Doom, Death, Black-Metal? (Film und Musik)

Von: meinerede

10.10.05 - 19:01

Hallo ich höre sehr viel Metal, aber ich kann Doom Death und Black métal nicht genau unterscheiden. Kann mir das jemand erklären, vieleicht mit Bandbeispielen?

Von: Stormrider

10.10.05 - 19:23

geh hier drauf!

Von: Corpsegrinder

10.10.05 - 19:25

Beim Black Metal krächzen die Sänger und es ist auch ziemlich temporeich. Beim Death Metal growlen die Sänger, also eine ziemlich tiefe stimme, und die texte haben meistens etwas mit Gewalt und tot zu tuen.

Von: Edward

10.10.05 - 19:38

@Meinerede Was ist denn an Black Metal und Doom Metal so ähnlich? Beim Black Metal ist alles sehr schnell, unharmonisch und böse, aber beim Doom Metal ist alles ruhig("chillig"), harmonisch und melodisch. Marduk ist zB ein gutes Beispiel für Black Metal und Pentagram ein gutes für Doom.

Death Metal ist halt auch böse und tief gestaltet, aber der Sänger singt melodischer und tiefer als beim Black.

Von: Flomo

10.10.05 - 22:40

Und außerdem ist BLACK METAL KRÄÄÄÄÄÄK!

Von: Krissek

11.10.05 - 01:23

Doom

Black

Death

Von: deppe

19.10.05 - 16:28

Äh... also hör dir Cradle Of FIlth an(Black Metal)
, Black Sabath(Die Vorreiter des Doom, oder auch Mastodon,) und Deicide(Death Metal) wirst schon unterscheiden können

Von: Flomo

19.10.05 - 17:36

Unsinn, CoF sind Pop ^^

Von: Denim and Leather

19.10.05 - 19:45

Six feet under, Morbid Angel, cannibal Corpse für Death!!! :-)
Candlemass für Doom
und öööhm Marduk oder dark Funeral für black tät ich sagen...

Von: Astaroth

23.10.05 - 12:53

also cradle of filth is vielleicht gothic metal aber kein black
marduk is guter black metal genauso wie enthroned

und unleashed is guter deathmetal ammon amarth auch(geht aber ein wenig in die vikingmetal ecke)
und doom hör ich nicht also kann ich dazu nix sagen

Von: Denim and Leather

23.10.05 - 12:58

Also außer Candlemass kenn ich im Doom bereich ziemlich wenig, is net so meine Baustelle, eher Death, Thrash und Viking.

Von: Astaroth

23.10.05 - 12:58

bevor ich's vergesse Mord machen auch noch richtig fetten black metal

Von: Kriss

23.10.05 - 13:44

Wenn ihr schon Bands mit euren Einordnungen vergewaltigt, ordnet wenigstens so richtig wie möglich ein.

Cradle of Filth ist genau gesagt Vampyric Metal (genau wie Siebenbürgen) und so bezeichnen sich auch beide Bands selber. Und da Vampyric Metal eine Unterkategorie des Black Metal ist, kann man Cradle of Filth auf jeden Fall nicht nur plump in Gothic Metal oder noch schlimmer in Pop einordnen -.-

Gothic Metal macht Tristania.

Und ich hör zwar kaum Doom Metal aber Mourning Beloveth find ich in dem Bereich recht gut.

Von: Edward

23.10.05 - 15:55

Bei Doom Metal fällt mir immer gleich Candlemass und Pentagram ein.

Von: Astaroth

24.10.05 - 15:38

ja wenn mans sooo genau nimmt machen sie vampiric metal aber guten das muß man ihnen lassen

schönen tach noch

Von: Edward The Stormdefender

24.10.05 - 16:39

Von Vampyric Metal hab ich auch noch nie was gehört, aber ich dachte immer Cradle machen Extreme Gothic Metal.

Von: Kriss

24.10.05 - 18:40

Extreme Gothic Metal ? lol was solln das sein ?
Du kennst vll. zu wenig von Cradle *g*

Von: Edward The Stormdefender

24.10.05 - 19:02

Ich hab fünf Alben von Cradle, und das ist ja nicht wirklich wenig. Extreme Gothic Metal ist sowas wie Cradle halt ziemlich schräg klingende Instrumente und eine melodischer Black Metal Gesang.

Von: Stormrider Doom Occulta

24.10.05 - 19:07

cradle is nich so mein ding,ich mag die einfach nich.
lieber immortal:-)

Von: Edward The Stormdefender

24.10.05 - 19:14

Immortal machen ja auch ganz andere Musik als Cradle. Da kannst du auch Cradle mit Belphegor oder Vader vergleichen.

Von: Flomo

24.10.05 - 20:47

Jeden Tag werden auf dieser Welt mehr Genrebezeichnungen geboren als Menschen.
Für spätere CoF Veröffentlichungen würde ich "Black" als unzureichend bezeichnen. Neue Entwicklungen brauchen immer neue hübsche Begrifflichkeiten ausdenken wie "Vampi--" hoppala "Vampyric". Merke: "y" statt "i" ist hip! Sagte ich "hip"? Ich meinte übelst frostbytten und trve!

Bleiben wir doch einfach bei CoF = Pop.

Von: Stormrider Doom Occulta

24.10.05 - 20:54

noch'ne bezeichnung für cof is ja auch mainstream-blackmetal.
mitlerweile wird dieses genre kram immer dümmer.

Von: Pinky01

24.10.05 - 21:03

mainstream is kein genre is nur ne ausgrenzung, mehr nicht..
ich denke für CoF haben wir mittlerweile 5 verschiedene genres ;)

Von: Stormrider Doom Occulta

24.10.05 - 21:06

tja,sowas haben auch children of bodom:
death-thrash-speed-punk
melodic death metal
mischung aus power und death metal(eigentlich melodic dm)
usw.

Von: Pinky01

24.10.05 - 21:08

@ Edward, ich glaube kaum dass jemand "melodisch" growlen kann... (siehe 4. beitrag)
nur weil melodic death metal ein sehr weit verbreiteter begriff ist heißt es nicht dass sie melodisch singen, das ist alles auf den gitarrensound bezogen..
bei melodic death metal ist das typische so:
rhythmus gitarre spielt irgend welche powerchords
lead gitarre spiel schöne "melodische" melodie
und sänger growlt in takt mit der LEAD-gitarre, also im takt nicht die gleiche stimmhöhe!

Von: Edward The Stormdefender

24.10.05 - 21:17

Aber CoB zB ist der Gesang melodischer als bei zB Cannibal Corpse und deswegen kann man melodisch growlen. Wenn ein Sänger beim Growlen mehr aúfs Zwerchfell drückt, wird der Gesang höher und somit ist doch eine Gesangsmelodie vorhanden. Bei Amon Amarth kann man das immer schön erkennen.

Von: Stormrider Doom Occulta

24.10.05 - 21:19

melodic viking death metal(amon amarth):-)
jetzt fängt schon wieder die diskusion aus dem melodic metal thread an.
ich sag ja gerne:
es kommt auf die betrachtungsweise an.

Von: Edward The Stormdefender

24.10.05 - 21:45

Naja in gewisser Weise schon, aber du nusst doch zugeben, dass Alexi einen ziemlich melodischen Krachzgesang hat.

Von: Stormrider Doom Occulta

24.10.05 - 21:58

auf den neueren alben ja,weil er da versucht zu singen(mag ich nicht),aber auf den alten scheiben nicht wirklich,aber man kann trotzdem prima mitgrowlen.

Von: Edward The Stormdefender

24.10.05 - 21:59

Ich mag das auch nicht, wenn er versucht zu singen. Von mir aus könnten die sich mal nen richtigen Sänger anschaffen.

Von: Evilbone

24.10.05 - 22:51

Es gibt im Doom Metal selbst auch 4 verschiedene große subgenres:

Classic Doom: Altes Black Sabbath, Candlemass, etc...

Drone Doom: Extrem langsam, meistens ohne vocals und schlagezeug. Für meinen Geschmack ziemlich langweilig, ich hör das nur beim lesen (Bands: Sunn O))), Moonn D))))

Funeral Doom: Aich ziemlich langsam aber meistens mit Schlagzeug (eben extrem langsamer rhythmus) und sehr tiefen langsamen growls. Auch etwas langsamer aber immernoch besser als Drone find ich (Bands: Wormphlegm, Esoteric, Shape Of Despair)

Stoner Doom: Total tief gespielte Gitarren und Bass, das erschafft irgendwie so einen Vibrationseffekt. Wenn du Stoner Doom mit den richtigen Lautsprechern hörst wibriert dein ganzes Zimmer >_> (Bands: Electric Wizard, Bongzilla, Orange Goblin)

Naja ich hör eigentlich nicht viel Doom, und wenn dann nur Electric Wizard hauptsäcjlich und manchmal Sunn O))) oder Esoteric beim Lesen so als Untermalung.

Von: Edward The Stormdefender

25.10.05 - 17:14

Ich weiß nicht, aber eigentlich kann ich nur Classic Doom, wie du ihn nennst, vertragen. Die anderen sind zum einschlafen.

Von: Evilbone

25.10.05 - 18:12

Ja ich hab Epicus Doomicus Metallicus von Candlemass und das find ich eigentlich eh sehr gut =D

Aber sonst hab ich leider gar kein Classic Doom (außer Sabbath Bloody Sabbath, ich denke das könnte man auch noch dazuzählen^^)

Von: Pinky01

26.10.05 - 10:30

Aber ich glaub kaum dass man black sabbath zu typischen doom metal einordnen kann..
Die haben ja doch auch Einflüsse aus dem Heavy Metal und was weiiß ich, auch hardrock?! ;)
das mit den 4 sub-sub-genres hab ich noch nie gehört, liegt aber eher daran dass ich mich mit doom metal (kaum) nie beschäftigte..
für mich ist eben das berühmteste beispiel pentagram..
zu welchen sub-sub-genre würden die zählen?
Könnte ich nach deinen Beschreibungen zu mehreren zählen...

Von: Evilbone

26.10.05 - 11:14 (26.10.05 - 11:17)

Ich kenn leider nix von Pentagram -_-

Aber ich denke in den meisten Fällen kann schon unterscheiden, hör dir doch mal Sunn O))) und dann ELectric Wizard an, da ist schon ein krasser Unterschied, aber doch machen beide Doom Metal =D

Von: Edward The Stormdefender

26.10.05 - 13:52

Pentagram kann man am meisten zu Classic Doom zählen lassen

Von: Denim and Leather

27.10.05 - 16:57 (27.10.05 - 16:58)

Mal ne blöde frage: Wie heißen Sunn O)))? ich meine wie spricht man den Namen aus ? XD
Will mich ja nicht blamieren wenn ich mal so ein Thema anschneide und dann den namen der Band nichtmal aussprechen kann ;-)

Von: Evilbone

27.10.05 - 19:18

Die werden nur "Sun" ausgesprochen. Also wie Sonne auf Englisch. Ich hab vor einiger Zeit mal ein interview gelesen da haben sie gesagt man soll sie einfach nur Sun nennen.

Von: Edward The Stormdefender

27.10.05 - 19:24

Und warum schreiben die sich dann so komisch? Hat das was zu bedeuten?

Von: Denim and Leather

27.10.05 - 19:40

Das frag ich mich auch immer wieder. Es gibt so viele Bands die sich irgendwelche namen geben die keine sau aussprechen kann. Vorallem Black und Viking Bands find ich.

Von: Edward The Stormdefender

27.10.05 - 19:42

Daran erkennt man ob eine Black Metal Band kommerziell ist ^^ Wenn man die Schirft nicht lesen kann, ist sie unkommerziell, wenn man sie aber lesen kann (siehe Dimmu) ist sie kommerziell.

Von: Flomo

27.10.05 - 21:37

Ist es nicht unaussprechlich so ist es auch nicht NORSK, ARYSK und schon gar nicht FROSTBITTEN! O.o

Von: Evilbone

28.10.05 - 00:56 (28.10.05 - 00:58)

das O))) nach dem Sunn soll die Sonne und ihre Strahlen sein.

Und Sunn mit doppel N halt wahrscheinlich nur damit es nicht so normal klingt lol.

Es gibt auch eine band die heißt Moonn D))) *rofl*

Denen ihr Vorbild sind eben Sunn O))) und ihre Musik klingt fast gleich^^

Hier denen ihre Seite bei M-A:
http://www.metal-archives.com/band.php?id=17098

edit: oh mist die haben ihr Logo geändert, jetzt ist es nicht mehr so eindeutig =(
Denn die hatten früher ein anderes Logo, da stand klar und deutlich in ganz normalen Buchstaben einfach Moonn D)))

Von: Edward The Stormdefender

28.10.05 - 23:35

Moonn D))) haben nur ein Lied auf der CD und das geht eine halbe Stunde??? Sind die krank?

Von: The ChosenOne

08.11.05 - 19:49

ihr mit eurem Dimmu und CoF ^^... bekommsch ja Gänsehaut wenn ich das les ^^

Blackmetal-->Nargaroth, Burzum, Mayhem ..
(Nargaroth-->German Hateful & Misanthropic Metal)

Deathmetal-->zbs. Children of Bodom..(Alexi Laiho is God)

naja und dann unterscheidet sich Blackmetal noch in Sachen wie Pagan-BM, oder NSBM,.. wie Absurd, Burzum .. etc...

Von: Edward The Stormdefender

08.11.05 - 20:51

Nargoroth machen aber nicht wirklich German Hateful Metal, denn dann wären eindeutige rassistische Merkmale da und ich kenne keinen Song, der eindeutig welche hat. German Hateful ist meiner Meinung nach eher sowas wie Totenburg. NSBM ist allerdings faschismusverherrlichend wie Gestapo SS.
Typischer Death Metal ist eher Cannibal Corpse und Bloodbath. CoB machen doch eindeutig Melodich Death wie auch Helltrain.

Von: Corpsegrinder

08.11.05 - 21:36

Black Metal ist fast immer hasserfüllt, und er macht Deutschen und Misantrophischen Black Metal. Was soll am Deutschen Black Metal rassisistisch sein ? Ihm wird nach gesagt er würde NSBM machen weil er bestimmte aussagen in seinen Booklets machte.

Von: Edward The Stormdefender

08.11.05 - 21:47

Ich hab ja auch nicht gesagt, er mache rassistischen BM. Er macht normalen BM wie Endstille auch. Die auch deutsch und hasserfüllt.

Von: Evilbone

08.11.05 - 22:09

Schon wieder einer der behauptet, Burzum sei NSBM.

Welche Lieder genau lassen dich das glauben @ The ChosenOne?

(und ja Nargaroth ist total geil^^ Zählt wahrscheinlich zu meinen top 5 Lieblingsbands)

Von: The ChosenOne

09.11.05 - 23:00

@edward:
also erstmal behauptet kanwulf es selber das er "german hateful..blabla Metal macht" .. und sagt es sei eben kein Blackmetal! ..sondern halt "german hateful...." .. und das n Zitat von dem ^^. Endstille is zbs. stinknormaler BM.

@evilbone:
naja ich beziehe die aussage daruf, das Varg keine "saiten-instrumente" mehr verwendet, da er diese als Negermusik abstepmelt! und alles nur noch mit Keyboard macht... ob das stimmt weiß ich nciht...aber denk mal schon.. ~verschieden Quellen sagen das zumindest ...und Fakt ist, das er Stalin zu einem seiner "Helden" zählt...

Von: The ChosenOne

09.11.05 - 23:02

anhand seiner "alten" Stücke kan man ihm natürlich nichts nachweisen..da ist zwar vieles doppeldeutig, aber man kann ihm wiegesagt ncihts nachweisen... aber Anhand der Aussagen mit Stalin und er negermusik denke ich schon das man behaupten kann das es doch nsbm sei'

Von: no follow no trends

10.11.05 - 12:33

Man kann aber nicht seine Meinung auf die Musik übertragen. Varg ist ein Rassist, was er offen zugibt. In der Musik selber findet man dafür aber keine Anzeichen.

Von: The ChosenOne

10.11.05 - 15:19

sach cih doch ^^

Von: Pinky01

10.11.05 - 15:51

Klar kann man seine Meinung auf die Musik übertragen.
Und das ist auch meistens so.
Da ist Varg eher eine Ausnahme, er war ja nicht immer so extrem rechts wie jetzt. Und seine Musik war den typischen Themen des Black Metal gewidmet.
Außerdem is es gerade bei Black metal so, dass man sein leben in die musik bringt und die musik lebt.

Von: Edward The Stormdefender

10.11.05 - 16:48

@ChosenOne Stalin war aber Kommunist, zwar radikal, aber nicht rassenfeindlich. Er hat Leute nicht gemocht, besser gesagt gehasst, die eine andere Meinung hatten, aber darunter waren auch Slaven. Hilter dagegen hat bestimme Rassen gehasst und ist sommit rassistisch. Klar hat er auch andersdenkende "Arier" umgebracht zB die Geschwister Scholl. Punkt ist nur, dass Stalin und Hitler ein anderes Denken über Rassen hatten. Somit ist es unsinnig, wenn Varg sagt, dass er Stalin vergöttert und gleichzeitig rechtsextrem ist. Nazis hassen im allgemeinen Kommunisten. Wieso macht er eigentlich im Knast noch Musik?

Von: Pinky01

10.11.05 - 17:55

Wieso macht er eigentlich im Knast noch Musik?

-Wieso nicht? ;)
Habt ihr von ihm was neues gehört? also in der knastzeit.. würd mich interessiern wie seine texte nun aussehn..

Von: Edward The Stormdefender

10.11.05 - 18:18

Produziert er nicht auch Musik im Knast?

Von: Denim and Leather

10.11.05 - 19:15

Was is denn mit Gorgoroth? Gaahl oder wie er heißt hat doch auch dauernd dreck am stecken :-)

Oder unser lieber herr Glen(n) Danzig! Das mit dem Tshirt habt ihr bestimmt gelesen oder? wo sich der danzig mit jemanden geprügelt hat und se voll gefasst hat ;-) dann hat der sänger der anderen band doch glaub ich ein shirt gedruckt wo drauf stand: I knocked out Glen (!) Danzig ! Zogar glen(n) war falsch geschrieben ^^

Von: Pinky01

11.11.05 - 10:42

Also soweit ich weiß macht er irgendein Keyboard gedudel, aber gehört hab ich nichts..

Von: Edward The Stormdefender

11.11.05 - 15:26

@Denim Gaahl ist zwar im Knast, aber der hat niemanden getötet.. Der hat nur einen weiblichen, minderjährigen Fan "vergewaltigt". Das ist im Grunde genommen nicht so schlimm im Gegensatz zu nem Mord. Außerdem darf der nur in strengster polizeilicher Begleitung auf die Bühne. Abgesehen davon ist er ein super Fronter ^^

Von: Flomo

11.11.05 - 15:37

Also, wenn jemand Menschen tötet, Dinge als "jüdisch" bezeichnen, die ihm nicht in den Kram passen und dann zu merkwürdiger Musik was von irgendeinem altgermanischen Menschen singt (weiß ich nur von einem T-shirt - komisch, dass kaum einer zu kontrollieren scheint, was so manche Leute auf Festivals verkaufen), dann ist es schon richtig, dass es nicht gleich NSBM sein muss, aber das auch nur deshalb, weil grottendumme Rassenideologien gepaart mit Antisemitismus lediglich nur ein Teilaspekt des damaligen deutschen Nationalsozialismuses war und deshalb kein Synonym darstellt. Verachtenswert ist natürlich beides und glücklicherweise nicht mehr in dem extremen Maße vorhanden, wie noch vor ein paar Dekaden.

Von: Evilbone

11.11.05 - 17:17

Ist Gaahl jetzt noch immer der Sänger von Gorgoroth?

Ich geh nämlich in 6 Tagen auf ein Gorgoroth Konzert^^

Von: Denim and Leather

11.11.05 - 20:40

Ich hör Gorgoroth eigentlich net oder selten, aber ich finde die sehen zielmich "hart" aus. Die machen doch black gelle? Also wenn ich denen ihr outfit (bzw Corpsepaint) mit anderen black Metal bands vergleiche is dass doch ein ganz schöner unterschied. Siehe zb Cradle of filth. Die sehen ja wohl total luschig aus. Das passt gut ins Bühnenbild find ich. aber mein fall isses trotzdem net ^^

Von: Edward The Stormdefender

11.11.05 - 22:46

Im Gegensatz zu Gorgoroth sind Cradle auch Luschen...
@Evilbone Gaahl ist noch Sänger von Gorgoroth. Er hat doch auch auf dem WFF mitgemacht. Viel Spaß auf dem Festival ;D