lol Suikoden Tierkreis

ein grund mehr die piraten zu wählen ich will nicht das jeder schritt jeder fingerdruck und jeder atemzug den ich mache überwacht wird das hat nichts mehr mit privatsphäre zu tun

OMG, wie krank ist das denn?

wieso wunderts mich nich das ich da in jedem zweiten satz "europa" lese ? is ja eh klar das die EU nur n überwachungsprojekt von amerika is...

Die kleinen grünen Männchen fehlen noch, Billy7, das würde deinen Post etwas glaubwürdiger machen...

aha, dann erklär du mir doch wieso es in europa ständig immer mehr überwachung gibt und wieso sämtliche daten von EU-bürgern an amerika weitergegeben werden ?

Ich gebs auf, dir ist nicht mehr zu helfen x_X

das is natürlich ne großartige erklärung dafür...

Überwachung der "niederen Artgenossen" ist ein völlig natürliches Bedürfnis der machtausübenden Personen/Organe. Das war schon immer so und wird auch immer so sein.
Manche wollen das nur nicht wahrhaben.

Billy7, erst solltest du dich erklären ;)

"Überwachung der "niederen Artgenossen" ist ein völlig natürliches Bedürfnis der machtausübenden Personen/Organe. Das war schon immer so und wird auch immer so sein."

aha toll, und weil die das bedürfnis danach haben müssen wir das auch zulassen oder wie ? das war ja wohl mal das blödeste was ich je gelesen hab...

@penny

hab ich doch schon, das is einer der gründe wieso ich das denke

Natürlich lassen wir es zu. Wir schreiben jeden Tag fleißig e-mails, sms, telefonieren, surfen im Internet mit http-referern und suchprotokollen....
Wir haben Personenidentifikationsnummern (oder wie die auch immer heißen), wir haben biometrische Reisepässe....

Soll ich weitermachen? ;-)

die haben wir aber sicher nicht weil wir sie wollen und wenns europa nich gäbe gäbs mit ziemlicher sicherheit auch die überwachungsscheiße nicht weils dann wahrscheinlich noch demokratie geben würde

@Billy7: Genauso siehts aus, und langsam geht mir das auch auf den Keks.Schlimm ist Europa geworden in letzter Zeit. Aber viel schlimmer noch sind diejenigen, denen das Wort Privatsphäre gänzlich unbekannt ist. Früher oder später wirds Konflikte geben. Denn ich will ganz sicher nicht überwacht werden.

"Europa" ist ein Kontinent. Und dann gilt immernoch zwischen der "Europäischen Union" und der "Europäischen Gemeinschaft" zu unterscheiden. Bisher weiß ich von Fluggast- und SWIFT-Daten, die übermittelt werden. Alles weitere nur mit Quellenangabe. DU, Billy7, solltest dir genauso wie TLS mal den Spruch von Dieter Nuhr zu Herzen nehmen: Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten.
Wer die Arbeit vom AK VDS schlichtes "zulassen" nennt, der sollte sich nicht "Widerstand" auf die Fahne schreiben.

Ich hab immer gewusst, dass "Galileo" (also Das GPS-System) nichts Gutes im Schilde führt. Aber wenn man sich das oben mal komplett durchliest bekommt man schnell den Eindruck, dass das Projekt längst ohne unsere Einverständnis gestartet ist...
Was soll man dazu noch sagen, Bruce Wayne? Dann zahlt mal alle schön Eure Maut. Wird bestimmt lustig. Ach und nochwas: Betrüger (z.b. Fremdfahren eines Autos für private Zwecke obwohl es als "arbeitsfahrt" angegeben wurde) dürften dann zukünftig auch ganz schön blöd aus der Wäsche schauen.

""Europa" ist ein Kontinent. Und dann gilt immernoch zwischen der "Europäischen Union" und der "Europäischen Gemeinschaft" zu unterscheiden."

ich denke sowohl du als auch jeder andre hier weiß das ich nicht den kontinent meine -.-

"Bisher weiß ich von Fluggast- und SWIFT-Daten, die übermittelt werden. Alles weitere nur mit Quellenangabe."

das is bei weitem nicht alles, die kennen sogar deine sexualität... wo genau ich das gelesen hab weiß ich nicht mehr, ich speicher nich jede seite auf der ich sowas lese aber auf jedenfall hab ich das schon öfters iwo gelesen

"DU, Billy7, solltest dir genauso wie TLS mal den Spruch von Dieter Nuhr zu Herzen nehmen: Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten."

ich hab genug ahnung

Nein, hast Du eben nicht. Von dir kommt 0 Inhalt, nur hole Phrasen und Pseudogewäsch. Niemand kann meine Sexualität, weil ich sie nirgendwo angeben musste. Bevor du nicht mal weißt was ESTA ist halt doch ENDLICH MAL DEINEN RAND.

nö kein bock, ich muss nich wissen was esta is um über sowas zu reden, is ja so als würdest du verlangen das ich nich über zahlen rede nur weil ich schlecht in mathe bin...

Du musst nicht erschossen werden um über den Tod zu reden, aber du musst sehr wohl wissen was ESTA & Co. sind, bevor du neunmalkluger Hosenmatz dir anmaßen kannst ein riesiges, politisches Gebilde zu kritisieren, von dem du nicht mal 0.01% überhaupt kennst, geschweige denn verstehst.

@ Bruce Wayne:

Da hast du dein ESTA.

klick

Ich wusste davon schon vor Ewigkeiten. Und? Ändert das jetzt irgendwas? Glaube nicht! Das weiß doch jedes Kind, dass das in den USA anders geregelt ist, als hier in Deutschland. USA ist das Land der Gewalt, sieht man schon, wenn man mal für längere Zeit dort war, an den Häusern. Brutal, wie da alles zugemauert wird. Und Waffen sind immer gut gefragt. Hier in Deutschland wird man schon verhaftet, wenn man nur ne Plastikpistole aus der Tasche zieht und auf jemanden zielt :D

Wieso versuchst du eigentlich in jedem Thread, der hier auf Mogelpower eröffnet wird, die Politik zu verteidigen? Die hat längst versagt. Wer das jetzt erst begriffen hat, der tut mir eh leid ;) Scheinbar bist du ein Politik-Fetischist, anders kann man sich das gar nicht mehr erklären. Wie kann man nur die dämliche Politik, die vieles erschwert hat, verteidigen?

Mir hat die Politik bis heute nicht einmal irgendwo geholfen. Ganz im Gegenteil:

Ich habe weniger Geld zur Verfügung als noch bei der DM.
Die Gesetze sind zum Fürchten heute. Wundert mich nicht, wenn es soviele Auswanderer gibt. Warum wohl wird im TV von Auswanderern erzählt? Und da werden auch Gründe genannt wie:

"Hier kann man nicht mehr menschenwürdig Geld verdienen." oder
"In Deutschland ist es schlimm geworden in den letzten Jahren."

Muss man nur mal genau hinhören. Dann merkt man es schon. Vielleicht werde auch ich irgendwann mal ausziehen. Wenns so weitergeht sicherlich. Und ich werde nicht alleine gehen, soviel ist sicher.

Du bist offenbar in deinen kognitiven Fähigkeiten zu beschränkt Zusammenhänge in einer Diskussion zwischen einzelnen Beiträgen zu erkennen. Also geh bitte dein Cerebrum woanders entleeren. Dein geistiges Plumpsklo ist dermaßen überlaufen - es macht keinen Spaß mehr.
Solange Billy7 nichtmal weiß was ESTA ist oder sich um die Unterschiede zwischen EU und EG kümmert, solange darf dieser verlogene Möchtegernanarchist sich nicht Widerstand auf eine Fahne schreiben, die er in blindem Trotz auch noch falsch rum hält.
Die Politik kann sich selbst verteidigen, was Leute wie DU und Billy7 hier abziehen, da kommt mir einfach der Mageninhalt schreiend aus dem Bauch gesprungen. Genauso wie die manch ein Punk auf der Straße "Gegen das System!" skandiert, nur um am nächsten Tag seine Sozialhilfe einzustreichen.
Monokausale Statistikinterpreationen liefert mir die Politik genug. Also halt deinen Rand und hör auf dein persönliches "Oh je, Deutschland ist so schlecht!" mit der Auswandererstatistik zu untermauern.

http://www.heise.de/newsticker/Proteste-gegen-Gesetz-zu-Web-Sperren-reissen-nicht-ab--/meldung/140791

http://www.heise.de/newsticker/CDU-Politiker-prueft-Websperren-fuer-Gewaltspiele-ernsthaft--/meldung/140763

Oh mein Gott....euch ist echt nicht mehr zu helfen..mir isses total schnuppe..ich leb mein leben und hab nix zu verbergen!

Ich finde es eigentlich positiv, wenn so Unfälle und Verkehrstaus vermieden werden können. Bleibt dann noch die geplante Maut im entsprechenden Rahmen (Und wird z.b. für sozial Benachteiligte erstattet und nach Einkommen berechnet) bin ich auch damit zufrieden. Ich glaube das die eingangs gezeigte Seite die Lage etwas überspitzt darstellt. Galileo (das ja von den USA laut unserer Systemkritiker in Auftrag gegeben wurde um Europa zu überwachen) dient übrigens in erster Linie dazu, sich vom amerikanischen GPS unabhängig zu machen.

Europa steckt momentan in einer allseits bekannten Regulierungswut. Aber noch ist alles im Rahmen des Verträglichen und man sollte nicht vergessen welche Chancen ein geeintes Europa gegenüebr Kleinstaaterei bietet, mal abgesehen davon das es eigentlich die einzige Überlebensgarantie der Europäischen Staaten im Hinblick auf die Globaliesierung ist.

Doink: Leute wie du, mit dieser Einstellung, waren/sind es, die Tyrannen, Diktatoren, Schlächtern und Masssenmördern das Ruder in die Hand geben.

@doink

wunderbar, dann hast du sicher nix dagegen wenn ich überall in deiner wohung kameras installier oder ? unglaublich das dieser "ich hab nix zu verbergen"-mist noch immer nich ausgestorben is...



"Solange Billy7 nichtmal weiß was ESTA ist oder sich um die Unterschiede zwischen EU und EG kümmert, solange darf dieser verlogene Möchtegernanarchist sich nicht Widerstand auf eine Fahne schreiben, die er in blindem Trotz auch noch falsch rum hält."

hab mir jez mal den esta link von tls angesehen, und was genau ändert das jez ? ich hab doch genau gesagt das das nich der einzige grund is wieso ich so denke, und wieso ich plötzlich n "verlogener möchtegernanarchist" bin versteh ich ehrlichgesagt auch nicht, ich lüge nicht und ich bin nach wie vor für anarchie und im gegensatz zu dir bin ich auch in der lage zu diskutieren ohne das die hälfte meiner posts aus beleidigungen besteht und das obwohl ich deine meinung genauso zum kotzen finde wie du meine

@ Bill7:

Wunderbar, du sprichst mir aus dem Munde ;)

Nee, mal im Ernst. Du hast Recht. Wir haben da wohl fast dieselbe Meinung. Jedenfalls wäre es schlimm, wenn unsere Welt demnächst nur noch aus Kameras bestehen würde.

Ich mein, wer will schon gerne live bei Big Brother sein? Ich hab das immer gehasst. Ich bin froh, wenn die auch mal Opfer der Finanzkrise werden. Ich mein, verdient hätten sie es schon, für den Mist, den die im Fernsehen ausstrahlen dürfen.

Eine Anarchie funktioniert nicht weil sich früher oder später eine Gruppe um einen Anführer formiert. Da könnt ihr den auch mit Mistgabeln fort jagen... Der Mensch ist ein Herdentier, selbst wenn alle auf der Welt zur gleichen Zeit mit machen dann ist das nur von kurzer dauer, damit ändert man das System aber nicht den Charakter des Menschen, es wird immer Machthungrige geben. Egal ob jeder genug Wasser und Essen hat. Und wie löst man das bestehende Problem der Überbevölkerung? Naja man könnte alle Anti-Anarchisten ermorden, dann wäre vlt Platz. Aber in Afrika wissen viele garnicht was Anarchie ist. Wäre also schon ziemlich eng, finde ich.

Und wenn die Machthungrigen ein Machtmonopol irgendwo weit ab in Sibirien auf bauen und dann den Rest der Welt (der dann natürlich militärisch völlig wehrlos ist, abgesehen von mit Mistgabeln bewaffneten Selbstversorgern) überfallen würden. Was wäre ihr Hindernis? Anarchie. Seufz. Versucht lieber das bestehende System ausreichend zu reformieren anstatt eure kreativen Energien in Utopien und Träumereien zu verschwenden...

"wunderbar, dann hast du sicher nix dagegen wenn ich überall in deiner wohung kameras installier oder ? unglaublich das dieser "ich hab nix zu verbergen"-mist noch immer nich ausgestorben is..."

Lächerlich. Du übertreibst Maßlos. Niemand hat vor, überall in einer Wohnung Kameras zu instalieren. Das ist nichtmal in Nordkorea der Fall und das ist nun wirklich ein Überwachungsstaat. Es geht darum einen kleinen Bruchteil von Freiheit einzubüßen für einen Großteil von mehr Sicherheit. Was spricht dagegen, wenn ein Lastkraftfahrer so überwacht wird, das er mit seinem LKW nicht noch Spazierfahrten machen kann? Dafür wird er ja auch nicht bezahlt. Und was spricht dagegen, Autos zu überwachen und automatisch zu melden, wenn sie zu schnell fahren? Sollte man denn zu schnell fahren? Sicher sind viele bestehende Tempolimits ein wenig merkwürdig angelegt. (So gibts manchmal 30-Zonen in Straßen, auf denen sogut wie nie jemand herrumläuft).

Wogegen ich klar bin, ist, das mit diesen Informationen dann Versicherungen etc "gefüttert" werden. Ich weiß allerdings garnicht, ob diese nicht bislang sowieso schon Zugriff auf solche Akten haben. In dem Fall wäre es auch keine große Änderung mehr. Nur würden eben Raser viel öfter erwischt. (Eben immer...)

"Und wenn die Machthungrigen ein Machtmonopol irgendwo weit ab in Sibirien auf bauen und dann den Rest der Welt (der dann natürlich militärisch völlig wehrlos ist, abgesehen von mit Mistgabeln bewaffneten Selbstversorgern) überfallen würden."

dann sollen sie für ihre freiheit kämpfen und evtl sterben oder sich den machthungrigen unterwerfen und so weiterleben

"Versucht lieber das bestehende System ausreichend zu reformieren anstatt eure kreativen Energien in Utopien und Träumereien zu verschwenden..."

das bestehende system wird immer schlechter, da kann man nix mehr reformieren

"Lächerlich. Du übertreibst Maßlos. Niemand hat vor, überall in einer Wohnung Kameras zu instalieren."

sollte auch nur ein beispiel sein das er eben schon was zu verbergen hat, nämlich seine privatsphäre

"Es geht darum einen kleinen Bruchteil von Freiheit einzubüßen für einen Großteil von mehr Sicherheit."

ein kleiner bruchteil von freiheit is für mich um einiges mehr wert als ein großteil mehr sicherheit

Fabians Argumente sagen ja recht deutlich, in welcher Sprache er sich verständigen möchte. Und welche Ansichten er vertritt. Fabian will auf "der Insel" leben ;) Das hat er mit obigem Post ziemlich deutlich klargestellt.

Na, dann lassen wir mal "die Insel" Realität werden. Der Film ist doch quasi fast schon Realität. Fehlen nur noch die Kameras überall. Und schon wird man zur willenlosen Marionette. Ein Mensch, der keine Freiheiten mehr hat. Er ist doch nur Vieh, das gemästet werden muss.

Oder sollte ich sagen, "er ist nur ein Produkt"? Ein Produkt, was ausgebrochen ist, trifft es ziemlich genau.

Ich weiß ja nicht wie du das anders erklären willst, Fabian. Aber du kannst gerne deine kameraüberwachten Autos steuern. Ich gehe dann lieber zu Fuß oder mache X andere Sachen. Eins ist aber klar:

Sollte "die Insel" jemals auch nur annähernd so real werden - die Kameras in ganz Europa würden schon reichen. Dann wäre ich schon verdammt. Und die Wut werde ich an allem und jedem auslassen ;) Mal sehen, wer dann den längeren Hebel in der Hand hat. Wir, die Menschheit oder die Reichen - die sogenannte "Obrigkeit"?

Die Obrigkeit wird dann sehen, was sie davon hat. Der Putsch wird kommen. Die Demokratie wird neu eingeführt, sowie es schon lange hätte der Fall sein sollen in dieser verdammten Welt. Wie kann man heute nur sagen - "Wir sind doch nur in einer Finanzkrise." Nur wer die Augen verschließt vor der Wirklichkeit, der denkt so.

Kann mal bitte einer dieses Geschwafel endlich abschalten?

das kannst du ganz einfach selber machen indem du nich mehr in diesen thread reinschaust

Bruce

Du sagst doch zu allem - GESCHWAFEL. Oder etwa nich?

Eigentlich nur zu ALLEM von TLS/Du bist's und einer Menge von Billy7.

@ Du bists:

Wenn das nur so einfach wäre. Wie manipulierbar die Menschen sind hat uns die GEschichte gelehrt. Das geht sogar so weit, dass sich die Leute nur noch gegenseitig anschwärzen um selbst besser dazustehen. Das wird gezielt ausgenutzt. Dazu muss man nur ein bischen von Psychologie verstehen.

Ich möchte auf der Insel leben? Meinst du die aus LOST, oder die aus "Die Insel"? XD In letzterer ging es soweit ich weiß um gezüchtete Menschen als Ersatzteilspender.

Das wir auf sowas zugehen sehe ich nicht. Auch gibt es bislang eigentlich kein Land auf der Welt, das die Privatsphäre seiner Bürger (mit einigen kleine Ausnahmen, den bestehenden Diktaturen u.A.) auspioniert. Es sei denn man möchte Sachen wie die Vorratsdatenspeicherung dort mit einfließen lassen. Die kommt allerdings auch nur unter sehr strengen Richtlinien zum Einsatz. Schlecht finde ich das auch nicht. Auch wenn das System doch fragwürdig ist, was Erfolge bei der Terrorbekämpfung usw angeht. Aber das ist ein anderes Thema. Ich seh keine "Insel" auf die wir zufahren. Ich mag unser System. Mit einigen Änderungen (auf friedliche Art und Weiße) kann man es ausbauen, verbessern und wieder richten damit es das wird wofür es eigentlich ausgelegt ist nämlich fair.

Das System in den USA ist z.b. zu diesem Zwecke ersonnen worden. Von Leuten wie dir, "Du bists", die etwas verändern wollten. Nagut, die waren aber etwas intelligenter. Aber ansonsten auch "Rebellen" (so halb/dreivirtel xD) und "Revolutionäre".

Fabian:

Ich meine die Insel aus dem Film "Die Insel". Ja, genau, gezüchtete Menschen als Ersatzteilspender, so kann man es treffend formulieren.

Du siehst nicht, dass wir auf sowas zugehen? Verstehe dich nicht.

Und dass du mich als "Rebellen" oder "Revolutionär" betrachtest, lässt mir auch so meine Zweifel aufkommen.

Du findest unser System gut? Ja, da versteh dich mal einer. Ich kanns nicht verstehen. Wie kann man sowas toll finden? Der Euro? Ist der etwa toll? Mach mal ne Umfrage, dann findest du schnell heraus, dass 60 % aller Deutschen immer noch die DM zurück haben wollen. Das mal nur als Beispiel. Ich und meine Familie sind einige Menschen von diesen 60 %, die mal ne Umfrage ergab. Ich denke, inzwischen sinds nochmehr als 60%.

Mach mal ne Umfrage, dann findest du schnell heraus, dass 60 % aller Deutschen immer noch die DM zurück haben wollen.

Für alle Lern- und Vernunftresistenten: Selbst wenn 90% aller Deutschen die DM zurückwollten, heißt das noch lange nicht, dass es uns jetzt besser ginge. In Deutschland leben nicht 90% VWL- und Finanzexperten. Warum der Euro trotzdem vorteilhaft für Deutschland ist, erläutere ich nicht schon wieder >_<

€ $ DM oder irgendwelche andere bunte Zettelchen, wo eine Zahl draufsteht.
Völlig egal. Das Finanzsystem bleibt immer dasselbe.

Wie lange hast du denn gebraucht, um das herauszufinden? x_X

Du wirst dich vielleicht wundern, aber es gibt viele (sehr viele) die nicht so schlau sind und einfach jeden Tag ohne darüber nachzudenken unser Falschgeld/Schuldgeld (wie du es auch immer nennen magst) benutzen.

Es wollen doch alle nur die DM zurück, weil sie denken, der € hat alles teurer gemacht. Ich bin da skeptisch.

Aber vielleicht erklärst du es uns Ottnormalschuldnern ja mal :-)

Verstaatlichung der Banken sowie das Drucken bzw. Prägen von Geld unter staatlicher Hoheit und das Wichtigste: Abschaffung des kompletten Zinssystems d.h. Zinsen dürfen nie mehr verlangt oder gefordert werden (Erst recht nicht von Banken).

Das wär schonmal ein guter Anfang ;)

"Überwachung der "niederen Artgenossen" ist ein völlig natürliches Bedürfnis der machtausübenden Personen/Organe. Das war schon immer so und wird auch immer so sein."

Das kann ich so nicht unterschreiben. Der "Instinkt" ist sicher iwie so in der Art, aber das unterscheidet uns Menschen ja von den Tieren: Wir können bewusst denken, und wir können auch in ethisch-moralischen Kategorien denken. Daher muss es doch auch möglich sein, ohne Überwachung auszukommen.

"Versucht lieber das bestehende System ausreichend zu reformieren anstatt eure kreativen Energien in Utopien und Träumereien zu verschwenden..."

Ich halte es aber auch für legitim, sich mit Utopien zu beschäftigen, um nicht doch etwas besseres zu finden, statt nur etwas weniger schlechtem. Ich persönlich halte dieses System für unbrauchbar.

Zum Thema Verstaatlichung (vor allem der Banken): Imo ein guter Ansatz, aber leider auch gefährlich. Denn es kann passieren, dass - wie in den "realsozialistischen" Ländern - nicht die Ausbeutung gestoppt, sondern nur der Ausbeuter getauscht wird, vom Kapitalisten zum staatlichen Funktionär, der meist noch hemmungsloser ist.

"Je mehr Produktivkräfte er [der Staat] in sein Eigentum übernimmt, desto mehr wird er wirklicher Gesamtkapitalist, desto mehr Staatsbürger beutet er aus." (Friedrich Engels) Darum bin ich für eine Vergesellschaftung, also für eine Verstaatlichung unter demokratischer Kontrolle.

@ Fever:

Damit würde es Kredite nicht mehr geben. Das geht in unserem heutigen System aber nicht.

@ Sid Vicious:

Das bewusste Denken ermöglicht uns ganz andere Möglichkeiten der Kontrolle. Nämlich indem man den Vorteil des bewussten Denkens bei der Masse abschaltet.

Banken: Genau genommen würde 1 Bank reichen.

Solange es die FED (Federal Reserve) und ihre bösen Absichten/Machenschaften gibt werden wir keine geregelte Zukunft haben, NIEMALS !!

http://www.youtube.com/watch?v=nMdEZiJqV4k

was sagt ihr dazu? also sieht die wirtschaftskrise in wirklichkeit noch viel schlimmer aus als sie eig ist?!
und wohin führt das ganze, wenn so ein riesenbetrug auch noch legal ist?

Wahlmöglichkeiten in der Bewertung und dem Ausweis in der Bilanz gibt es ja schon ewig. Das HGB schreibt ja in einigen Fällen die Bildung von stillen Reserven sogar vor. Dass das bei Banken mittlerweile noch einfacher geht, wusste ich gar nicht. Krise hin oder her, zulässig sollte sowas eigentlich nicht sein, weil ich bezweifle, dass die Gesetze und Verordnungen nach der Krise (wann auch immer das sein soll) wieder zurückgenommen werden.

hier noch sowas tolles, ich glaub kaum das es so nen scheiß ohne die EU auch gäbe...

@ Billy7: Stimmt, da stimme ich dir ABSOLUT zu.