Von: TheCounter 
30.09.05 - 10:51
30.09.05 - 10:51 
Frage: brauchen wir in Deutschland mehr Patriotismus, wenn ja, wie impft man das der Bevölkerung ein?
In meiner Stadt gibt es keine einzige Deutschlandflagge an öffentlichen Gebäuden. das ist sehr traurig und Deutschland und den Menschen gegenüber nicht angemessen, denn wir leben in einem fantastischen Land.
In meiner Stadt gibt es keine einzige Deutschlandflagge an öffentlichen Gebäuden. das ist sehr traurig und Deutschland und den Menschen gegenüber nicht angemessen, denn wir leben in einem fantastischen Land.
Von: Obake 
30.09.05 - 11:01
30.09.05 - 11:01
In meiner Stadt gibt es keine einzige Deutschlandflagge
Besuch mal das Ratshaus oder ein Bezirksgericht und sag' Bescheid...
"Der Patriotismus verdirbt die Geschichte."
[Zitat: Johann Wolfgang von Goethe, grossartiger Dichter in einen "grossartigen Land", 1749-1832]
Besuch mal das Ratshaus oder ein Bezirksgericht und sag' Bescheid...
"Der Patriotismus verdirbt die Geschichte."
[Zitat: Johann Wolfgang von Goethe, grossartiger Dichter in einen "grossartigen Land", 1749-1832]
Von: TheCounter
30.09.05 - 11:04
30.09.05 - 11:04
Ich sage dir gerne bescheid. ES GIBT KEINE FLAGGE IN MEINER STADT NICHT MAL AM RATHAUS GESCHNALLT?
Von: evilangel
30.09.05 - 11:32
30.09.05 - 11:32
Wie impft man den Deutschen Patriotismus ein???
Nun ja, bei den Amis nennt man es Patriotismus. Wenn ein Deutscher sagt, er ist stolz ein Deutscher zu sein, stempelt man ihn oft als Nazi ab. Das ist eine schwierige Frage.
Vielleicht sollte die Regierung überhaupt mehr machen, dass wir stolz sein können. Zur Zeit laufen Spots "du bist Deustchland/deine Stimme ist Deutschland". Da haben sich die Verlagsfirmen schon was nettes einfallen lassen. Angeblich soll es die Deutschen aufbauen und dazu führen, dass sie mehr zu ihrem Land stehen.
Ich war stolz auf Deutschland, als wir NICHT mit in den Irak-Krieg gezogen sind. Da waren zwar die Amis sauer, aber mir egal. Für die Franzosen hatte es mehr "Folgen". Pommes Frites, die im Amerika "frensh frites" (=französiche Fritten) wurden da mal schnell in "freedom frites" (= Freiheitsfritten) umbenannt. Wie blöd ist das denn?
Weiß noch zu DDR-Zeiten hingen überall und jeden Tag DDR-Flaggen. Ob das nun Pflicht war oder Patriotismus, kann ich nicht sagen. Ob man aushängende Flaggen überhaupt mit Patriotismus verbinden kann, ist mir auch fraglich. Aber das es an deinem Rathaus keine Flagge gibt, ist schon arm. Oder kommst du aus einer sehr kleinen Stadt, die kein Geld für Flaggen hat?
Ich weiß, selbst meine Heimatstadt Prenzlau (ca. 20.000 Einwohner) hat Flaggen hängen und diese Stadt wurde 2001 von der BILD (bzw. von den Lesern) zur "traurigsten Stadt Deutschlands" gewählt, wegen der extrem hohen Arbeitslosenzahlen und dem Unmut der Bewohner.
Nun ja, bei den Amis nennt man es Patriotismus. Wenn ein Deutscher sagt, er ist stolz ein Deutscher zu sein, stempelt man ihn oft als Nazi ab. Das ist eine schwierige Frage.
Vielleicht sollte die Regierung überhaupt mehr machen, dass wir stolz sein können. Zur Zeit laufen Spots "du bist Deustchland/deine Stimme ist Deutschland". Da haben sich die Verlagsfirmen schon was nettes einfallen lassen. Angeblich soll es die Deutschen aufbauen und dazu führen, dass sie mehr zu ihrem Land stehen.
Ich war stolz auf Deutschland, als wir NICHT mit in den Irak-Krieg gezogen sind. Da waren zwar die Amis sauer, aber mir egal. Für die Franzosen hatte es mehr "Folgen". Pommes Frites, die im Amerika "frensh frites" (=französiche Fritten) wurden da mal schnell in "freedom frites" (= Freiheitsfritten) umbenannt. Wie blöd ist das denn?
Weiß noch zu DDR-Zeiten hingen überall und jeden Tag DDR-Flaggen. Ob das nun Pflicht war oder Patriotismus, kann ich nicht sagen. Ob man aushängende Flaggen überhaupt mit Patriotismus verbinden kann, ist mir auch fraglich. Aber das es an deinem Rathaus keine Flagge gibt, ist schon arm. Oder kommst du aus einer sehr kleinen Stadt, die kein Geld für Flaggen hat?
Ich weiß, selbst meine Heimatstadt Prenzlau (ca. 20.000 Einwohner) hat Flaggen hängen und diese Stadt wurde 2001 von der BILD (bzw. von den Lesern) zur "traurigsten Stadt Deutschlands" gewählt, wegen der extrem hohen Arbeitslosenzahlen und dem Unmut der Bewohner.
Von: Downy
30.09.05 - 11:41
30.09.05 - 11:41
Gewisse Menschen werden nie verstehen was Patriotismus wirklich bedeutet und gehen mit diesem Wort leichtisnnig um.
Patriotismus: die Bereitschaft, wegen unbedeutender Gründe zu töten und getötet zu werden.
Jeder der in Deutschland ist, weiss 100%tig in welchem Land er ode sie gerade steht. Es reicht wenn die Flaggen an Regierungsgebäuden eines Landes präsent sind.
Patriotismus: die Bereitschaft, wegen unbedeutender Gründe zu töten und getötet zu werden.
Jeder der in Deutschland ist, weiss 100%tig in welchem Land er ode sie gerade steht. Es reicht wenn die Flaggen an Regierungsgebäuden eines Landes präsent sind.
Von: Joe
30.09.05 - 11:46
30.09.05 - 11:46
-> www.du-bist-deutschland.de/
Von: Krissek
30.09.05 - 11:56
30.09.05 - 11:56
"Patriotismus (von lat. patria, Vaterland) ist eine Haltung die durch eine tief empfundene und verinnerlichte Verbundenheit mit dem eigenen Vaterland oder einer Wahlheimat geprägt ist"
nur damit nicht weitere wie Downy kommen und sich eigene dumme Definitionen ausdenken.
Also persönlich vermisse ich den Patriotismus hier in Deutschland nicht. Ich wüsste jedenfalls nicht wozu ich den brauche.
nur damit nicht weitere wie Downy kommen und sich eigene dumme Definitionen ausdenken.
Also persönlich vermisse ich den Patriotismus hier in Deutschland nicht. Ich wüsste jedenfalls nicht wozu ich den brauche.
Von: Käpt'n LeChuck
30.09.05 - 12:04 (30.09.05 - 12:05)
30.09.05 - 12:04 (30.09.05 - 12:05)
Brauchen wir in Deutschland mehr Patriotismus? Antwort: nein! Wozu denn auch? Amerika, ich will es mal das patriotischste westliche Land nennen, hilft all sein patriotismus innenpolitisch auch nicht weiter. (Ich will im Zusammenhang mit Amerika jetzt mal nicht auf die Außernpolitik eingehen, da gibts genug Threads). Auch dort gibt es wirtschaftliche Probleme, hohe Arbeitslosigkeit und ein schlechtes (d. h. es ist weniger Leistungsfähig als das deutsche) soziales Netz.
Um die Probleme unseres Landes zu lösen, brauchen wir keinen Patriotismus (zumal immer die gefahr besteht, dass Patriotismus irgendwann in nationalismus umschlägt), sondern handfeste Lösungen.
PS: Am 3. Oktober kannste ja mal gucken, wie patriotisch Deutschland ist. Flagge auf Vollmast.
Um die Probleme unseres Landes zu lösen, brauchen wir keinen Patriotismus (zumal immer die gefahr besteht, dass Patriotismus irgendwann in nationalismus umschlägt), sondern handfeste Lösungen.
PS: Am 3. Oktober kannste ja mal gucken, wie patriotisch Deutschland ist. Flagge auf Vollmast.
Von: Downy
30.09.05 - 12:05
30.09.05 - 12:05
Ach vielen Dank Krissek. Das wusste ich jetzt wirklich nicht, dass Patria Vaterland heisst. 
Gewisse Menschen werden es nie begreifen. Du musst weiter in die Psyche des Menschen eindringen. Und dann weisst du was Patriotismus bei den Menschen auslöst. Du hörst auf halbem Wege auf zu denken!
Gewisse Menschen werden es nie begreifen. Du musst weiter in die Psyche des Menschen eindringen. Und dann weisst du was Patriotismus bei den Menschen auslöst. Du hörst auf halbem Wege auf zu denken!
Von: päpstinbenediktdieerste
30.09.05 - 12:23
30.09.05 - 12:23
kein wunder sieht merkel und co so schlecht drauf aus wenn euer Feiertag mitten im Herbst ist...
Von: Krissek
30.09.05 - 12:54 (30.09.05 - 13:05)
30.09.05 - 12:54 (30.09.05 - 13:05)
Downy Ich denke sogar etwas weiter als du, wenn du überhaupt hier in diesem Thread schonmal gedacht haben solltest ;)
Schau dir Norwegen an. Die meisten Norwegen sind sehr stolz auf ihr Land und bei denen trifft Patriotismus zu. Die haben mitunter den höchsten Lebensstandart der Welt und Norwegen ist auch eines der reichsten Länder der Welt und schön ist das Land auch noch. Das sind ein paar Gründe für Patriotismus. Wo trifft den da dein schwachsinniger Satz "Patriotismus: die Bereitschaft, wegen unbedeutender Gründe zu töten und getötet zu werden." zu ? Antwort : Überhaupt nicht.
Und so lange hier in der Ex-DDR die höchste Arbeitslosigkeit in ganz Deutschland herrscht und Menschen in vielen Bereichen immernoch weniger als im Westen verdienen, feier ich den 3. Oktober überhaupt nicht.
Schau dir Norwegen an. Die meisten Norwegen sind sehr stolz auf ihr Land und bei denen trifft Patriotismus zu. Die haben mitunter den höchsten Lebensstandart der Welt und Norwegen ist auch eines der reichsten Länder der Welt und schön ist das Land auch noch. Das sind ein paar Gründe für Patriotismus. Wo trifft den da dein schwachsinniger Satz "Patriotismus: die Bereitschaft, wegen unbedeutender Gründe zu töten und getötet zu werden." zu ? Antwort : Überhaupt nicht.
Und so lange hier in der Ex-DDR die höchste Arbeitslosigkeit in ganz Deutschland herrscht und Menschen in vielen Bereichen immernoch weniger als im Westen verdienen, feier ich den 3. Oktober überhaupt nicht.
Von: Obake
30.09.05 - 13:04 (30.09.05 - 13:06)
30.09.05 - 13:04 (30.09.05 - 13:06)
1. Marktlücke
2. "Wenn einer mit Vergnügen zu einer Musik in Reih und Glied marschieren kann, (= Patrioten) dann hat er sein großes Gehirn nur aus Irrtum bekommen, da für ihn das Rückenmark schon völlig genügen würde."
3. "Wenn ich mit meiner Relativitätstheorie recht behalte, werden die Deutschen sagen, ich sei Deutscher, und die Franzosen, ich sei Weltbürger. Erweist sich meine Theorie als falsch, werden die Franzosen sagen, ich sei Deutscher, und die Deutschen, ich sei Jude." (Albert Einstein, "deutscher" Physiker, 1879-1955)
Das ist Patriotismus.
2. "Wenn einer mit Vergnügen zu einer Musik in Reih und Glied marschieren kann, (= Patrioten) dann hat er sein großes Gehirn nur aus Irrtum bekommen, da für ihn das Rückenmark schon völlig genügen würde."
3. "Wenn ich mit meiner Relativitätstheorie recht behalte, werden die Deutschen sagen, ich sei Deutscher, und die Franzosen, ich sei Weltbürger. Erweist sich meine Theorie als falsch, werden die Franzosen sagen, ich sei Deutscher, und die Deutschen, ich sei Jude." (Albert Einstein, "deutscher" Physiker, 1879-1955)
Das ist Patriotismus.
Von: Downy
30.09.05 - 13:30
30.09.05 - 13:30
Krissek
Schau dir das an, schau dir dieses an. Selber denken ist nicht mehr angesagt so viel ich verstehe. Aber ich bewundere wie gut du dank Hilfe von Wikipedia gedacht hast.Ich rede hier von Psychologie und du verrzapfst sinnloses Zeug über die Norweger welche mit dem eigentlichen Thema nichts zu tun haben. Schon mal was von Wirtschaft gehört?! :-)
Ich bin auch stolz auf mein Land. Aber bin kein Patriot.
Noch einmal. Viele sind sich nicht bewusst, was PATRIOTISMUS bedeutet.
Schau dir das an, schau dir dieses an. Selber denken ist nicht mehr angesagt so viel ich verstehe. Aber ich bewundere wie gut du dank Hilfe von Wikipedia gedacht hast.Ich rede hier von Psychologie und du verrzapfst sinnloses Zeug über die Norweger welche mit dem eigentlichen Thema nichts zu tun haben. Schon mal was von Wirtschaft gehört?! :-)
Ich bin auch stolz auf mein Land. Aber bin kein Patriot.
Noch einmal. Viele sind sich nicht bewusst, was PATRIOTISMUS bedeutet.
Von: Käpt'n LeChuck
30.09.05 - 13:40
30.09.05 - 13:40
@Downy
Du verwechselst Patriotismus jetzt mit Nationalismus. und das ist noch ein himmelweiter unterschied. Du bist patriot, denn du bist stolz auf dein land, wie du sagst. Du bist aber kein Nationalist, weil du nicht bereit wärest, andere für dein land zu töten oder zu unterdrücken.
Mal grob den unterschied, Patriotismus - Nationalismus umrissen, hoffe es ist verständlich gelungen.
Du verwechselst Patriotismus jetzt mit Nationalismus. und das ist noch ein himmelweiter unterschied. Du bist patriot, denn du bist stolz auf dein land, wie du sagst. Du bist aber kein Nationalist, weil du nicht bereit wärest, andere für dein land zu töten oder zu unterdrücken.
Mal grob den unterschied, Patriotismus - Nationalismus umrissen, hoffe es ist verständlich gelungen.
Von: hartzIV
30.09.05 - 13:45 (30.09.05 - 13:46)
30.09.05 - 13:45 (30.09.05 - 13:46)
Downy, du scheinst genau zu wissen was Schwachsinn ist, von Patriotismus hast du aber scheinbar keine Ahnung.
Man muss nicht für sein Land töten, um mit ihm verbunden zu sein - was du als "weit genug denken" bezeichnest, bezeichne als "zu weit gehen".
Auch Mel-Gibson-Filme haben nicht immer recht :)
Zum Thema: Patriotismus finde ich derzeit recht schwachsinnig und unzeitgemäß. Was bringt mir Patriotismus? Nichts. Was bringt dem Land Patriotismus? Denke, da sollte man eher ansetzen.
Man muss nicht für sein Land töten, um mit ihm verbunden zu sein - was du als "weit genug denken" bezeichnest, bezeichne als "zu weit gehen".
Auch Mel-Gibson-Filme haben nicht immer recht :)
Zum Thema: Patriotismus finde ich derzeit recht schwachsinnig und unzeitgemäß. Was bringt mir Patriotismus? Nichts. Was bringt dem Land Patriotismus? Denke, da sollte man eher ansetzen.
Von: Downy
30.09.05 - 14:09
30.09.05 - 14:09
Das Zauberwort heisst: P-s-y-c-h-o-l-o-g-i-e zum dritten und letzten Mal.
Patriotismus ist das Tor zu Nationalismus! Als Patriot ist man kein bisschen besser als Nationalist!
hartzIV
Man muss nicht für sein Land töten, um mit ihm verbunden zu sein - was du als "weit genug denken" bezeichnest, bezeichne als "zu weit gehen".
Das ist nicht dein Ernst oder?
Patriotismus ist das Tor zu Nationalismus! Als Patriot ist man kein bisschen besser als Nationalist!
hartzIV
Man muss nicht für sein Land töten, um mit ihm verbunden zu sein - was du als "weit genug denken" bezeichnest, bezeichne als "zu weit gehen".
Das ist nicht dein Ernst oder?
Von: Downy
30.09.05 - 14:10
30.09.05 - 14:10
Hoppla. Hier der Rest.
Dafür stehen die Patrioten. Das Land bis in den Tod verteidigen.
Dafür stehen die Patrioten. Das Land bis in den Tod verteidigen.
Von: LinkinPark92
30.09.05 - 14:49
30.09.05 - 14:49
sry TheCounter aber.. Ich find das hier echt lächerlich ständig machst du so einen sinnlosen scheiß auf....Mach dir auf www.foren.de ein eigenes unüberwachtes demokratisches Patrioten"land" wie du meintest...und da kannst du dich so richtig auslassen -.-
Von: hartzIV
30.09.05 - 14:50
30.09.05 - 14:50
Wieso soll das nicht mein Ernst sein? Kannst du nicht stolz auf dein Land sein, ohne davor getötet zu haben?
Ich würde mich nicht als Patriot bezeichnen.
Trotzdem definiert man einen Begriff nicht über die Extremsituation, des Verteidigen bis zum Tode. Mir dünkt, du verwechselst da was mit Nationalismus, was LeChuck oben schon schreibt.
Da scheint mir die Wikipedia-Definition deutlich glaubwürdiger.
Was das mit Psychologie zu tun hat, ist mir schleierhaft...
Ich würde mich nicht als Patriot bezeichnen.
Trotzdem definiert man einen Begriff nicht über die Extremsituation, des Verteidigen bis zum Tode. Mir dünkt, du verwechselst da was mit Nationalismus, was LeChuck oben schon schreibt.
Da scheint mir die Wikipedia-Definition deutlich glaubwürdiger.
Was das mit Psychologie zu tun hat, ist mir schleierhaft...
Von: päpstinbenediktdieerste
30.09.05 - 15:02
30.09.05 - 15:02
"Der Staat ist für die Menschen und nicht die Menschen für den Staat"
hat auch der albert gesagt.
Und wenn jemand stolz darau ist in einem bestimmten Land zu wohnen,zu leben,kann man das als Patrotismus bezeichen?Wahrscheinlich. Aber bestimmt nicht als Nationalismus,denn Nationalismus könnte man = Faschismus übersetzen,und du siehst ja selber,das passt nicht zusammen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Patriotismus
http://de.wikipedia.org/wiki/Nationalismus
hat auch der albert gesagt.
Und wenn jemand stolz darau ist in einem bestimmten Land zu wohnen,zu leben,kann man das als Patrotismus bezeichen?Wahrscheinlich. Aber bestimmt nicht als Nationalismus,denn Nationalismus könnte man = Faschismus übersetzen,und du siehst ja selber,das passt nicht zusammen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Patriotismus
http://de.wikipedia.org/wiki/Nationalismus
Von: TheCounter
30.09.05 - 15:05
30.09.05 - 15:05
Also einmal zur klaren abgrenzung:
patriotismus ist noch lange kein Nationalsozialismus
,großer unterschied.
@evilangel: ich komme zwar aus einer armen Stadt (Hannover) aber für eine Flagge am Rathaus sollte es noch reichen wenn du mich fragst.
@LinkinPark92: wenn du Patriotismus als sinnlosen scheiß bezeichnest, wünsche ich dir einmal, dass du arbeitslos wirst und dir der staat nicht hilft.
der staat gibt uns soviel, wir sollten ihm ein bißchen was an respekt zurückgeben.
ICH BIN STOLZ DEUTSCHER ZU SEIN!!!
patriotismus ist noch lange kein Nationalsozialismus
,großer unterschied.
@evilangel: ich komme zwar aus einer armen Stadt (Hannover) aber für eine Flagge am Rathaus sollte es noch reichen wenn du mich fragst.
@LinkinPark92: wenn du Patriotismus als sinnlosen scheiß bezeichnest, wünsche ich dir einmal, dass du arbeitslos wirst und dir der staat nicht hilft.
der staat gibt uns soviel, wir sollten ihm ein bißchen was an respekt zurückgeben.
ICH BIN STOLZ DEUTSCHER ZU SEIN!!!
Von: Downy
30.09.05 - 15:13
30.09.05 - 15:13
hartzIV
Man muss keinen getötet haben. Als Patriot muss man bereit sein für sein Land zu sterben, wenn der Fall der Fälle eintritt. Das bedeutet Patriotismus. Ich würde mal gerne sehen wieviele möchtegern Patrioten dazu bereit wären.
Mit Psychologie meine ich: Es ist einfach einen Menschen zu beeinflussen. Den Rest kannst du dir selber denken.
päpstin
Ich habe weiter oben schon erwähnt: Patriotismus ist das TOR zu Nationalismus. Ich habe nicht gesagt dass es das selbe ist! Da wären wir beim Thema Psychologie gelandet. (hartzIV) Der nächste Schritt ist einfach gemacht.
Und noch was:
1. Hört auf mit den Behlerungen. Ich weiss welches Wort für was steht
2. Lest richtig. Denn dieser Beitrag den ich jetzt geschrieben habe ist überflüssig
Man muss keinen getötet haben. Als Patriot muss man bereit sein für sein Land zu sterben, wenn der Fall der Fälle eintritt. Das bedeutet Patriotismus. Ich würde mal gerne sehen wieviele möchtegern Patrioten dazu bereit wären.
Mit Psychologie meine ich: Es ist einfach einen Menschen zu beeinflussen. Den Rest kannst du dir selber denken.
päpstin
Ich habe weiter oben schon erwähnt: Patriotismus ist das TOR zu Nationalismus. Ich habe nicht gesagt dass es das selbe ist! Da wären wir beim Thema Psychologie gelandet. (hartzIV) Der nächste Schritt ist einfach gemacht.
Und noch was:
1. Hört auf mit den Behlerungen. Ich weiss welches Wort für was steht
2. Lest richtig. Denn dieser Beitrag den ich jetzt geschrieben habe ist überflüssig
Von: päpstinbenediktdieerste
30.09.05 - 15:14
30.09.05 - 15:14
der staat gibt euch soviel?
Was?Steuern?
Du bezahlst schlussendlich alles selber,wenn auch indirekt.Wo soll der das geld denn sonst hernehmen?
Zölle?Vielleicht.Vielleicht auch anderes.
Mit so einem Mehrwertsteuersatz würde ich das Maul nicht zuweit aufreissen...
Wärst du auch stolz...sagen wir mal frankreich...wenn du ein Franzose wärst?
Wahrscheinlich schon.
Alles austauschbar.
Was?Steuern?
Du bezahlst schlussendlich alles selber,wenn auch indirekt.Wo soll der das geld denn sonst hernehmen?
Zölle?Vielleicht.Vielleicht auch anderes.
Mit so einem Mehrwertsteuersatz würde ich das Maul nicht zuweit aufreissen...
Wärst du auch stolz...sagen wir mal frankreich...wenn du ein Franzose wärst?
Wahrscheinlich schon.
Alles austauschbar.
Von: Sid Vicious
30.09.05 - 15:14 (30.09.05 - 15:17)
30.09.05 - 15:14 (30.09.05 - 15:17)
@ TheCounter:
Für mich gibt es da aber auch noch einen grossen Unterschied zwischen dem Staat, der ja im Endeffekt nur eine theoretische Einrichtung ist, und eben dem Land.
Ich bin nicht stolz darauf Deutscher zu sein. Kann ich etwas dafür? Habe ich es mir verdient oder erarbeitet? Nein. Ich bin halt einfach Deutscher, weil ich dort geboren bin, nicht mehr und nicht weniger.
Für mich gibt es da aber auch noch einen grossen Unterschied zwischen dem Staat, der ja im Endeffekt nur eine theoretische Einrichtung ist, und eben dem Land.
Ich bin nicht stolz darauf Deutscher zu sein. Kann ich etwas dafür? Habe ich es mir verdient oder erarbeitet? Nein. Ich bin halt einfach Deutscher, weil ich dort geboren bin, nicht mehr und nicht weniger.
Von: päpstinbenediktdieerste
30.09.05 - 15:22 (30.09.05 - 15:27)
30.09.05 - 15:22 (30.09.05 - 15:27)
Patriotismus ist Liebe zu den Seinen; Nationalismus ist Hass auf die anderen. (Richard von Weizsäcker (*1920), dt. Politiker (CDU), Bundespräsident v. 1984-94)
Ich liebe keine Staaten, ich liebe meine Frau (Gustav Heinemann (SPD), Bundespräsident 1969 - 1975, auf die Frage, ob er Deutschland liebe)
Die billigste Art des Stolzes ist hingegen der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt. Wer bedeutende persönliche Vorzüge besitzt, wird vielmehr die Fehler seiner eigenen Nation, da er sie beständig vor Augen hat, am deutlichsten erkennen. Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, darauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein. (Arthur Schopenhauer, Philosoph)
ich liebe zitate!!!
Ich liebe keine Staaten, ich liebe meine Frau (Gustav Heinemann (SPD), Bundespräsident 1969 - 1975, auf die Frage, ob er Deutschland liebe)
Die billigste Art des Stolzes ist hingegen der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt. Wer bedeutende persönliche Vorzüge besitzt, wird vielmehr die Fehler seiner eigenen Nation, da er sie beständig vor Augen hat, am deutlichsten erkennen. Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, darauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein. (Arthur Schopenhauer, Philosoph)
ich liebe zitate!!!
Von: hartzIV
30.09.05 - 15:28
30.09.05 - 15:28
"Zitate sind Eis für jede Stimmung." - Christian Morgenstern (deutscher Dichter, 1871-1914)
"Zitieren ist die Methode, Bildung mit etwas zu belegen, was man nicht gelesen hat. Zitieren ist außerdem die Technik, etwas anzurufen, was garantiert nicht zurückruft. Zitieren ist etwas für Angeber." - Volker Dietzel (deutscher Regisseur und Autor, geb. 1955)
"Zitieren ist die Methode, Bildung mit etwas zu belegen, was man nicht gelesen hat. Zitieren ist außerdem die Technik, etwas anzurufen, was garantiert nicht zurückruft. Zitieren ist etwas für Angeber." - Volker Dietzel (deutscher Regisseur und Autor, geb. 1955)
Von: Käpt'n LeChuck
30.09.05 - 15:37
30.09.05 - 15:37
@hartz4
Dein Beitrag ist ein cooles Paradoxon. Gut gelungen!
Dein Beitrag ist ein cooles Paradoxon. Gut gelungen!
Von: päpstinbenediktdieerste
30.09.05 - 15:41 (30.09.05 - 15:48)
30.09.05 - 15:41 (30.09.05 - 15:48)
juhhuuuu ich bin ein angeber!Dankeeee!!!
(der der das teil aufgemacht hat freut sich bestimmt über die vielen zustimmenden Beiträge)
(der der das teil aufgemacht hat freut sich bestimmt über die vielen zustimmenden Beiträge)
Von: TheCounter
30.09.05 - 16:09
30.09.05 - 16:09
@päpstin: yep ich freu mich.
also ich fasse für dich mal zusammen, was der staat mir bisher für meine lächerliche steuer gegeben hat.
1. eine super schulausbildung
2. eine hervorragende Gesundheitsvorsorge( Krankenhäuser,...)
3. Infrastruktur
4. Geld, womit ich dich wiederlegt hätte, denn ohne deutschland würde ich nichts verdienen, und damit könnte ich keine steuern zahlen, alles klar)
5. kultur, sprache,....
das ist nicht alles, aber ich bin schreibfaul ;)
@ sid vicious: wenn du in Deutschland geboren bist, bist du nach meiner ansicht noch lange kein deutscher. Klar auf ein stück papier steht du bist deutsch, drauf geschissen. Fühlst du etwas wenn du sagst du bist deutscher. WENN NICHT BIST DU AUCH KEINER!!!
nimms nciht alzu persönlich.
also ich fasse für dich mal zusammen, was der staat mir bisher für meine lächerliche steuer gegeben hat.
1. eine super schulausbildung
2. eine hervorragende Gesundheitsvorsorge( Krankenhäuser,...)
3. Infrastruktur
4. Geld, womit ich dich wiederlegt hätte, denn ohne deutschland würde ich nichts verdienen, und damit könnte ich keine steuern zahlen, alles klar)
5. kultur, sprache,....
das ist nicht alles, aber ich bin schreibfaul ;)
@ sid vicious: wenn du in Deutschland geboren bist, bist du nach meiner ansicht noch lange kein deutscher. Klar auf ein stück papier steht du bist deutsch, drauf geschissen. Fühlst du etwas wenn du sagst du bist deutscher. WENN NICHT BIST DU AUCH KEINER!!!
nimms nciht alzu persönlich.
Von: TheCounter
30.09.05 - 16:12
30.09.05 - 16:12
hab noch was vergessen:
@ päpstin: ich wäre natürlich nicht stolz ein franzose zu sein.
hast du eigentlich nur zufällig den ähnlich klingenden namen eines DEUTSCHEN Papstes gewählt?
@ päpstin: ich wäre natürlich nicht stolz ein franzose zu sein.
hast du eigentlich nur zufällig den ähnlich klingenden namen eines DEUTSCHEN Papstes gewählt?
Von: päpstinbenediktdieerste
30.09.05 - 16:21 (30.09.05 - 16:26)
30.09.05 - 16:21 (30.09.05 - 16:26)
Es freut mich dass es dich freut das ich mich freue...
ahaaa...du wärst also nicht stolz darauf sogar wenn du dort geboren und aufgewachsen wärst?
Wenn deine eltern Franzosen wären?
Das kannst du so nicht sagen.
1.Realschule?(nur so ne Frage...drängt sich mir irgendwie auf...)
3.Die DB?auch komm,auch die entlassen...ich glaub es waren 2500...
4.Bist du beamter?oder arbeitslos?
5.Kultur?Ich beglückwünsche dich zur wiesn.
ja,das war zufall...ich wollte damit die ungerechte behandlung der frau in der katholischen kirche anprangern.Johanna Paula ging ja nicht mehr.Ausserdem bin ich gar nicht aus DE,weswegen dieses Argument wohl etwas überholungsbedürftig ist.
Und übrigens was soll das bedeuten?wenns auf einem Pass steht,dass er Deutscher ist,ist er auch einer.Das hat gar nichts zu tun mit gefühl und Nationalstolz.siehe kursives zitat.
ahaaa...du wärst also nicht stolz darauf sogar wenn du dort geboren und aufgewachsen wärst?
Wenn deine eltern Franzosen wären?
Das kannst du so nicht sagen.
1.Realschule?(nur so ne Frage...drängt sich mir irgendwie auf...)
3.Die DB?auch komm,auch die entlassen...ich glaub es waren 2500...
4.Bist du beamter?oder arbeitslos?
5.Kultur?Ich beglückwünsche dich zur wiesn.
ja,das war zufall...ich wollte damit die ungerechte behandlung der frau in der katholischen kirche anprangern.Johanna Paula ging ja nicht mehr.Ausserdem bin ich gar nicht aus DE,weswegen dieses Argument wohl etwas überholungsbedürftig ist.
Und übrigens was soll das bedeuten?wenns auf einem Pass steht,dass er Deutscher ist,ist er auch einer.Das hat gar nichts zu tun mit gefühl und Nationalstolz.siehe kursives zitat.
Von: päpstinbenediktdieerste
30.09.05 - 16:31
30.09.05 - 16:31
noch was zu punkt 2:
hervorragende Gesundheitsvorsorge?
zahlt ihr eigentlich obligatorische krankenkassenprämien?dann musst du das theoretisch auhc selber berappen.
hervorragende Gesundheitsvorsorge?
zahlt ihr eigentlich obligatorische krankenkassenprämien?dann musst du das theoretisch auhc selber berappen.
Von: TheCounter
30.09.05 - 16:31
30.09.05 - 16:31
@ Päpstin:
1. tut mir leid dich zu entäuschen: Gymnasium, Abitur; 1,8 sauer?
2. ist dir zu zwei nichts eingefallen?
3. meine auch strassen, Autobahnen, Flughäfen....
4. ja und was dagegen?
5. Wiesn ist keine kultur sondern eine volksbelustigung (nichts für ungut Bayern), aber es gibt auch sachen ausserhalb Münchens, die kulturell sehr anspruchsvoll sind.
wenigstens weiß ich das du, so wie ich der katholischen Kirche mit vorbehalten gegenüberstehst, freut mich das wir uns da einig sind.
Nur weil es da steht, ist es nach MEINER auffassung noch lange nicht so.
Dein argument mit den Franzmannen, nuss ich gelten lassen, aber ich bin deutsch (jippie)
1. tut mir leid dich zu entäuschen: Gymnasium, Abitur; 1,8 sauer?
2. ist dir zu zwei nichts eingefallen?
3. meine auch strassen, Autobahnen, Flughäfen....
4. ja und was dagegen?
5. Wiesn ist keine kultur sondern eine volksbelustigung (nichts für ungut Bayern), aber es gibt auch sachen ausserhalb Münchens, die kulturell sehr anspruchsvoll sind.
wenigstens weiß ich das du, so wie ich der katholischen Kirche mit vorbehalten gegenüberstehst, freut mich das wir uns da einig sind.
Nur weil es da steht, ist es nach MEINER auffassung noch lange nicht so.
Dein argument mit den Franzmannen, nuss ich gelten lassen, aber ich bin deutsch (jippie)
Von: TheCounter
30.09.05 - 16:35
30.09.05 - 16:35
als ich vorigen text geschrieben habe, habe ich nicht den zweiten text von päpstin bekommen.
freut mich aber, dass dir noch was zur gesundheit einfiel.
also folgendes:
Was nützt mir geld wenn ich mir davon meine gesundheit nicht erkaufen kann, weil mein land zu arm ist sich welche zu bauen.
(ich weiß ins Nachbarland fliegen, aber ich trau den Franzmannen nicht)
freut mich aber, dass dir noch was zur gesundheit einfiel.
also folgendes:
Was nützt mir geld wenn ich mir davon meine gesundheit nicht erkaufen kann, weil mein land zu arm ist sich welche zu bauen.
(ich weiß ins Nachbarland fliegen, aber ich trau den Franzmannen nicht)
Von: TheCounter
30.09.05 - 16:36
30.09.05 - 16:36
bei mir fehlt das wort Krankenhaus im vorigen text.
es muss heißen, "wenn mein land zu arm ist sich krankenhäuser zu leisten."
es muss heißen, "wenn mein land zu arm ist sich krankenhäuser zu leisten."
Von: Draconis
30.09.05 - 16:42
30.09.05 - 16:42
Nun ich würde es nicht Stolz nennen, aber ich finde eine Verbundenheit mit seinem Mutterland durchaus normal.
Selbstverständlich ist in Deutschland nicht alles super und prima (schon gar nicht die Autobahnen ;-) ), aber das heißt ja noch lange nicht, dass ich mich mit meinem Heimatland nicht besonders verbunden fühlen darf.
Wäre ich Franzose hätte ich das selbe Gefühl der Verbundenheit zu Frankreich.
Und ich hoffe doch, dass Deutschland aus deiner Sicht kulturell mehr zu bieten hat, als nur das Oktoberfest. ;-)
Selbstverständlich ist in Deutschland nicht alles super und prima (schon gar nicht die Autobahnen ;-) ), aber das heißt ja noch lange nicht, dass ich mich mit meinem Heimatland nicht besonders verbunden fühlen darf.
Wäre ich Franzose hätte ich das selbe Gefühl der Verbundenheit zu Frankreich.
Und ich hoffe doch, dass Deutschland aus deiner Sicht kulturell mehr zu bieten hat, als nur das Oktoberfest. ;-)
Von: Banana~im~Pyjama
30.09.05 - 16:45
30.09.05 - 16:45
In Bayern gibt es sehr viele Fahnen!
Ich kenne einige Leute die ihren eigenen Fahnenmast im Garten stehen haben.
Bei jedem Fest werden die Fahnen auch gehisst, oder über Balkon oder Fenster gehängt!
Ich kann nur für Bayern sprechen umd bin der Meinung das hier Patriotismus aktiv praktiziert wird..!
Das finde ich auch gut so!
Ich kenne einige Leute die ihren eigenen Fahnenmast im Garten stehen haben.
Bei jedem Fest werden die Fahnen auch gehisst, oder über Balkon oder Fenster gehängt!
Ich kann nur für Bayern sprechen umd bin der Meinung das hier Patriotismus aktiv praktiziert wird..!
Das finde ich auch gut so!
Von: Sid Vicious
30.09.05 - 17:21 (30.09.05 - 17:22)
30.09.05 - 17:21 (30.09.05 - 17:22)
Nun ich bin deutscher, nicht nur weil ich hier geboren bin.
Aber wenn es von dem her nimmt was ich fühle dann habe ich kein Heimatland. Die einzigen patriotischen Gefühle habe ich meiner Heimatstadt gegenübder. Ich bin genauso wenig ein Heimatland wie ich eine Religion habe.
@ banana~im~piyama:
Wobei mich dieser Bayern-Kult hierzulande schon manchmal aufregt (ich komme nämlich aus Franken, also aus politischem Bayern).
Aber wenn es von dem her nimmt was ich fühle dann habe ich kein Heimatland. Die einzigen patriotischen Gefühle habe ich meiner Heimatstadt gegenübder. Ich bin genauso wenig ein Heimatland wie ich eine Religion habe.
@ banana~im~piyama:
Wobei mich dieser Bayern-Kult hierzulande schon manchmal aufregt (ich komme nämlich aus Franken, also aus politischem Bayern).
Von: hartzIV
30.09.05 - 18:17 (30.09.05 - 18:18)
30.09.05 - 18:17 (30.09.05 - 18:18)
Von: SSJChamp
30.09.05 - 18:19
30.09.05 - 18:19
Wir haben ja auch nicht unsre echte Nationalhymne.
ok, wurde von dem NS-Regime ausgenutzt.
Aber wer den geschichtlichen Hintergrund der Nationalhymne kennt, dem dürfte klar sein, dass die alte Nationalhymne mehr Patriotismus ausdrückt.
ok, wurde von dem NS-Regime ausgenutzt.
Aber wer den geschichtlichen Hintergrund der Nationalhymne kennt, dem dürfte klar sein, dass die alte Nationalhymne mehr Patriotismus ausdrückt.
Von: päpstinbenediktdieerste
30.09.05 - 19:06 (30.09.05 - 19:55)
30.09.05 - 19:06 (30.09.05 - 19:55)
du meinst wohl wer den geschichtilchen hintergrund nicht kennt,...
und ausserdem ist sie ja gar nicht anders.
und wenn eure SPD es endlich schafft das die EU zum Superstaat wird,habt ihr alle sowieso "freude schöner gotterfunken"als NH.
@draconis
sicher...war nur so n beispiel.
@hartz4
simpsons sind aktuell UND witzig-muss erst mal einer nachmachen!
und ausserdem ist sie ja gar nicht anders.
und wenn eure SPD es endlich schafft das die EU zum Superstaat wird,habt ihr alle sowieso "freude schöner gotterfunken"als NH.
@draconis
sicher...war nur so n beispiel.
@hartz4
simpsons sind aktuell UND witzig-muss erst mal einer nachmachen!
Von: hartzIV
30.09.05 - 19:29
30.09.05 - 19:29
Schwachsinn.
Lächerliches Wortspiel, und das mit der NH wäre
a) enorm unwahrscheinlich und mir
b) total egal
Find die eh nicht schön...
Lächerliches Wortspiel, und das mit der NH wäre
a) enorm unwahrscheinlich und mir
b) total egal
Find die eh nicht schön...
Von: päpstinbenediktdieerste
30.09.05 - 19:54 (30.09.05 - 19:56)
30.09.05 - 19:54 (30.09.05 - 19:56)
aha.
ich auch nicht.Und zwar so ziemlich seit diese Briten uns unsere Melodie geklaut haben...GRRR!!!
Die Hymne ist das einzig tolle an der EU.
welches Wortspiel?
Unwahrscheinlich?
Glaubste wohl selber nicht!Aber det is hier net das thema.
ich auch nicht.Und zwar so ziemlich seit diese Briten uns unsere Melodie geklaut haben...GRRR!!!
Die Hymne ist das einzig tolle an der EU.
welches Wortspiel?
Unwahrscheinlich?
Glaubste wohl selber nicht!Aber det is hier net das thema.
Von: WillyMajasBesterFreund
30.09.05 - 21:11
30.09.05 - 21:11
Jepp, also wieder zum Thema
Ich finde es schon tragisch, dass man sich in deutschland bis heute bezüglich des nationalstolzes zurücknehmen muss, wer dies abstreitet irrt!
schon allein der satz, ich bin stolz deutsch zu sein dürfte von so manchen seiten tadelnde blicke ernten. obwohl es ein satz ist wie in jeder ami, oder brite (dann natürlich den natinalitäten entsprechend) voller stolz von sich geben würde
ich denke schon das wir deutschen bis heute an der geschichte unseres landes zu knabbern haben und bis heute von vielen natinalitäten eben auf diese reduziert werden. dabei sind wir weiß gott nicht die einzigen mit einem schrecklichen kapitel in ihrer landesgeschichte zu kämpfen haben. darüber wie amerika zu stande gekommen ist, wie aber tausende von indianern abgeschlachtet wurden redet heute kaum noch jemand, auch über die 20 millionen sowjets die unter stalin ihr leben verloren noch weniger.
ich finde schon das uns etwas mehr national stolz gut zu gesicht stehen würde. deutschland flaggen habe ich bei uns in der stadt auch bisher nirgends entdecken können und ich bin mir sicher würde ich eine aus meinem fenster hängen die nachbarn sich sehr wundern und gleich an was nazi mäßiges denken.
das ist traurig. man sollte nicht immer nur an das denken was schlecht war, oder schlecht ist an deutschland.....
Ich finde es schon tragisch, dass man sich in deutschland bis heute bezüglich des nationalstolzes zurücknehmen muss, wer dies abstreitet irrt!
schon allein der satz, ich bin stolz deutsch zu sein dürfte von so manchen seiten tadelnde blicke ernten. obwohl es ein satz ist wie in jeder ami, oder brite (dann natürlich den natinalitäten entsprechend) voller stolz von sich geben würde
ich denke schon das wir deutschen bis heute an der geschichte unseres landes zu knabbern haben und bis heute von vielen natinalitäten eben auf diese reduziert werden. dabei sind wir weiß gott nicht die einzigen mit einem schrecklichen kapitel in ihrer landesgeschichte zu kämpfen haben. darüber wie amerika zu stande gekommen ist, wie aber tausende von indianern abgeschlachtet wurden redet heute kaum noch jemand, auch über die 20 millionen sowjets die unter stalin ihr leben verloren noch weniger.
ich finde schon das uns etwas mehr national stolz gut zu gesicht stehen würde. deutschland flaggen habe ich bei uns in der stadt auch bisher nirgends entdecken können und ich bin mir sicher würde ich eine aus meinem fenster hängen die nachbarn sich sehr wundern und gleich an was nazi mäßiges denken.
das ist traurig. man sollte nicht immer nur an das denken was schlecht war, oder schlecht ist an deutschland.....
Von: SSJChamp
30.09.05 - 22:24
30.09.05 - 22:24
@ päpstinbenediktdieerste: Der Satz von mir stimmt.
Die Strophe wurde geändert, aber die damalige hatte mehr Stolz....und war besser
Die Strophe wurde geändert, aber die damalige hatte mehr Stolz....und war besser
Von: Krissek
30.09.05 - 22:58
30.09.05 - 22:58
Manche Menschen können einen echt den Thread versauen mit ihrer Besserwisserei und Nichtwissen. Tz Psychologie. Damit aus Patriotismus extremer Nationalismus, wo man bereit ist zu töten, braucht man schon mehr als dieses eine Wort "Psychologie". Die Norweger hab ich als patriotische Beispiel genommen, die nicht Nationalisten sind.
Man könnte aus vielen Menschen Mörder machen. Dafür brauch man aber auch keine Psychologie. Man brauch nur einen dummen Menschen.
Man könnte aus vielen Menschen Mörder machen. Dafür brauch man aber auch keine Psychologie. Man brauch nur einen dummen Menschen.
Von: Draconis
30.09.05 - 23:07
30.09.05 - 23:07
Nicht die Briten haben uns die Melodie geklaut, sondern wir (und noch einige andere) ihnen ;-). Außerdem wäre der Text "Heil Dir im Siegerkranz" nach 1918 etwas deplatziert gewesen.
Heute ist "Das Lied der Deutschen" mit allen drei Srophen offizielle Nationalhymne der Bundesrepublik Deutschland. Bei öffentlichen Anlässen wird allerdings nur die 3. Strophe gespielt.
Soviel noch zum Thema deutsche Nationalhymne ;-)
Heute ist "Das Lied der Deutschen" mit allen drei Srophen offizielle Nationalhymne der Bundesrepublik Deutschland. Bei öffentlichen Anlässen wird allerdings nur die 3. Strophe gespielt.
Soviel noch zum Thema deutsche Nationalhymne ;-)
Von: ZockTempel
30.09.05 - 23:18
30.09.05 - 23:18
Tja, es gibt eben Menschen (Downy), die kennen klug klingende Wörter und bilden sich etwas darauf ein. Nur dumme Menschen lassen sich grob beeinflussen. Außerdem beschreibt die Psychologie, wie das Wort auch zusammengesetzt ist, die Lehre über den Geist (des Menschen), hat also wenig mit Indoktrination zutun.
Und an alle, die hier so kritisch sind:
Es ist weder ein Zeugnis von Dummheit, noch ist es grob falsch, stolz auf sein Vaterland zu sein. Wenn ich daran denke, wieviele unserer Vorväter wirklich Scheisse gefressen haben (um es mal drastisch auszudrücken), damit wir so leben können wie jetzt, dann BIN ich stolz auf sie und mein Land.
Und an alle, die hier so kritisch sind:
Es ist weder ein Zeugnis von Dummheit, noch ist es grob falsch, stolz auf sein Vaterland zu sein. Wenn ich daran denke, wieviele unserer Vorväter wirklich Scheisse gefressen haben (um es mal drastisch auszudrücken), damit wir so leben können wie jetzt, dann BIN ich stolz auf sie und mein Land.
Von: SSJChamp
30.09.05 - 23:39
30.09.05 - 23:39
Eben, da müsste man die alte Strophe spielen. Da sie von Patriotismus zeugt: Es gab,als Sie geschrieben wurde,kein einheitliches Deutschland,und in ihr wurde sie gefordert.
Von: Downy
01.10.05 - 00:37
01.10.05 - 00:37
Na toll. Alle auf den Downy los, weil er nicht der gleichen Meinung ist wie die grosse Masse. :-) Ich verstehe nicht wieso ich beleidigt werde aufgrund meiner Meinung.
Könnt ihr euch vielleicht vorstellen, meine lieben, dass ich weiss wovon ich rede? Und wieso ich dieser Meinung bin? Ihr könnt nicht über mich urteilen, wenn ihr mich nicht persönlich kennt. Es gibt Menschen die mehr Ahnung über ein Thema haben als andere, obwohl sie nicht die breite Masse vertetten.
Von wegen Demokratie und Meinungsfreiheit. Dieser Thread ist ein Musterbeispiel wie mit solchen Leuten umgegangen wird. Kommt mal klar Leute! Ich lach mich kaputt das nächste mal, wenn die gleichen Herren und Damen über Diktatoren dieser Welt wettern.
Patriotismus heisst sich seinem Land ergeben und sogar für ihn freiwillig zu sterben (In einem Kriegsfall zum Beipsiel, wofür alle in diesem Forum nicht bereit wären und sich trotzdem als Patrioten bezeichnen). Unabhängig davon was Wikipedia (an der ihr wie ein Koala an seinem Baum klebt)sagt. Die Weltgeschichte bestätigt meine Meinung.
Könnt ihr euch vielleicht vorstellen, meine lieben, dass ich weiss wovon ich rede? Und wieso ich dieser Meinung bin? Ihr könnt nicht über mich urteilen, wenn ihr mich nicht persönlich kennt. Es gibt Menschen die mehr Ahnung über ein Thema haben als andere, obwohl sie nicht die breite Masse vertetten.
Von wegen Demokratie und Meinungsfreiheit. Dieser Thread ist ein Musterbeispiel wie mit solchen Leuten umgegangen wird. Kommt mal klar Leute! Ich lach mich kaputt das nächste mal, wenn die gleichen Herren und Damen über Diktatoren dieser Welt wettern.
Patriotismus heisst sich seinem Land ergeben und sogar für ihn freiwillig zu sterben (In einem Kriegsfall zum Beipsiel, wofür alle in diesem Forum nicht bereit wären und sich trotzdem als Patrioten bezeichnen). Unabhängig davon was Wikipedia (an der ihr wie ein Koala an seinem Baum klebt)sagt. Die Weltgeschichte bestätigt meine Meinung.
Von: päpstinbenediktdieerste
01.10.05 - 09:46 (01.10.05 - 09:47)
01.10.05 - 09:46 (01.10.05 - 09:47)
Von: Draconis
01.10.05 - 09:58
01.10.05 - 09:58
Aber ich glaube auch die Schweizer haben die Melodie von den Engländern geklaut und nicht umgekehrt ;-)
Ohne jetzt euch Schweizern zu nahe treten zu wollen, eure Nationalhymne ist schlecht. :-P
Aber es geht ja gar nicht primär um Nationalhymnen, obwohl eine gute Nationalhymne durchaus zu einem Nationalgefühl beitragen kann.
Die Hymne der BRD finde ich für eine Nationalhymne auch ein wenig zu unpathetisch und langweilig. Die Hymne der DDR (zumindest die Melodie) dagegen gafällt mir ganz ehrlich besser.
Ohne jetzt euch Schweizern zu nahe treten zu wollen, eure Nationalhymne ist schlecht. :-P
Aber es geht ja gar nicht primär um Nationalhymnen, obwohl eine gute Nationalhymne durchaus zu einem Nationalgefühl beitragen kann.
Die Hymne der BRD finde ich für eine Nationalhymne auch ein wenig zu unpathetisch und langweilig. Die Hymne der DDR (zumindest die Melodie) dagegen gafällt mir ganz ehrlich besser.
Von: päpstinbenediktdieerste
01.10.05 - 10:05
01.10.05 - 10:05
@willy
ich würde *ichbinstolzeinamizuseinweilwirdieweltpolizeisind*
auch nicht zu weit herausschreien.
Wenn sich dein Stolz auf die letzten 60 Jahre bezieht,muss ich dir recht geben.Eine...naja...gute Demokratie(sollte keine beleidigung sein,ist einfach meine meinungvon einer verwöhnten:guckst_du
aber die riesige zerstörung,und so,dass alles wieder aufzubauen,usw.darauf kannste schon stolz sein.
ich würde *ichbinstolzeinamizuseinweilwirdieweltpolizeisind*
auch nicht zu weit herausschreien.
Wenn sich dein Stolz auf die letzten 60 Jahre bezieht,muss ich dir recht geben.Eine...naja...gute Demokratie(sollte keine beleidigung sein,ist einfach meine meinungvon einer verwöhnten:guckst_du
aber die riesige zerstörung,und so,dass alles wieder aufzubauen,usw.darauf kannste schon stolz sein.
Von: päpstinbenediktdieerste
01.10.05 - 10:06 (01.10.05 - 10:25)
01.10.05 - 10:06 (01.10.05 - 10:25)
@draconis
ist aber auch schwer eine zu finden,die auf 4 sprachen passt :-)
Die von der DDR hab ich mal gehört finde ich sehr schön!aber nur so am rande
so was wiederum ist peinlich,
http://www.sfdrs.ch/system/frames/news/rundschau/index.php
schaut euch das an mit den Rechtsextremen!Da
schäm ich misch für!vielleicht versteht ihr nicht alles,ist auch ein bisschen speziell,aber die szenen sind schrecklich!
ist aber auch schwer eine zu finden,die auf 4 sprachen passt :-)
Die von der DDR hab ich mal gehört finde ich sehr schön!aber nur so am rande
so was wiederum ist peinlich,
http://www.sfdrs.ch/system/frames/news/rundschau/index.php
schaut euch das an mit den Rechtsextremen!Da
schäm ich misch für!vielleicht versteht ihr nicht alles,ist auch ein bisschen speziell,aber die szenen sind schrecklich!
Von: -MAX-
01.10.05 - 11:34
01.10.05 - 11:34
Es wird von vielen erwartet, das man sich schämt, ein Deutscher zu sein...
Von: Obake
01.10.05 - 13:13 (01.10.05 - 13:14)
01.10.05 - 13:13 (01.10.05 - 13:14)
"ich wäre natürlich nicht stolz ein franzose zu sein."
Ein Land das Napoleon hervorbrachte, die Renaissance einleitete und damit Künstler aller Welt vereinte (Michelangelo, Da Vinci, Raphael...), die Monarchen in Europa stürtzten (oder versuchten)...
...was ist das schon gegen das Land, das 2 Weltkriege anfig und verlohr, und damit den berühmtesten Genozid aller Zeiten?
//Sorry Leutz, ich brauche aber TheCounter's Reaktion auf dies...
Ich meine ja, wenn schon Nationalismus...
Ein Land das Napoleon hervorbrachte, die Renaissance einleitete und damit Künstler aller Welt vereinte (Michelangelo, Da Vinci, Raphael...), die Monarchen in Europa stürtzten (oder versuchten)...
...was ist das schon gegen das Land, das 2 Weltkriege anfig und verlohr, und damit den berühmtesten Genozid aller Zeiten?
//Sorry Leutz, ich brauche aber TheCounter's Reaktion auf dies...
Ich meine ja, wenn schon Nationalismus...
Von: Sid Vicious
01.10.05 - 13:17
01.10.05 - 13:17
@ -MAX-
Das ist auch wieder so was was ich einfach nicht verstehe. Ich kann doch nichts dafür dass ich aus diesem oder jenem Land komme. Also kann ich weder stolz darauf sein noch muss ich mich dafür schämen.
Das ist auch wieder so was was ich einfach nicht verstehe. Ich kann doch nichts dafür dass ich aus diesem oder jenem Land komme. Also kann ich weder stolz darauf sein noch muss ich mich dafür schämen.
Von: päpstinbenediktdieerste
01.10.05 - 17:05
01.10.05 - 17:05
@obake
zeigs ihm ruhig!da hast du meine volle unterstützung-obwohl dir das sowieso egal ist;-)
und ich sags nochma obwohl ichs wiederhole:
Die billigste Art des Stolzes ist hingegen der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt. Wer bedeutende persönliche Vorzüge besitzt, wird vielmehr die Fehler seiner eigenen Nation, da er sie beständig vor Augen hat, am deutlichsten erkennen. Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, darauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein. (Arthur Schopenhauer, Philosoph)
zeigs ihm ruhig!da hast du meine volle unterstützung-obwohl dir das sowieso egal ist;-)
und ich sags nochma obwohl ichs wiederhole:
Die billigste Art des Stolzes ist hingegen der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt. Wer bedeutende persönliche Vorzüge besitzt, wird vielmehr die Fehler seiner eigenen Nation, da er sie beständig vor Augen hat, am deutlichsten erkennen. Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, darauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein. (Arthur Schopenhauer, Philosoph)
Von: Downy
01.10.05 - 18:04
01.10.05 - 18:04
Zur Verteidigung unserer Patrioten Obake, muss ich sagen, dass nicht die Deutschen waren, die den ersten Weltkrieg provozierten. Aber ist ja nebensächlich. :-)
Von: Krissek
01.10.05 - 19:34
01.10.05 - 19:34
Genie. Du hast ja wohl super aufgepasst in Geschichte. Klar, kann man den 1. Weltkrieg nicht 100 % in die deutschen Schuhe schieben, aber sie hatten die Hauptschuld. Wer hat eine extreme expansive Außenpolitik geführt inklusive Flottenbau? Wer hat kriegerische Reden gehalten und wer hat Deutschland isoliert? Wilhelm II. Er hat die ganzen sicheren Bündinissystem (die einen Krieg verhindern sollten) zerstört, die Bismarck aufgebaut hatte.
Von: Landser
01.10.05 - 21:07
01.10.05 - 21:07
Ich bin stolz und national.
@TheCounter
ja wir brauchen mehr Patriotismus.
@TheCounter
ja wir brauchen mehr Patriotismus.
Von: Draconis
01.10.05 - 23:03
01.10.05 - 23:03
@Krissek: Andere Länder haben ebenfalls aufgerüstet und eine expansive Außenpolitik geführt. Ich würde in diesem Zusammenhang nichteinmal von Hauptschuld reden. Aber das ist nun ein komplett anderes Thema ;-)
Von: Obake
02.10.05 - 02:30 (02.10.05 - 02:33)
02.10.05 - 02:30 (02.10.05 - 02:33)
@ Downy :
Jeder der 'was unter'm Hut hat, hätte es damit verteidigt, dass nebenbei Küchengerate (z.B. Waschmaschienen) und allerart Konfort entwickelt wurden... Aber nööö... Wiedermal wird die Schuldzuschiebung vor der Entwicklung beforzugt...
[Und hier würde ich auch liebend gerne gleich abbrechen, schliesslich will den obrigen Post nicht die Köderfunktion entfernen]
Jeder der 'was unter'm Hut hat, hätte es damit verteidigt, dass nebenbei Küchengerate (z.B. Waschmaschienen) und allerart Konfort entwickelt wurden... Aber nööö... Wiedermal wird die Schuldzuschiebung vor der Entwicklung beforzugt...
[Und hier würde ich auch liebend gerne gleich abbrechen, schliesslich will den obrigen Post nicht die Köderfunktion entfernen]
Von: Draconis
02.10.05 - 11:43
02.10.05 - 11:43
@Obake: <°)))o><
@Topic:
Jeder Natioanlist ist ein Patriot, aber nicht jeder Patriot ist ein Nationalist. Nur weil ich mich mit Deutschland mehr verbunden fühle, als mit einem fremden Land, muss ich ja noch lange nicht bereit dazu sein, für Deutschland auch zu sterben.
@Topic:
Jeder Natioanlist ist ein Patriot, aber nicht jeder Patriot ist ein Nationalist. Nur weil ich mich mit Deutschland mehr verbunden fühle, als mit einem fremden Land, muss ich ja noch lange nicht bereit dazu sein, für Deutschland auch zu sterben.
Von: Downy
02.10.05 - 14:00
02.10.05 - 14:00
www.marxists.org/deutsch/referenz/goldman/1911/aufsaetze/patriotismus.htm
Von: Obake
02.10.05 - 21:17
02.10.05 - 21:17
Mein Gott... "beforzugt"
Was ich da wieder für Scheisse schreibe...
"Jeder Natioanlist ist ein Patriot, aber nicht jeder Patriot ist ein Nationalist."
Ich halte immer noch nach wie vor an den Glauben, dass einige Menschen auch einfach Idioten sein können. (dann braucht's kein Unterschied)
Was ich da wieder für Scheisse schreibe...
"Jeder Natioanlist ist ein Patriot, aber nicht jeder Patriot ist ein Nationalist."
Ich halte immer noch nach wie vor an den Glauben, dass einige Menschen auch einfach Idioten sein können. (dann braucht's kein Unterschied)
Von: Banana~im~Pyjama
03.10.05 - 05:21
03.10.05 - 05:21
Was unsere (komplette) alte Nationalhymne angeht, so finde ich die schon patriotisch, wenn auch nicht mehr ganz zeitgemäs...
Die ist übrigens weder verboten und schon garnicht aus der Nazivergangenheit entstanden, sondern schon viel früher, vor dem ersten Weltkrieg gesungen worden!
Es ist auch heute nicht verboten alle Strophen zu singen.
Die Nationalhymne wurde von Heinrich Hoffmann von Fallersleben 1841 komponiert.
(Das „Lied der Deutschen“ wurde im Jahre 1841 auf Helgoland (damals zu England gehörig) gedichtet und ist eine romantische Liebeserklärung an die deutschen Lande und das deutsche Volk – im Stil des 19. Jahrhunderts. Vaterlandsliebe (Deutschland, Deutschland über alles) und die Liebe zu den Menschen und der Kultur (deutsche Frauen, deutsche Treue, deutscher Wein, deutscher Sang) und der Freiheits- und Einheitsgedanke (Einigkeit und Recht und Freiheit) spiegeln die Wünsche der Deutschen vor dem Hintergrund eines in Fürstenstaaten zersplitterten, innerlich unfreien und nahezu absolutistisch regierten sowie vom französischen Imperialismus ausgebeuteten Deutschlands wider – und richteten sich damit nie gegen andere Nationen. Die in der ersten Strophe genannten geographischen Grenzen sind die Grenzen des damals bestehenden Deutschen Bundes und somit nicht Ausdruck eines Expansionsstrebens.)
Die ist übrigens weder verboten und schon garnicht aus der Nazivergangenheit entstanden, sondern schon viel früher, vor dem ersten Weltkrieg gesungen worden!
Es ist auch heute nicht verboten alle Strophen zu singen.
Die Nationalhymne wurde von Heinrich Hoffmann von Fallersleben 1841 komponiert.
(Das „Lied der Deutschen“ wurde im Jahre 1841 auf Helgoland (damals zu England gehörig) gedichtet und ist eine romantische Liebeserklärung an die deutschen Lande und das deutsche Volk – im Stil des 19. Jahrhunderts. Vaterlandsliebe (Deutschland, Deutschland über alles) und die Liebe zu den Menschen und der Kultur (deutsche Frauen, deutsche Treue, deutscher Wein, deutscher Sang) und der Freiheits- und Einheitsgedanke (Einigkeit und Recht und Freiheit) spiegeln die Wünsche der Deutschen vor dem Hintergrund eines in Fürstenstaaten zersplitterten, innerlich unfreien und nahezu absolutistisch regierten sowie vom französischen Imperialismus ausgebeuteten Deutschlands wider – und richteten sich damit nie gegen andere Nationen. Die in der ersten Strophe genannten geographischen Grenzen sind die Grenzen des damals bestehenden Deutschen Bundes und somit nicht Ausdruck eines Expansionsstrebens.)
Von: din
03.10.05 - 09:33
03.10.05 - 09:33
warum nicht gleich den horst.wessel.marsch..
Hinter der Trommel her
Trotten die Kälber
Das Fell für die Trommel
Liefern sie selber.
Der Metzger ruft. Die Augen fest geschlossen
Das Kalb marschiert mit ruhig festen Tritt.
Die Kälber, deren Blut im Schlachthof schon geflossen
Sie ziehn im Geist in seinen Reihen mit.
Sie heben die Hände hoch
Sie zeigen sie her
Sie sind schon blutgefleckt
Und sind noch leer.
Der Metzger ruft. Die Augen fest geschlossen
Das Kalb marschiert mit ruhig festem Tritt.
Die Kälber, deren Blut im Schlachthof schon geflossen
Sie ziehn im Geist in seinen Reihen mit.
Sie tragen ein Kreuz voran
Auf blutroten Flaggen
Das hat für den armen Mann
Einen großen Haken.
Der Metzger ruft. Die Augen fest geschlossen
Das Kalb marschiert mit ruhig festem Tritt.
Die Kälber, deren Blut im Schlachthof schon geflossen
Sie ziehn im Geist in seinen Reihen mit.
(1943)
Hinter der Trommel her
Trotten die Kälber
Das Fell für die Trommel
Liefern sie selber.
Der Metzger ruft. Die Augen fest geschlossen
Das Kalb marschiert mit ruhig festen Tritt.
Die Kälber, deren Blut im Schlachthof schon geflossen
Sie ziehn im Geist in seinen Reihen mit.
Sie heben die Hände hoch
Sie zeigen sie her
Sie sind schon blutgefleckt
Und sind noch leer.
Der Metzger ruft. Die Augen fest geschlossen
Das Kalb marschiert mit ruhig festem Tritt.
Die Kälber, deren Blut im Schlachthof schon geflossen
Sie ziehn im Geist in seinen Reihen mit.
Sie tragen ein Kreuz voran
Auf blutroten Flaggen
Das hat für den armen Mann
Einen großen Haken.
Der Metzger ruft. Die Augen fest geschlossen
Das Kalb marschiert mit ruhig festem Tritt.
Die Kälber, deren Blut im Schlachthof schon geflossen
Sie ziehn im Geist in seinen Reihen mit.
(1943)
Von: hartzIV
03.10.05 - 11:57 (03.10.05 - 11:58)
03.10.05 - 11:57 (03.10.05 - 11:58)
Hm...auch wenn Wessel ein SA-Sturmführer war, klingt das Ganze für mich irgendwie kritsch - ich würde eher den Sinn einer Systemkritik (Ausbeutung des Menschen ohne Achtung dessen Würde) als eine Propaganda für die NSDAP (die das Lied als offizielle Parteihymne verwendete)...
//Edit: Oha, das ist gar nicht das echte Horst-Wessel-Lied, das in der Wikipedia steht - sondern die orginale, kommunistische Version, an der sich Wessel schadlos hielt...
Lustig: Dieses Lied tauchte 1943 im Disney-Cartoon Der Fuehrer's Face auf, in dem ein Traum von Donald Duck, der in Hitlerdeutschland spielt, erzählt wird.
//Edit: Oha, das ist gar nicht das echte Horst-Wessel-Lied, das in der Wikipedia steht - sondern die orginale, kommunistische Version, an der sich Wessel schadlos hielt...
Lustig: Dieses Lied tauchte 1943 im Disney-Cartoon Der Fuehrer's Face auf, in dem ein Traum von Donald Duck, der in Hitlerdeutschland spielt, erzählt wird.
Von: Obake
03.10.05 - 15:14 (03.10.05 - 15:15)
03.10.05 - 15:14 (03.10.05 - 15:15)
Für mich ist und bleibt eine der wenigen wirklich patriotischen Hymnen die spanische...
Ein Hymne OHNE TEXT!
Leicht zu merken und lässt den Soldaten Stimmbänder und Luft für den Einsatz übrig.
Das ein Land überhaupt Hymnen braucht ist mir ein Rätsel... Oder Fussballmanschaften...
Ein Hymne OHNE TEXT!
Leicht zu merken und lässt den Soldaten Stimmbänder und Luft für den Einsatz übrig.
Das ein Land überhaupt Hymnen braucht ist mir ein Rätsel... Oder Fussballmanschaften...
Von: snake02
03.10.05 - 16:18
03.10.05 - 16:18
patriotismus in diesem sch*** land das glaubt ihr doch selber nicht
Von: ZockTempel
03.10.05 - 23:16
03.10.05 - 23:16
sanke02, was lässt dich zu dieser Auffassung kommen? Ich bin der Meinung, dass unser Land ein Vorbild für alle anderen ist! Dabei denke ich an unser vorbildliches Sozialsystem und unseren immer steigenden Wohlstandsstandard! Jeder sagt immer "scheiß Land", dabei gbit es kaum Gründe, die zu solch einer Auffassung führen könnten!
Obake: Du musst den Fussball als Religion anschauen. So ein Spiel erinnert doch in fast allen Dingen an einen Gottesdienst^^ Alle waren tot- traurig, als Deutschland bei der Weltmeisterschaft verloren hatte.
Downy: Ich verstehe deine Grundintention nicht. Patriotismus ist das Tor zum Nationalismus... grundsätzlich richtig, aber deine Ausführung ist wohl katastrophal, versteht man nur mit viel Phantasie!
Obake: Du musst den Fussball als Religion anschauen. So ein Spiel erinnert doch in fast allen Dingen an einen Gottesdienst^^ Alle waren tot- traurig, als Deutschland bei der Weltmeisterschaft verloren hatte.
Downy: Ich verstehe deine Grundintention nicht. Patriotismus ist das Tor zum Nationalismus... grundsätzlich richtig, aber deine Ausführung ist wohl katastrophal, versteht man nur mit viel Phantasie!
Von: Nils [Mogel-Power]
04.10.05 - 09:07
04.10.05 - 09:07
Einfach nur Beiträge schreiben ohne sich an der Diskussion zu beteiligen will ich hier nicht mehr lesen @ snake02 & Landser.
Im Sinne der Globalisierung und Multikultur halte ich Patritismus für Kontra-Produktiv. Sich seiner Wurzeln und Herkunft bewußt zu sein gehört -glaube ich- zum Leben dazu, aber man muss keineswegs auf sie pochen.
Im Sinne der Globalisierung und Multikultur halte ich Patritismus für Kontra-Produktiv. Sich seiner Wurzeln und Herkunft bewußt zu sein gehört -glaube ich- zum Leben dazu, aber man muss keineswegs auf sie pochen.
Von: din
04.10.05 - 09:39
04.10.05 - 09:39
hier noch ein auszug aus einem brecht'schen werk
(die geschichten des herrn keuner)
Vaterlandsliebe, der Haß gegen Vaterländer
Herr K. hielt es nicht für nötig, in einem bestimmten Lande zu leben. Er sagte: "Ich kann überall hungern." Eines Tages aber ging er durch eine Stadt, die vom Feind des Landes besetzt war, in dem er lebte. Da kam ihm entgegen ein Offizier dieses Feindes und zwang ihn, vom Bürgersteig herunterzugehen. Herr K. ging herunter und nahm an sich wahr, daß er gegen diesen Mann empört war, und zwar nicht nur gegen diesen Mann, sondern besonders gegen das Land, dem der Mann angehörte, also daß erwünschte, es möchte vom Erdboden vertilgt werden. "Wodurch", fragte Herr K., "bin ich für diese Minute ein Nationalist geworden? Dadurch, daß ich einem Nationalisten begegnete. Aber darum muß man die Dummheit ja ausrotten, weil sie dumm macht, die ihr begegnen."
(die geschichten des herrn keuner)
Vaterlandsliebe, der Haß gegen Vaterländer
Herr K. hielt es nicht für nötig, in einem bestimmten Lande zu leben. Er sagte: "Ich kann überall hungern." Eines Tages aber ging er durch eine Stadt, die vom Feind des Landes besetzt war, in dem er lebte. Da kam ihm entgegen ein Offizier dieses Feindes und zwang ihn, vom Bürgersteig herunterzugehen. Herr K. ging herunter und nahm an sich wahr, daß er gegen diesen Mann empört war, und zwar nicht nur gegen diesen Mann, sondern besonders gegen das Land, dem der Mann angehörte, also daß erwünschte, es möchte vom Erdboden vertilgt werden. "Wodurch", fragte Herr K., "bin ich für diese Minute ein Nationalist geworden? Dadurch, daß ich einem Nationalisten begegnete. Aber darum muß man die Dummheit ja ausrotten, weil sie dumm macht, die ihr begegnen."
Von: Sachse
04.10.05 - 10:05
04.10.05 - 10:05
Unseren Land geht es noch einigermassen gut. noch!
Das sollte man bedenken.
Das sollte man bedenken.
Von: Downy
04.10.05 - 13:20
04.10.05 - 13:20
ZockTempel, da mich niemand zu verstehen vermag, habe ich ja weiter oben einen Link angegeben und Emma Golman für mich sprechen lassen. Man wird hier nur ernst genommen (vielleicht auch dann nicht), wenn man Zitate und Werke von berühmten Personen aufzeigt.
Von: din
04.10.05 - 14:10
04.10.05 - 14:10
ganz genau, sonst wird man kaum noch beachtet...
weh dem der kein wikipedia beherrscht...
und auch ich musste brecht sprechen lassen, um nicht missverstanden zu werden...)
ich persoenlich finde, dass die heimat einem ein spezielles gefuehlt gibt, dass man sonst nirgends hat... dies merkt man meist auch erst wenn man fuer ne lange zeit mal nicht da war...
aber kommt man zurueck ist alles beim alten und man fuehlt sich sofort wieder wohl...
vaterlandsliebe hab ich vielleicht keine, aber eine immense liebe fuer die berge, fuer meine leute hier, fuer alles was ich hier erleben durfte, da bin ich extrem dankbar fuer...
weh dem der kein wikipedia beherrscht...
und auch ich musste brecht sprechen lassen, um nicht missverstanden zu werden...)
ich persoenlich finde, dass die heimat einem ein spezielles gefuehlt gibt, dass man sonst nirgends hat... dies merkt man meist auch erst wenn man fuer ne lange zeit mal nicht da war...
aber kommt man zurueck ist alles beim alten und man fuehlt sich sofort wieder wohl...
vaterlandsliebe hab ich vielleicht keine, aber eine immense liebe fuer die berge, fuer meine leute hier, fuer alles was ich hier erleben durfte, da bin ich extrem dankbar fuer...
Von: päpstinbenediktdieerste
04.10.05 - 14:43
04.10.05 - 14:43
Ich muss noch eines Sagen:ohne Nationalgefühl,(nicht zu verwechseln mit Patriotismus)kann kein Sozialstaat lange überleben. Ein unterschiedliches zusammentreffen von verschiedenen Kulturen schaft noch lange keinen Halt,geschweige denn ein Solidaritätsgefühl.
Das zeigt sich dann auch bei schamlosen Ausnutzungen der sozialen Dienste.
Das zeigt sich dann auch bei schamlosen Ausnutzungen der sozialen Dienste.
Von: evilangel
04.10.05 - 14:49
04.10.05 - 14:49
@ din: Da kann ich dir nur zustimmen. Gefühle für meine Heimat habe ich auch erst so richtig seit ich da wegziehen musste (wegen Lehrstelle). Das ist nun schon über 4 Jahre her und meine Gefühle werden immer stärker. Ob ich das mal für ganz Deutschland fühlen kann ist eher fraglich.
@ päpstinbenediktdieerste: Sozialstaat? Kann man Deutschland wirklich noch als Sozialstaat bezeichnen? Klar geht es den Deutschen noch lange nicht so schlecht, wie z.B. den Polen oder Argentiniern, aber jeder fühlt sich missverstanden von der Politik. Selbst Studien beweisen, dass Deutsche die größten "Jammerlappen" sind.
@ päpstinbenediktdieerste: Sozialstaat? Kann man Deutschland wirklich noch als Sozialstaat bezeichnen? Klar geht es den Deutschen noch lange nicht so schlecht, wie z.B. den Polen oder Argentiniern, aber jeder fühlt sich missverstanden von der Politik. Selbst Studien beweisen, dass Deutsche die größten "Jammerlappen" sind.
Von: TheCounter
06.10.05 - 10:04
06.10.05 - 10:04
reden wir noch über Patriotismus?
@ obake: meine reaktion kannst du gerne haben:
Napoleon sollen sie hervorgebracht haben. Ja einen Diktator einen klasse feldherr, der am ende gegen sein eigenes volk marschiert ist.
so hatten wir auch. er heisst hitler und ist ein schwarzer tag in der deutschen geschichte.
zum thema französische künstler: erwarte bitte nicht, das ich alle deutschen künstler jetzt aufzähle.
das mit der Renesaince ist ein punkt für dich
@ obake: meine reaktion kannst du gerne haben:
Napoleon sollen sie hervorgebracht haben. Ja einen Diktator einen klasse feldherr, der am ende gegen sein eigenes volk marschiert ist.
so hatten wir auch. er heisst hitler und ist ein schwarzer tag in der deutschen geschichte.
zum thema französische künstler: erwarte bitte nicht, das ich alle deutschen künstler jetzt aufzähle.
das mit der Renesaince ist ein punkt für dich
Von: Obake
06.10.05 - 10:20
06.10.05 - 10:20
Übersetzt:
Du hast rein gar nichs.
so hatten wir auch. er heisst hitler und ist ein schwarzer tag in der deutschen geschichte.
Hitler war KEIN Napoleon.
Napoleon sei Dank gab's den Aufklährungspusch und ein paar wichtige Dokumentchen, die die Schwez zu dem machten, was sie heute ist.
Hat gegen alle Monarchen rebelliert und ironischerweise selbst so regiert.
"zum thema französische künstler: erwarte bitte nicht, das ich alle deutschen künstler jetzt aufzähle"
Als ob die Renaissance gross mit französischen Künstler zu tun hätte. Meine Beispiele waren: Michelangelo, Da Vinci, Raphael...
Siehst du Franzosen...?
Du hast rein gar nichs.
so hatten wir auch. er heisst hitler und ist ein schwarzer tag in der deutschen geschichte.
Hitler war KEIN Napoleon.
Napoleon sei Dank gab's den Aufklährungspusch und ein paar wichtige Dokumentchen, die die Schwez zu dem machten, was sie heute ist.
Hat gegen alle Monarchen rebelliert und ironischerweise selbst so regiert.
"zum thema französische künstler: erwarte bitte nicht, das ich alle deutschen künstler jetzt aufzähle"
Als ob die Renaissance gross mit französischen Künstler zu tun hätte. Meine Beispiele waren: Michelangelo, Da Vinci, Raphael...
Siehst du Franzosen...?
Von: päpstinbenediktdieerste
06.10.05 - 12:28 (06.10.05 - 12:29)
06.10.05 - 12:28 (06.10.05 - 12:29)
Gell?
Napoleon hat ein "paar" positivitäten zu verdanken.
Hitler?
Hat Millionen aufm gewissen,und brachte sich am Ende auch noch um.Konnte nich ma zu seinen "Fehlern"(das könnte man eigentlich nur als verbrechen bezeichnen) steheh.Und ob er diktator war...nun,darüber lässt sich streiten.
Gewonnen hat er auch nicht.
Na toll.
Napoleon hat ein "paar" positivitäten zu verdanken.
Hitler?
Hat Millionen aufm gewissen,und brachte sich am Ende auch noch um.Konnte nich ma zu seinen "Fehlern"(das könnte man eigentlich nur als verbrechen bezeichnen) steheh.Und ob er diktator war...nun,darüber lässt sich streiten.
Gewonnen hat er auch nicht.
Na toll.
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