Habe einen LCD Monitor von Videoseven, der immer mit 1280x1024 Auflösung läuft. Durch den nVidia Treiber kannn ich 60, 70, 72 und 75 Hertz einstellen...
Beim Filmegucken habe ich oft gemerkt, dass die Filme etwas ruckeln. Ich habe mich ein wenig erkundigt und erfahren, dass sowas an der Hertz Zahl liegen kann. Ich habe meinen mit 60Hz laufen. Liegt dieses ruckeln an der DVD oder an der Hz Zahl? Ist es sinnvoll auf 75Hz hochzustellen? Was sind dabei die Unterschiede? Was ist allgemein sinnvoller und resourcenaufwändiger...?
Danke für kommende Tips.
MfG
Beim Filmegucken habe ich oft gemerkt, dass die Filme etwas ruckeln. Ich habe mich ein wenig erkundigt und erfahren, dass sowas an der Hertz Zahl liegen kann. Ich habe meinen mit 60Hz laufen. Liegt dieses ruckeln an der DVD oder an der Hz Zahl? Ist es sinnvoll auf 75Hz hochzustellen? Was sind dabei die Unterschiede? Was ist allgemein sinnvoller und resourcenaufwändiger...?
Danke für kommende Tips.
MfG
NoName5,
man sollte generell soviel Hertz wie möglich am Bildschirm (bzw TFT-Monitor) einstellen, denn es ist augenschonender. Mit Ressourcen ist das egal, beides verbraucht gleichviele Ressourcen!
Das "Ruckeln" was du beschreibst, liegt mit größter Wahrscheinlichkeit NICHT an der HERTZ-Zahl des Monitors (auch Wiederholrate genannt) denn Ruckeln kann ein Film/eine Videosequenz bzw. PC-Spiel nur dann, wenn es weniger als 24-25 Bilder pro Sekunde anzeigt, das nehmen wir als nicht mehr flüssig wahr in bestimmten Action-Szenen! Alles über 25 Frames/Sekunde ist sehr weich und ruckelt daher nicht mehr, weil unser Auge eben nur 25 Bilder pro Sekunde verarbeiten kann. Daher wird alles über 24/25 Frames als Film wahrgenommen
Also schau lieber mal die DVD an, bzw. die Auslastung bei der Wiedergabe, steigt die nämlich auf 100 % ist klar, warum da etwas ruckelt, gell...?
Selbst wenn man einen TFT-Monitor mit der unmenschlichen (weil fürs menschliche Auge schlechten) Wiederholrate von 60 Hz betreibt, erzeugt das allenfalls ein Wackeln des Bildes. Das bedeutet, dass es "flimmert". Das ist ein Unterschied und nicht mit dem Ruckeln bei Filmen oder PC-Spielen vergleichbar!
Es ist vergleichbar mit dem "Flimmern" bei alten Fernsehern. Die flimmern nämlich auch, weil manche sogar nur mit 50 Hz laufen, dass heißt, das Bild wird 50 Mal pro Sekunde wiederaufgebaut, was schlecht fürs Auge ist, weil es dann flimmert! Aber es ruckelt nicht! 60 Hz sind Standard geworden, und viele Fernseher haben heutzutage aber auch 100 Hz, das ist das Optimum!
man sollte generell soviel Hertz wie möglich am Bildschirm (bzw TFT-Monitor) einstellen, denn es ist augenschonender. Mit Ressourcen ist das egal, beides verbraucht gleichviele Ressourcen!
Das "Ruckeln" was du beschreibst, liegt mit größter Wahrscheinlichkeit NICHT an der HERTZ-Zahl des Monitors (auch Wiederholrate genannt) denn Ruckeln kann ein Film/eine Videosequenz bzw. PC-Spiel nur dann, wenn es weniger als 24-25 Bilder pro Sekunde anzeigt, das nehmen wir als nicht mehr flüssig wahr in bestimmten Action-Szenen! Alles über 25 Frames/Sekunde ist sehr weich und ruckelt daher nicht mehr, weil unser Auge eben nur 25 Bilder pro Sekunde verarbeiten kann. Daher wird alles über 24/25 Frames als Film wahrgenommen
Also schau lieber mal die DVD an, bzw. die Auslastung bei der Wiedergabe, steigt die nämlich auf 100 % ist klar, warum da etwas ruckelt, gell...?
Selbst wenn man einen TFT-Monitor mit der unmenschlichen (weil fürs menschliche Auge schlechten) Wiederholrate von 60 Hz betreibt, erzeugt das allenfalls ein Wackeln des Bildes. Das bedeutet, dass es "flimmert". Das ist ein Unterschied und nicht mit dem Ruckeln bei Filmen oder PC-Spielen vergleichbar!
Es ist vergleichbar mit dem "Flimmern" bei alten Fernsehern. Die flimmern nämlich auch, weil manche sogar nur mit 50 Hz laufen, dass heißt, das Bild wird 50 Mal pro Sekunde wiederaufgebaut, was schlecht fürs Auge ist, weil es dann flimmert! Aber es ruckelt nicht! 60 Hz sind Standard geworden, und viele Fernseher haben heutzutage aber auch 100 Hz, das ist das Optimum!
@ TLS
Ich glaube dir fehlts an Grundlagen. Aber vorerst zum Topic: Es liegt nicht am Monitor. Ich fasse mich kurz:
Bei einem LCD-Monitor ist die Bildwiederholungsfrequenz schnuppe. Egal. Völlig unwichtig. Ein Bildschirm solchen Typs baut nicht wie ein Röhrenmonitor das Bild ständig auf, sondern nur, wenn es sich verändert. Spätestens ab 30 Hertz Frequeenz kann das menschliche Auge keine Einzelbilder mehr wahrnehmen. Standard beim LCD sind 60 Hertz. Mehr als ausreichend. Beim Röhrenmonitor solltens 85 sein, denn unter 75 lässt sich vorallem bei weißem Hintergrund ein nerviges Flackern sehen.
Also TLS Bitte verkauf den Leuten hier keinen "Müll a la you". Letztendlich weiß ich nicht mehr, was ich von dir halten soll. Teilweise ist das, was du von dir gibst wirklich einwandfrei. Teilweise aber so ungeheurlicher Blödsinn, dass die Augen brennen. Entscheide dich mal.
@ Topic
Liegt eher an der Grafikkarte, am Decodcer oder Player. Aktuellster Treiber installiert? Hardwarebeschleunigung aktiv? Anderen Player getestet? DVD fehlerfrei?
Gruß,
Marcel
Ich glaube dir fehlts an Grundlagen. Aber vorerst zum Topic: Es liegt nicht am Monitor. Ich fasse mich kurz:
Bei einem LCD-Monitor ist die Bildwiederholungsfrequenz schnuppe. Egal. Völlig unwichtig. Ein Bildschirm solchen Typs baut nicht wie ein Röhrenmonitor das Bild ständig auf, sondern nur, wenn es sich verändert. Spätestens ab 30 Hertz Frequeenz kann das menschliche Auge keine Einzelbilder mehr wahrnehmen. Standard beim LCD sind 60 Hertz. Mehr als ausreichend. Beim Röhrenmonitor solltens 85 sein, denn unter 75 lässt sich vorallem bei weißem Hintergrund ein nerviges Flackern sehen.
Also TLS Bitte verkauf den Leuten hier keinen "Müll a la you". Letztendlich weiß ich nicht mehr, was ich von dir halten soll. Teilweise ist das, was du von dir gibst wirklich einwandfrei. Teilweise aber so ungeheurlicher Blödsinn, dass die Augen brennen. Entscheide dich mal.
@ Topic
Liegt eher an der Grafikkarte, am Decodcer oder Player. Aktuellster Treiber installiert? Hardwarebeschleunigung aktiv? Anderen Player getestet? DVD fehlerfrei?
Gruß,
Marcel
Ich danke euch beiden schonmal für eure Antworten...
Um mein "Problem" ein bisschen deutlicher zu machen. Dieses "Ruckeln" (@TLS, kein Flimmern) kmmt auch nicht in einer gewöhnlichen Szene wo SmallTalk läuft, da läuft alles wunderbar und flüssig. Meinem Bruder und mir fällt dies nur auf, wenn gerade eine große Fläche gezeigt wird, etwa eine Landschaft. So als wenn die FPS auf einmal auf 15 oder so runtergehen.
"@ Topic
Liegt eher an der Grafikkarte, am Encodcer oder Player. Aktuellster Treiber installiert? Hardwarebeschleunigung aktiv? Anderen Player getestet? DVD fehlerfrei?"
Grafikkarte=6600GT (ein Spiel läuft immo nebenher, aber ich habe das Problem auch ohne) + aktueller Treiber
Encoder=kp
Player= VLC (neuester)
Hardwarebeschleunigung=wo gibts das zum nachschauen?^^
Anderer Player=Mit PowerDVD selbes Problem
DVD kam neulich vom Weihnachtsmann... Ist aber bei allen DVD's.
Um mein "Problem" ein bisschen deutlicher zu machen. Dieses "Ruckeln" (@TLS, kein Flimmern) kmmt auch nicht in einer gewöhnlichen Szene wo SmallTalk läuft, da läuft alles wunderbar und flüssig. Meinem Bruder und mir fällt dies nur auf, wenn gerade eine große Fläche gezeigt wird, etwa eine Landschaft. So als wenn die FPS auf einmal auf 15 oder so runtergehen.
"@ Topic
Liegt eher an der Grafikkarte, am Encodcer oder Player. Aktuellster Treiber installiert? Hardwarebeschleunigung aktiv? Anderen Player getestet? DVD fehlerfrei?"
Grafikkarte=6600GT (ein Spiel läuft immo nebenher, aber ich habe das Problem auch ohne) + aktueller Treiber
Encoder=kp
Player= VLC (neuester)
Hardwarebeschleunigung=wo gibts das zum nachschauen?^^
Anderer Player=Mit PowerDVD selbes Problem
DVD kam neulich vom Weihnachtsmann... Ist aber bei allen DVD's.
@Igor:
Das war jetzt aber echt krass.Ich musste mich wegschmeißen wo ich das gelesen habe.XD
Das war jetzt aber echt krass.Ich musste mich wegschmeißen wo ich das gelesen habe.XD
@ All:
Also ich nutze meinen TFT-Monitor mit 75 Hz, 60 Hz flimmern sehr wohl. Da habt ihr wohl kaputte Augen, würde ich meinen. Man kann das auch ganz einfach nachschlagen, steht in jeder Zeitschrift, dass TFTs auch flimmern können. Macht ihr nen Aufstand.
@ Checkdisk:
Auf der Arbeit hatten wir letztens TFTs mit 60 Hz eingestellt und mir taten schon nach wenigen Minuten die Augen weh. Und die waren neu. Aber halt nicht gut eingestellt. Komisch, ich dachte die Augen "merken sowas nicht"? - Tja getäuscht. Gute Augen merken das sehr wohl. Aber ich hab halt wohl was an den Ohren und du was an den Augen deswegen hör ich kaum nen Unterschied zwischen Soundkarten und du siehst halt keinen Unterschied zwischen 60 Hz und 75 Hz. Ist aber nicht mein Problem.
Wenn man weiß, dass Augen das wichtigste Sinnesorgan sind, müsste man es eigentlich verstehen. Vor allem deshalb, weil durch die Augen etwa 75 % aller Informationen unserer Welt aufgenommen werden...
Also ich nutze meinen TFT-Monitor mit 75 Hz, 60 Hz flimmern sehr wohl. Da habt ihr wohl kaputte Augen, würde ich meinen. Man kann das auch ganz einfach nachschlagen, steht in jeder Zeitschrift, dass TFTs auch flimmern können. Macht ihr nen Aufstand.
@ Checkdisk:
Auf der Arbeit hatten wir letztens TFTs mit 60 Hz eingestellt und mir taten schon nach wenigen Minuten die Augen weh. Und die waren neu. Aber halt nicht gut eingestellt. Komisch, ich dachte die Augen "merken sowas nicht"? - Tja getäuscht. Gute Augen merken das sehr wohl. Aber ich hab halt wohl was an den Ohren und du was an den Augen deswegen hör ich kaum nen Unterschied zwischen Soundkarten und du siehst halt keinen Unterschied zwischen 60 Hz und 75 Hz. Ist aber nicht mein Problem.
Wenn man weiß, dass Augen das wichtigste Sinnesorgan sind, müsste man es eigentlich verstehen. Vor allem deshalb, weil durch die Augen etwa 75 % aller Informationen unserer Welt aufgenommen werden...
@ Sisyphos:
Richtig, "kapiertsen" tu ich es auch nicht ;) Ich weiß schon was du meinst. Dass TFT-Monitore das Bild anders aufbauen, ist mir schon klar. Dennoch kann ein TFT genauso flimmern. Ich sehe den Unterschied.
Richtig, "kapiertsen" tu ich es auch nicht ;) Ich weiß schon was du meinst. Dass TFT-Monitore das Bild anders aufbauen, ist mir schon klar. Dennoch kann ein TFT genauso flimmern. Ich sehe den Unterschied.
Wäre mal schön, wennn ihr eure "Streitigkeiten" woanders regeln könntet^^ :)
Ich suche weiterhin nach dem Grund, warum es bei mir "Ruckelt"
Ich suche weiterhin nach dem Grund, warum es bei mir "Ruckelt"
TheLastSmurf:
Ja ich gebe dir auch recht.TFT Monitore können wirklich flimmern da is Sisyphos wohl der,der nichts kapiert.
NoName5:
Ich habe auch schonmal gehört,das die hardware am PC auch eine rolle spielt,wenn ein Film ruckelt.Und:in welchem Format ist der Film?
Ja ich gebe dir auch recht.TFT Monitore können wirklich flimmern da is Sisyphos wohl der,der nichts kapiert.
NoName5:
Ich habe auch schonmal gehört,das die hardware am PC auch eine rolle spielt,wenn ein Film ruckelt.Und:in welchem Format ist der Film?
Der Film is ne ganz normale DVD aussem Laden im 16:9 Format.
Hm, Hardware kann ich mir nicht vorstellen, da sie recht aktuell ist... (vor einem Jahr komplett neu gekauft).
Hm, Hardware kann ich mir nicht vorstellen, da sie recht aktuell ist... (vor einem Jahr komplett neu gekauft).
Omfg schmeiß Hirn ra! Natürlich kanns flimmern. Dann liegts aber garantiert nicht an den 60Hz sondern an der Graka. Es kann gar nicht flimmern weil sich das Bild ja gar nicht verändert. Bei den alten Monitoren ist eine hoche Hz Zahl nötig weil die Bildfläche ständig mit einem Elektronenstrahl beschossen wird. Und wenn dann noch so ein 12-Jähriger daherkommt, der wahrscheinlich noch nicht mal die brownsche Röhre kennt und dann behauptet ich hätte keine Ahnung, da platzt mir dann doch der Kragen. Dann erkläre mir doch mal SACHLICH warum die TFTs flimmern. Auf die Antwort bin ich gespannt.
Tag auch,
es ist wirklich erbärmlich, wie sehr das Niveau dieses Forums gesunken ist, seitdem einige Möchtegern-Gurus, Grünschnäbel und Hampelmänner dazugekommen sind. Es ist wirklich lächerlich zu lesen, dass 60 Hertz bei einem TFT weniger Augenschmerzen bereiten als 75 Hertz. OMG.
Manchen Menschen fehlen die physikalischen, moralischen und allgemeinen Voraussetzungen um aktives Denken zu betreiben.
Ein TFT flimmert nicht, egal wie hoch die Frequenz ist. CRT´s flimmern unter 75 Hertz deutlich sichtbar bei weißem Hintergrund. Finito. Ich habs echt satt über Dinge zu streiten, die erkannt wurden als gerade die Kreidezeit endete. Vielleicht propagiert TLS bald die heimliche Invasion der Computer, ausgelöst durch den Bundesnachrichtendienst in Verbindung mit dem KGB und McDonalds, weil in 9 von 10 deutschen Haushalten ein Rechner steht und fast jeder mal im Fast-Food-Lokal gegessen hat. Immerhin hab ich in TLS den Beweis gefunden, dass der Superlativ "am erbärmlichsten" noch gesteigert werden kann.
Gruß,
Marcel
es ist wirklich erbärmlich, wie sehr das Niveau dieses Forums gesunken ist, seitdem einige Möchtegern-Gurus, Grünschnäbel und Hampelmänner dazugekommen sind. Es ist wirklich lächerlich zu lesen, dass 60 Hertz bei einem TFT weniger Augenschmerzen bereiten als 75 Hertz. OMG.
Manchen Menschen fehlen die physikalischen, moralischen und allgemeinen Voraussetzungen um aktives Denken zu betreiben.
Ein TFT flimmert nicht, egal wie hoch die Frequenz ist. CRT´s flimmern unter 75 Hertz deutlich sichtbar bei weißem Hintergrund. Finito. Ich habs echt satt über Dinge zu streiten, die erkannt wurden als gerade die Kreidezeit endete. Vielleicht propagiert TLS bald die heimliche Invasion der Computer, ausgelöst durch den Bundesnachrichtendienst in Verbindung mit dem KGB und McDonalds, weil in 9 von 10 deutschen Haushalten ein Rechner steht und fast jeder mal im Fast-Food-Lokal gegessen hat. Immerhin hab ich in TLS den Beweis gefunden, dass der Superlativ "am erbärmlichsten" noch gesteigert werden kann.
Gruß,
Marcel
hi, um noch mal was zum TFT zu sagen:
hat mich genau 1 Minute gekostet bei wiki reinzugehen-> tft einzugeben-> von da aus auf den Flachbildschirm zu klicken-> und festzustellen das ein Vorteil bei TFTs ist das diese NICHT flimmern! mfg
hat mich genau 1 Minute gekostet bei wiki reinzugehen-> tft einzugeben-> von da aus auf den Flachbildschirm zu klicken-> und festzustellen das ein Vorteil bei TFTs ist das diese NICHT flimmern! mfg
Darf ich auch mal ran?
1. In Bezug auf "Flimmern" ist es absolut Rille, ob nun 60 oder 75Hz! Dem TFT-Panel selbst ist es völlig egal. Trotzdem gibts ein paar Randbemerkungen.
2. Bei Videos mit 25 fps sind 75 Hz (vor allem bei analogen Kabeln) nicht ganz so "schattenanfällig", da bei 60Hz kein wirkliches Vielfaches erreicht werden kann, bei 75 Hz schon. Bei Filmen mit 30 fps siehts dann schon wieder anders aus.
3. Monitore, die laut Datenblatt 75 Hz unterstützen, sollten auch damit betrieben werden. Es gibt sogar welche, die speziell auf 75Hz optimiert wurden! Der Rest läuft bei 60Hz. Die oft noch angebotenen 72Hz sind dagegen etwas sinnfrei. Also Handbuch konsultieren!
4. Man bemühe im Spiel mal VSync und teste es dann mit 60 und 75 Hz.
Kurzum, die Hertzzahl ist eher produktabhängig und hat keinen Einfluss aufs "Flimmern". Maximal auf Bildsprünge und Verwischungen (siehe 2.). Das fürt sogar ab und zu zu ausgefransten vertikalen Rändern bzw. sogenannten "Schatten" oder "Geistern".
Der Rest ist Technik-Comedy und Aberglaube. Punkt :)
1. In Bezug auf "Flimmern" ist es absolut Rille, ob nun 60 oder 75Hz! Dem TFT-Panel selbst ist es völlig egal. Trotzdem gibts ein paar Randbemerkungen.
2. Bei Videos mit 25 fps sind 75 Hz (vor allem bei analogen Kabeln) nicht ganz so "schattenanfällig", da bei 60Hz kein wirkliches Vielfaches erreicht werden kann, bei 75 Hz schon. Bei Filmen mit 30 fps siehts dann schon wieder anders aus.
3. Monitore, die laut Datenblatt 75 Hz unterstützen, sollten auch damit betrieben werden. Es gibt sogar welche, die speziell auf 75Hz optimiert wurden! Der Rest läuft bei 60Hz. Die oft noch angebotenen 72Hz sind dagegen etwas sinnfrei. Also Handbuch konsultieren!
4. Man bemühe im Spiel mal VSync und teste es dann mit 60 und 75 Hz.
Kurzum, die Hertzzahl ist eher produktabhängig und hat keinen Einfluss aufs "Flimmern". Maximal auf Bildsprünge und Verwischungen (siehe 2.). Das fürt sogar ab und zu zu ausgefransten vertikalen Rändern bzw. sogenannten "Schatten" oder "Geistern".
Der Rest ist Technik-Comedy und Aberglaube. Punkt :)
@NoName5 ist es ne originale DVD oder ne Zusammenstellung oder ne Sicherung von ner Originalen ;-)
PS: was haste den fürn Prozi
PS: was haste den fürn Prozi
"b2t. Ruckelt es auch wenn du z.b. Youtube-Movies schaust?"
Nein, jedenfalls habe ich es noch nie mitbekommen.
"ist es ne originale DVD oder ne Zusammenstellung oder ne Sicherung von ner Originalen ;-)"
Originale DVD
"PS: was haste den fürn Prozi"
E6300
6600GT
1GB Ram
Nein, jedenfalls habe ich es noch nie mitbekommen.
"ist es ne originale DVD oder ne Zusammenstellung oder ne Sicherung von ner Originalen ;-)"
Originale DVD
"PS: was haste den fürn Prozi"
E6300
6600GT
1GB Ram
Ich hab mal aus der Videothek den Film Casino Royal ausgeliehn, der auch stark hängte. Es stellte sich heraus das der agressive Kopierschutz schuld war. Versuch mal mit AnyDVD den Kopierschutz zu entfernen.
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