...chskaninchen? es muss doch irgentetwas danach kommen,oder?
ich denke aber,der dehnt sich JEDE sekunde weiter aus...
2. sind wir nur versuchskaninchen von außerirdischen?sie testen unsere intelligenz.^^
und:Ich denke immer,ein außerirdischer steht neben mir und versucht mit mir zu kommuniziern...

wie bei MiB wo das universum nur eine murmel des alien war^^
genau was du jetzt schreibst ham wir in philo immer

1.) Die Diskussion gibt's quasi schon.
2.) Muss denn wirklich etwas "dahinter" sein? Was mag "dahinter" in diesem Fall bedeuten? Von welcher Gestalt des Universums gehst du aus?
3.) Neben dir steht mit unfassbar hoher Wahrscheinlichkeit kein Außerirdischer.

ein außerirdischer steht neben dir ... ahja ok
aber sonst noch alles im grünen bereich ???
warum ham heutzutage alle (nich alle aber es kommt schon häufiger vor als wie vor ein paar jahren) solchen abnormalen kranken wahrnvorstellungen ??? ich kapier das net

@deutsche&albaner:

Wahrnvorstellungen? Was ist das denn Schönes? :)

Klar mag die Vorstellung, dass ein Ausserirdischer neben dir stehen könnte, etwas lächerlich, dennnoch ist es sicher nicht falsch, sich allgemein darüber Gedanken zu machen, was ausser uns noch existiert.

ein anderes Unversum,es gibt viele Universen

@Flomo:

Also ich bin mir garnicht so sicher ob neben ihm kein Alien steht ;)

Die Frage ist doch die, muss alles einen Grund haben?
Wer hat den die Frage nach dem Grund erfunden? Richtisch, der Mensch!

Welchen Grund gibt es denn, das es Gründe gibt?

das is zu hoch für mich^^

erinnert mich an die eine talkshow, wo eine alte hausfrau behauptet hat, sie habe ein verhältnis mit nem außerirdischen flotten kommandant^^

Ja kenne ich auch. Sie hatte ja ihr Ausserirdisches Kind und ihr Ausserirdischer Mann gezeichnet.

@Palim
Sry, aber du bist krank oder(Fieber)?

Das alles sind Fragen, die niemals ein Mensch ohne zutun von außen wird beantworten können...
Je nachdem, welche der vielen Theorien, die es so gibt, stimmt, kommt ja vllt. irgendwann mal (ein) Gott oder ein Außerirdischer oder meinetwegen Hugo Egon Balder^^ und klärt uns auf - wer weiß?
Bis das passiert (mit anderen Worten, bis wir von demjenigen aufgeklärt sind, der für uns und unsere Welt verantwortlich ist) bleibt alles nur Vermutung, Raten und Glauben, wirklich wissen werden wir es bis dahin nicht...

ach da kommt eine nahezu unendliche anzahl von paralel universen wie die scheiben in einem brot nebeneinander , bis ins unendliche ach schaut selber irgendwo nach

ich hab mal gelesen das sich das universum immer weiter ausdehnt also kein ende hat da es immer grösser wird.
es heisst auch das genau deswegen leute altern den das universum soll angeblich die zeit mit sich ziehen.
wissenschaftler behaupten irgendwann ist schluss und das all zieht sich wieder zusammen und die zeit geht rückwerts.keine ahnung obs stimmt kklingt für mich wie quatsch

@ Focke-Wulf-190
Das ist nur eine Annahme. Da diese Paralleluniversen nicht mit dem unsrigen wechselwirken, können wir nix darüber sagen.

@ cliff
Och, vieles klingt irgendwie wie Quatsch.

Warum brechen denn immer schon neue Diskussionen aus, obwohl genau dasselbe Thema noch nicht mal im Archiv verschwunden ist?
Suchfunktion und Hirn benutzen!

ich kann immer noch nicht glauben das alle denken unser leben hätte einen großen sinn. es besteht nur darin uns zu paaren um unsere art zu erhalten.

und zum weltall. es ist unendlich es wird sich auch nicht mehr zusammen ziehen so das die zeit rückwerts geht.
und würde es ein paralleluniversum geben wäre dort alles genau andersrum wie hier, das bedeutet es existiert nicht also kann es auch nicht neben unserem existieren.

@ BartBart
Was definierst du als Paralleluniversum?

... eigentlich will ich den Thread ja zugunsten des anderen ignorieren, aber was BartBart verpfuscht tut weh.

a) Arterhaltung ist kein Sinn. Es ist lediglich ein Trieb... eine solche Sicht der Dinge wäre quasi von jeglichem Lebenssinn befreit.
b) "Unendlich" ist etwas schwammig. Ohne Grenzen? Unendliche Raumausdehnung? Beides? Eines davon? Nichts davon?
c) Kein Big Crunch? Schön, dass du dir bei all diesen spekulativen Dingen so sicher zu sein scheinst.
d) Es kann kein Paralleluniversum geben, weil alles genau andersrum wäre? Das ist wider aller Logik...

Ich mag Science-Fiction. Ja, das ist wirklich nett, das Genre, besonders klassische Werke wie jene von Stanislaw Lem (Der Unbesiegbare, Solaris), aber man sollte das Vokabular und die Physik jener fiktiven Welten nicht auf die unsrige übertragen.
Bedenke das, BartBart... scheinbar beziehst du dein Wissen aus Star Trek & Co.

lol Flo wo hast denn den text geklaut ? :P ich sag dazu nur : alles hat ein ende nur die wurst hat zwei

Natürlich von nirgends geklaut ^^
Aber ich find's lustig, wenn Leute wie BartBart daherkommen, zuallererst voller pathetischen Unverständnisses die Naivität vieler Leute anprangert, was für Dinge sie doch glauben, und danach selbst wild Behauptungen aufstellen. Ich weiß nicht, wie's euch so geht, aber ich finde sowas unfassbar komisch.

Also, dass es anderes Leben im All gibt ist sicher. Allein die Milchstraße besteht aus 300 Millarden Sternen. Da könnt ihr mir nicht erzählen, dass es kein anders Leben gibt. Ob es auf diesen Planeten allerdings zivilisierte Bevölkerung gibt, die mit uns Kontakt aufnehmen kann ist höchst fraglich, und ich glaub da absolut nicht dran, dieses Leben könnte aus Einzellern bestehen.
Nach einer Rechnung die Irgendein Wissenschaftler aufgestellt hat, gibt es 18,1 (anzahl der Planeten, Anzahl der Sonnensysteme, Anszahl erdänlicher Planeten blabla und das ganze dann subtrahiert und dividiert und multipliziert,....) zivilisierte Planeten in unserer Galaxie. Und selbst wenn das stimmen "sollte", ist es unmöglich, dass diese Kontakt mit uns aufnehmen können, weder mit Lichtsignalen noch mit Raumschiffen, da nichts schneller als das licht sein kann und das nächste Sonnensystem, was weiß ich, wieviele tausend Lichtjahre entfernt ist. Kein Lebewesen überlebt 1000 Jahre.
Und dazu, dass sich das Weltall ausdehnt, gibts auch beweise, da es die sogenannte Hintergrundstrahlung gibt, Lichtwellen, die durch die extrem schnelle ausdehnung des Alls in die länge ausgedehnt wurden und so für unsere Augen nicht erfassbar sind, sondern nur mit geräten.
Man nimmt an, dass das All irgenwann wieder in sich zusammen fallen "könnte", wäre genug Masse vorhanden, um einen gewissen schwellenwert zu überschreiten, was nicht der Fall ist (manche wissenschaftler glauben an die schwarze Materie und glaub, dass dieser Schwellenwert überschriten werden kann). Das heißt das Weltall dehnt sich aus, wird langsamer und es kommt zum stillstand. Bis dahin sind alle Planeten zerfallen, wie es auch in 5 Millarden Jahren, mit unserer Sonne passieren wird. Das Weltall wird dann so Ausgelaugt sein,und so ausgeweitet, dass man nur alle hundert oder tausen Jahre auf ein Atom treffen würde.
Manche Wissenschaftler glauben auch an Wurmlöcher, die zu anderen Galaxien führen.
Das Gefasel, was ich hier aufgelistet hab, entspricht der Meinung der Meisten Astrophysiker, auch wenn es sich wie Science Fiction anhört.
Meine Frage ist aber immer, wenn Menschen glauben, dass etwas hinter dem Rand des Weltall liegen muss, weil es ja nicht sein kann, dass das Weltall im Nichts liegt, was liegt dann hinter den grenzen des etwas, das hinter dem rand unserem alls liegt????

Das hört sich nicht nur wie Science Fiktion an, das ist es auch. Kann ja gut sein, dass dies deine Meinung ist, behaupte aber nicht, dies entspreche der Meinung der Astrophysiker.
Das nächste Sonnensystem soll viele 1000 Lichtjahre entfernt sein? In diesem Punkt widersprechen dir die Astrophysiker aber ganz gewaltig: Denn nach ihren Messungen ist das nächste Sonnensystem 4,35 Lichtjahre entfernt. Deine Wesen müssten also nicht ihren tausensten Geburtstag auf ihrem Raumschiff feiern. Und wesshalb sollte kein Lebewesen 1000 Jahre überleben? Vielleicht machen das nicht die uns bekannten Tiere auf der Erde, aber woher willst du wissen wie die biologische Struktur dieser Wesen aussieht. Vielleicht besitzen sie überhaupt keine Zellteilung, vielleicht können sie sich auch ganz simpel fortpflanzen (demnach könnten sie selbst wenn sie nicht so alt werden, tausende Jahre durch den Weltraum reisen, auch wenn dann eine andere Generation aussteigt), vielleicht brauchen sie sich auch nicht paaren um Nachwuchs zu bekommen und vielleicht altern sie überhaupt nicht, weil sie sich immer wieder generieren. Du kannst also nicht behaupten, dass eine weit entfernte, unentdeckte und unerforschte Spezies ein bestimmtes Höchstalter habe.
Unsere Sonne soll in 5 Milliarden Jahren zerfallen sein? Zu diesem Zeitpunkt hat sie noch nicht einmal angefangen, sich zum Roten Riesen auszudehnen. Und von der Behauptung, in 5 Milliarden Jahren solle es keine Planeten mehr geben und das Universum soll zum Stillstand gekommen sein, habe ich auch noch nie gehört/gelesen.
Wenn du also irgendwelche Vermutungen hast, dann kenzeichne diese auch als solche und stelle sie nicht als Meinung der "meisten Astrophysiker" hin.

Ich war ma im "Deutschen München" da war auch eine Theorie die mir am logischsten erscheint! Nähmlich das es mehrere Universen giebt und das unseres nur einer kleiner teil vom Weltall ist.
Aber ich denke nicht das das irgendwie bewisen wird bevor ich sterbe!

Sry ich mein "deutsches Museum München"

Ist so eine Frage wie "Gibt es Gott?" oder "Wer kontrolliert das Universum?" kann man also nicht beantworten bzw man kann bis zum Tod darüber streiten.

"Allein die Milchstraße besteht aus 300 Millarden Sternen. Da könnt ihr mir nicht erzählen, dass es kein anders Leben gibt."
Die größte Teil dieser Sonnensysteme ist unbewohnbar. Das kann an der Lage derselben innerhalb der Galaxie liegen, an der Größe der Sonne und an anderen Faktoren. Von den übrigen Sonnensystemen besitzt die Mehrheit nicht einmal Planeten. Besitzt eines doch mal welche, so sind sie in den meisten Fällen entweder viel zu groß, zu heiß, zu kalt, zu schnell, zu schnell rotierend, etc. blabla.
Und wenn tatsächlich jemand einen solchen Planeten finden sollte, dann ginge das Aussortieren erst los. Oberfläche, Elemente, Monde, Klima, Wasser, Atmosphäre, andere Himmelskörper, um nur ein paar Faktoren zu nennen.
Und du wirst erkennen, wie lächerlich gering deine 300 Milliardchen sind.
Sicher wirst du mir nun sagen wollen: "Vielleicht ist Leben auf einem Planeten mit 500-facher Erdmasse trotzdem möglich, wenn auch nicht so, wie wir es uns vorstellen."
Dann könnten wir aber auf der Sonne anfangen zu suchen.

@ annaf
Das Zeug nennt sich übrigens "dunkle Materie".

@ Scipio
Eine unsterbliche Rasse ist absolut unwahrscheinlich, nein umöglich, da selbst unter Idealbedingungen ein Organismus -selbst wenn er hervorragende "Reparationssysteme" besitzt- immer(!) der Degeneration unterworfen ist, welche durch äußere Faktoren wie Strahlung verursacht wird. Aber außerordentliche Langlebigkeit ist natürlich denkbar.

"[Die Sonne] hat jetzt, nach 5 Milliarden Jahren, ihre Lebensmitte erreicht und etwa die Hälfte ihres Wasserstoffvorrates verbraucht. Im Laufe der nächsten 5 Milliarden Jahre wird sie allmäglich immer heißer und größer werden, während der Wasserstoff verbrennt." (Young Oxford Astronomie)

Wer Wikipedia richtig zu lesen vermag, wird diese Information auch dort vorfinden. (Etwas tricky formuliert, aber es steht da mit etwa 5 Mill. Jahren)

Außerdem sagte er nicht, alle Planeten und Sonnen seien in 5 Milliarden Jahren zerfallen, sondern alle Planeten und Sonnen seien verfallen, so wie unsere Sonne es in 5 Milliarden sein wird.
Diese Theorie, dass die Dichte des Universums irgendwann unfassbar abnimmt, gibt es jedenfalls und ist das Gegenstück zum "Big Crunch". Dass du davon nichts gehört hast, wundert mich eigentlich wenig ^^

@ Topic:
Es gibt ja 2 hauptsächlich vertretene Theorien über die form des Universums:
1.) Die sphärische Krümmung, wie ich sie schon ein oder zwei mal erläutert habe
2.) Eine "sattelartige" Krümmung wie im Randall-Sundrum-Modell

Wer sich mit diesem Brangeschichten beschäftigen möchte... gerne. Witzig wird's nicht ;)

@ anderes Leben im Weltraum
Nicht vergessen, dass der Planet auch noch ein Magnetfeld benötigt. (Uah... da kam ja dieser urschlechte Film am Sonntag auf Pro7) Okay, vielleicht ist es nicht unbedingt notwendig, aber die Chancen vermindern sich enorm, da sonst eine andere natürliche Abschirmung (evtl. Unterirdisch) vonnöten wäre...

"The Core"? Für eine Komödie war er doch gar nicht schlecht.

"What? I'm supposed hack the planet!?"
D'oh! D'oh! D'oh!

@ Lee: "Von den übrigen Sonnensystemen besitzt die Mehrheit nicht einmal Planeten."
Ich weiß nicht ob ich das falsch verstanden hab. Aber sind Sonnensysteme nicht nur Sonnen, um die Planeten kreisen ?!!

„Und du wirst erkennen, wie lächerlich gering deine 300 Milliardchen sind.“
Ich glaub nicht, dass einer dieser Planeten bewohnt ist, natürlich ist die entstehung von Leben auf der Erde nur durch viele, sehr viele Zufälle möglich, aber so einzigartig ist die Erde nicht. Vll nicht in dieser Galaxie. Wenn du mir sagst 300 Millarden Sterne, in einer Galxie sind nicht viel, dann bedenke, dass auch noch weitere tausende andere Galaxien existieren. Manche kleiner als unsere, manche ums mehrfache größer.

@ Skipio:
"Denn nach ihren Messungen ist das nächste Sonnensystem 4,35 Lichtjahre entfernt."
Ok, Tausend Jahre waren von mir sehr, sehr arg übertrieben (machen Mädchen nun mal gerne ^^ ist ja bekannt) Und nehme es hiermit wieder zurück.

"Und weshalb sollte kein Lebewesen 1000 Jahre überleben? Vielleicht machen das nicht die uns bekannten Tiere auf der Erde, aber woher willst du wissen wie die biologische Struktur dieser Wesen aussieht"
Ok, nehmen wir mal an, es "gäbe" solche Lebewesen, dann fang mir bitte jetzt nicht auch noch an zu erzählen, die produzieren Treibstoffe in der eigenen Magenhöhle. Also bitte, bau mir bitte ein Raumsschiff, dass genug Treibstoff mitführen kann, um sich mehrere Jahre fortzubewegen. Und komm mir jetzt nicht mit der Idee, dass es so hochintelligente Wesen geben soll, die sich die Ergebnisse der Relativitätstheorie zu nutzen machen, und Raumschiffe bauen, die annähernd Lichtgeschwindigkeit (was schon ziemlich schwer zu erreichen sein sollte) erreichen, und durch die Geschwindigkeit langsamer altern als die unbeweglichen Inertialsysteme und deshalb die reise überleben können und zufälligerweise mit ihrem Raumschiff in unsere Richtung fliegen.

Soweit ich weiß, kann ein Sonnensystem Paneten enthalten, muss aber nicht.

"dann bedenke, dass auch noch weitere tausende andere Galaxien existieren."
Sicher, doch du sprachst nur von dieser - oder hast es unklar ausgedrückt.

300 milliarden sternen.
hmmm
sagen wir mal, in jedem 9 milionen sonnensystem gibt es leben.dann wären das aber noch ein ziemlicher haufen

Hast du die 9Millionen jetz geraten oder hast du die irgendwo her?

Natürlich ist das geraten. Wissen tut das jedenfalls keiner.

Das wären dann 3333333333 Planeten mit Leben!;)

Hast du da nicht ein Komma vergessen?
300 000 000 000 : 9 000 000 = 33 333, 33333...

.. also, mal ganz ehrlich Leute:

Ich denke, es wäre arrogant von uns zu denken, wir wären die einzigen halbwegs intelligenten Lebensformen, die existieren.

Vielleicht existieren wir ja gar nicht wirklich,
und wenn wir hier sterben wachen wir nur wieder in einer anderen Existenz-Ebene auf
die wir uns JETZT nicht mal im entferntesten vorstellen können
(weil wir hier ein Dasein in grenzenloser Engstirnigkeit fristen).

Habt ihr euch mal gefragt was euer eigenes Ich eigentlich ausmacht?
.. Besitzt ihr so etwas wie eine Seele?
Wohnt diese Seele im Herzen oder im Hirn?
.. Seid ihr evtl. euer Körper?
Wenn ja, was passiert dann wenn ihr zum Beispiel ein Bein verliert, oder gar geköpft werdet?
Welcher Teil seid ihr dann??

Aber ich merke schon ich schweife ab .. aber hey, das wäre ein tolles neues Thema, das man erstellen könnte.

alle galaxyen sind auf einer sphäre verteilt.
ganz einfach
es ist eine erde die innen hohl ist und aussen wo eben die ganzen galaxyen verteilt sind das bedeutet das universum ist endlich.und deswegen gibt es nicht anderes ist doch ganz einfach.

MAybe gibt es Außerirdische, aber es muss sie nciht zwangsläufig gehen, irgendwelche kleinen nagetiere halte cih aber schon für warscheinlich, aber mit dem menschen vergleichbares Leben, dafür ist die Chance nicht sooo hoch.

Lasst euch von der größe nciht täuschen, wenn ich irgendwo in der Wüste ein einziges Reh aussetze, ist die Wüste groß, aber es wird wohl nei ein anderes finden.

l

@SILENT-da
Das hat nichts mit Arroganz zu tun.

@Tidus
Ja *hust* ganz einfach...
Jetzt das ganze noch eine Dimension höher gedacht, das ganze geschickter Formuliert (auch die Rechtschreibung.. autsch!), etwas mehr Verständnis für die Materie hinzugefügt und die Möglichkeit eines "Hypersattels" in betracht gezogen und du bist schon recht nahe an dem, was man tatsächlich annimmt.

@l nennt mich l
Den Schritt vom Nagetier zum Menschen halte ich für kleiner als den vom Ursuppeneinzeller zum Nagetier.

@Flo
Oh doch, hat es.

Öh, nein. Es kann eine vollkommen rationale Annahme sein. Nix Arroganz.

Natürlich besteht auch die Möglichkeit, dass sich das jemand aus Arroganz denkt, aber wir sehen das ganze ja von einem wissenschaftlichen Standpunkt aus.

Was hatte ich auf einzeller undnagetier und Mensch bezogen?

Nun, vom einzeller zum nagetier war natürlich ein größerer Schritt, da erst noch Wasserviecher, insekten, reptilien und schließlich süugetiere sich entwickeln mussten, und der MEnsch ja eher eng mit den niedlichen Flauschbällchen verwand ist.

l

@Flo

Jo, passt schon.

.. okay, .. wissenschaftlich.
Aus unserer Sicht von Raum und Zeit:
Es gibt unzählige Planeten, unzählige Sonnensysteme; warum sollte unsere Erde der einzige Ort sein, an dem das (intelligente) Leben einen Weg gefunden hat? Die Wahrscheinlichkeit, daß auf einer anderen Kugel ähnliche Bedingungen herrschen wie bei uns kann doch durchaus sein..

Man stellt hier zwei Werte nebeneinander:
1) Die unfassbar große Anzahl an Sternen, welche auf eine große Nummer an Planeten hindeutet
2) Die unfassbare Perfektion, wie unser Planet aufgebaut und im Sonnensystem eingegliedert ist.

Wir können die Anzahl der Planeten nur äußerst grob schätzen und fast noch schlechter abwägen, wie Wahrscheinlich es ist, dass sowas wie die Erde irgendwo rauskommt.
Die Wahrscheinlichkeit kann bei fast 0 liegen, aber auch bei knapp 1. Wir tappen mehr oder weniger vollkommen im Dunkel. Dass die Wahrscheinlichkeit besteht, ist unumstritten, schließlich gibt es uns ja auch... allerdings besteht auch 'ne gewisse Wahrscheinlichkeit, dass eine Porzellanvase unbeschadet durch eine Bleiwand tunnelt, wie ich immer so gerne sage ^^

Ich wette es gibt irgendwo im all
eine Lebensform die durchaus
intelligenter ist als wir.
Stellt euch mal vor Außerirdische
haben Menschen auf dem Planeten
ausgesetzt und warum gibt es
schwarze und weiße Menschen,
vieleicht haben Aliens mit
uns Versuche gemacht das es
zwei verschiedene Hautfarben gibt.
Alles ist möglich und keiner kann nein
sagen da man es nicht beweisen kann.
Man muss an alle Seiten bedenken,vieleicht
gibt es eine Lebensform die irgendwann,
wenn wir Menschen noch exestieren werden
seine Wissen mit und Teilen wird.

Ja klar, udn mit schwarzen ud weissen KAtzen auch.
Sowiso, die ausserirdischen sind ja auch überall ind en Regierungen, die entführen mich jeden tag 1-3 mal -.-

Ich meine, erstmal:

Selbst wenn es intelligente Wesen irgendwo gäbe, müssen sie cniht die selben ressourcen wie wir haben, und vergammeln da, ohent echnik.

Es gibt viele Tiere, die VErhaltensweisen aufweisen, die durchaus mit menschlciehr intelligenz gleichzusetzten sind (Beispielsweise Delphine, die haben für Tiere nen ziemlich ausgefeiltes sozial system), aber können die was ganz tolles bauen? Nein, können sie ncith, die können so schlau sein wie goethe ud Einstein zusammen, und TROTZDEM können die nix bauen, fertig aus.

UND vorallem, soweit können die uns praktisch agr nciht vorraus sein, das Leben entstand nach ner gewissen ZEit, als sich die Erde (und sagenw ir planet X) nach dem Urknall langsam abkühlten und in den Ursuppen kleine viecher durch Proteiin Ketten entstanden, das ist vermutlich ca gleichzeitig passiert, ergo leben die warscheinlich ca genausolange wie wir auf ihrem Planeten, ergo können die uns so ÜBERMÄ?IG weit cnith vorraus sein, das sie uns unbemerkt entführen, uns erschaffen, usw..

DAzu ist cnithmal gesagt, das wenn sie ressourcen hätten UND intelligent sind, das sie sie so nutzen wie wir, maybe sind es auch Neuartige völlig von unserem Planeten unterscheidende Wesen, die in einem litium oder Methan Zyklus leben?

Die kämen erstmal mit unserer Technik und unserer NAtur cniht klar, und dann würden auf radaren ihre Ufos erscheinen, ganz einfach weil sie dann kein derartiges Radar erkennen.

Ich zumindest bin mir ziemlich sicher, das es hier nochnie aliens gab, udn so schnell auch cnith geben wird.

Erstmal wird es auf Planeten irgendwelche vegetationen geben, maybe halt auch kleine Tiere, intelligente Wesen vielleicht auch noch, aber die Zahl der intelligenten Wesen die was drauß amchen/machen können, die sollte sehr begrenzt sein, das die usn dann so meilenweit vorraus sind das die uns erschaffen können (gentechnik mit ihnen völlig unbekannten lebensformen ect -.-) halte ich für recht unwarscheinlich.

Udn selbst wenn es diese Gäbe, wären die sicherlich recht weit von uns entfert, da Planeten oder mOnde die Leben zulassen eher weiter von usn weg sind, udn so schnell könnn die sich auch nciht bewegen, und vorallem: Wenn wir die mit super teleskopen nciht orten können, und radioteleskopen, können die das bei uns auch nicht.
Ergo würden sie, auch wenn sie schnell genug wären uns nciht finden, udn auf gut glück macht keienr eine so weite Reise, die vermutlich generationen beansprucht.

Eher würden sie, wenn sie einen Funkspruch von usn ins all erhalten, zurückfunken, und das haben sie bis jetzt noch nicht getan, wenn es sie gibt, sind sie so unglaublich schlau auch cnith, bzw. haben xni bekommen oder usn cnith gefunden.

Das sie hier waren ist daher wirklich nciht gerade warscheinlich.

l

Hm... Mikroevolution oder Aliens.
Mikroevolution... oder Aliens...
Ich glaube, dass die Entwicklung der Ethnien nicht wirklich auf eine dieser beiden Optionen zurückzuführen ist. Zu sagen, welche ich meine, erscheint mir überflüssig.

@ l
Funkverkehr... Orten...
Öh, dir ist bekannt, dass sich Information maximal mit der Geschwindigkeit des Lichts im Vakuum ausbreiten kann? Da kann unser Teleskop noch so super sein, aber in die Gegenwart können wir damit dennoch nicht gucken. Man kann aber Planeten orten, welche grundsätzlich evtl in der Lage wäre, Leben hervorzubringen oder bereits Leben beherbergen, jedoch nicht das, was gerade im Moment auf diesem Planeten rumkrabbelt.
Zurückfunken ist auch immer 'ne niedliche Idee. Als würde man erwarten, dass irgendwo ein Außerirdischer vor seinem Funkgerät sitzt und in die Gegend lauscht.
- Die Aliens müssten Funkgeräte kennen...
- ... sie auch verwenden (und nicht durch irgendwas ersetzt haben), ...
- ... auch noch auf gut Glück in den Weltraum horchen...
- ... und nah genug an uns dran sein, damit wir bei der Ankunft der Antwort auch noch Funkgeräte benutzen.

Gleichzeitig muss das Leben auch nicht überall entstanden sein. Dein Text liest sich so, als hätte es den Urknall gegeben, alle Materie entsteht, kühlt und ballt sich zu Kügelchen zusammen, welche dann Sonnen, Planeten, Monde, Asteroiden usw. bilden...
Dass sie uns nicht besuchen/entführen/sonstwas können, ließe sich auch darauf zurückführen, dass sie nicht gegen Naturgesetze verstoßen können.

Außerirdisches Leben und du redest gleich schon von Vegetation. Muss nicht unbedingt sein.

@Flo

.. "unfassbare Perfektion" ?

Es reicht wenn auf einem Planeten gewisse Rahmenbedingungen herrschen, damit Leben die Möglichkeit hat zu entstehen. Diese müssen nicht perfekt sein.

Wenn unsere Erde perfekt wäre, dann würde sie in einem perfekten Abstand zur Sonne in einer konstanten Umlaufbahn kreisen. Dann gäbe es keinen Sommer und Winter, und dann hätten wir die perfekten Umstände.

Die Tatsache das bei uns die Natur harmoniert kommt daher, daß sie sich an die Gegebenheiten über die Zeit angepasst hat.

weiß ich, aber eben gerade darum ist es noch unlogischer, dass ein ufo hierherkommt, ohne das es uns überhaupt sehen kann.

Muss nciht sein, aber VEgetation halte ich schon für warscheinlich.
UNd es war doch anch heutigen Kenntnissen so, das es einen Urknall gab und dann alle Materie sich langsam zusammengefunden hat udn planeten usw. bildete.

Es muss nicht perfekt sein, leben ist teils sehr zäh, oder würdest du auf der Erde heiße Co2 Vulkane als perfekt empfinden?

da leben auch kleine bakterien.

l

l

@ l
Nach dem Urknall gab's erstmal eine Unmenge Wasserstoff (heut' eigentlich noch immer...). Also haben sich erstmal Sterne gebildet, welche glücklicherweise irgendwann in einer Supernova gipfelnd schwere Elemente ausgebrütet haben. Aus den Staubwolken dieser Sternenleichen wiederum entstanden erst Planetensysteme mit Planeten, welche nicht ausschließlich aus Gas bestehen.*
Wie lange es dauert, dass so ein Stern "hochgeht" unterscheidet sich von Exemplar zu Exemplar. 'n paar Millionen Jahre sind für das Leben eine ganze Ecke mehr Zeit als für einen Stern.

Leute, immer vorsichtig sein, wenn ihr von "heutigen Erkenntissen" sprecht.

Heiße CO2 Vulkane? "Black Smoker"? Hey, sehr perfekt eigentlich.
Die Erde als perfekten Träger für Leben darfst du dir nicht als die grüne und blaue Kugel vorstellen, wie wir sie heute kennen. Denk daran, wie sie wohl aussah, als das erste Leben entstanden ist... Vulkane, unatembare Atmospäre, Hitze uvm. aber dennoch perfekt.

@ SILENT-da
Das Vorhandensein dieser beiden Jahreszeiten auf manchen Teilen unseres Planeten widerspricht Perfektion? Ahja.
Perfektion mag etwas hochgegriffen klingen, wenn man sich wieder ins Gedächtnis ruft, das alles doch irgendwann vergehen muss, aber Fakt ist, dass es unzählige Gunstfaktoren gibt, welche unsere blaue Kugel beeinflussen, sodass es fast an ein Wunder grenzen mag, dass es sie so überhaupt gibt. Das ganze verblasst zwar ein wenig, wenn man sich die unfassbare Zahl an Sternen da draußen zu Gemüte führt, ändert dennoch nichts an meiner Faszination.

Zudem sind es ja eben diese groben Rahmenbedingungen, welche unser Planet erfüllt und welche ich ansprechen.

--------------

Eins bitte nicht vergessen: Auch wenn ein Planet in der Lage ist, grundsätzlich Leben hervorzubringen, heißt das nicht zwangsläufig, dass er das auch tut.



_____________________
*) Aber rein technisch gesehen hast du recht. Das ist alles nach dem Urknall passiert: Materie ballt sich zusammen und bildet Planeten (Fehlt halt nur was wichtiges). Quasi stimmt alles, was nach dem "Zuerst gab's den Urknall, den Anbeginn der Zeit, und dann irgendwann danach <ereignisse, die stattfefunden haben>" Schema aufgebaut ist ^^

warum perfekt?

Als perfekt, bzw. schwer zu erreichen, sehe cih einen Zustand an, wenn er wirklich einmal ist.

Soetwas wie Heiße Vulkane gibt es auch woanders, nur halt ohne wasser, aber man vermutet ja mittlerweile, das sowas auch mit methan oder anderen stoffen funktionieren könnte.

Perfekt wäre es, wenn das Leben nur entstehen könnte bei einer athmosphäre wie die heutige Erde, mit genau so viel licht, genau so einem Tag ancht zyklus usw..

Wenn cih cmih irre, berichtige mich :)

Mit dem das er es nciht tun muss hast du recht.

Aber ich denke mir mal, das sowas wie protein verbindungen sog. auch an vielen anderen Orten entstehen können, nur würde das leben dort eventuell von uns nicht als solches angesehen werdne, weil wir so ein Leben cnith kennen, bzw. nciht bemerken würden.

Deshalb vermute ich zwar schon, das es irgendwo da draußen anderes Leben gibt, aber nciht so, wie es immer dargestellt wird, das das Universum soooo groß ist, udn eigentlich an jeder Ecke sich kleine Ufos tümmeln, du uns ab und an entführen udn uns regieren.

l

@Flo
..schön, daß wir uns da einig sind, daß unsere Erde nicht perfekt* ist - oder wie soll ich dieses "Ahja" interpretieren?

.. Gegen deine Faszinationen habe ich ja auch nichts entgegengesetzt - jeder wie er es mag.
Ich sage nur das es in meinen Augen hoch unwahrscheinlich ist, daß bei diesen Unmengen an Sonnensystemen wir die einzigen sein sollen die diese ""unzähligen" Gunstfaktoren" erfüllen.

-----
*) Nebenbei bedeutet perfekt -> ohne Makel .. unsere Erde: Makelos? ..

Das Vorhandensein von bestimmten Jahreszeiten ist kein Zeichen für Imperfektion. Warum auch?

Liste doch mal spaßeshalber auf, was du für die Entwicklung von Leben für unabdingbar hältst.

Nebenbei bemerkt bedeutet perfekt "vollendet". per-facere. Latein rockt schon.

@ l
Dir ist die Verbindung zwischen Protein und Leben (wie wir es kennen) bekannt?

Ich rede von der gebräuchlichen Bedeutung des Wortes und nicht die wörtliche .. denk' mal n bisschen praktischer, Junge ..


Es gibt Orte auf der Welt, die das ganze Jahr über eine relativ gleichbleibende ""Jahreszeit"" aufweisen, und dort funktioniert es ja auch wunderbar. Wenn die Temperaturen und Sonneneinstrahlungen (etc.) überall auf der Erde konstant wären, dann hätte die Natur es nicht für nötig erachtet sich derart anpassen zu müssen. (So Dinge wie: Im Herbst das Laub verlieren..)


.. Ich werde mich übrigens hüten spaßeshalber solch eine Liste zu erstellen. Ich habe keine Lust mir wieder seitenweise deine Besserwissereien antun zu müssen.

Du hast doch offensichtlich was im Kopf, kannst du dir solche notwendigen Bedingungen nicht denken?

Ach Leute..... Wisst ihr, in ca. 5 Milliarden Jahren, wenn der Wasserstoff unserer Sonne zu Neige geht und sich Helium in Kohlenstoff verwandelt, bläht sich unsere Sonne zu einem roten Riesenstern auf. Dabei verschlingt sie die erdinneren Planeten Merkur und Venus. Die Photosphäre wird dann etwa dort liegen, wo wir heute mit unserer Erde sitzen, und wenn die Menschheit sich bis dahin nicht selbst exekutiert hat, wird das dann wohl die Sonne übernehmen. ^^ In den folgenden 3 Milliarden Jahren aber geht mit den Heliumvorräten auch der letzte Brennstoff zuneige und unserer stattlicher Stern wird, nachdem er sich noch in Form eines wunderschön anzusehenden planetarischen Nebels seiner äußeren Hüllen entledigt hat, als kleiner weißer Zwergstern von Erdgröße langsam aber sicher erkalten. Der weiße Zwerg ist dann so dicht, dass ein Fingerhut Materie auf der Erde rund eine Tonne wiegen würde.



.....und am Ende herrscht ewige Nacht und Kälte im einst "lebhaften" Sonnensystem.

Dafür bräuchten wir einen Planeten, dessen Rotationsachse senkrecht zur Verbindungslinie zwischen Sonne und Planet steht und in einer perfekten Kreisbahn um die Sonne kreist. Das sind andere Bedingungen, jedoch nicht zwangsläufig bessere. Wer weiß, wie das Klima auf solch einem Planeten aussähe.

Natürlich kann ich dir auch 'ne Liste hinklatschen, aber ich will, dass du selbst d'rüber nachdenkst.

Ich hab schon drüber nachgedacht .. nett, daß du dich so um mich sorgst.

Zitat: .....und am Ende herrscht ewige Nacht und Kälte im einst "lebhaften" Sonnensystem.

Würde man jetzt und dann im Sonnensystem herumschweben würde man kein Unterschied bemerken.

JA, ist mir bekannt, warum?

l

Es gibt Millionen von erdähnliche Planeten in unserer Galaxie. Bekannt sind bisher nicht mehr als 50 Planeten, größtenteils Gasriesen. Ableiten tut man dies von der Beobachtung der Lichtstrahlung ferner Sterne. Wenn das Licht das charakteristische Spektrum von Eisen enthält, so ist es wahrscheinlich, dass sich genügend Masse dieses Elements in der Gaswolke um den entstehenden Stern befindet und sich somit erdähnliche Planeten bilden können.
Forschungen zeigen jedoch, dass interstallares Wasser in einer rund 10000 mal geringeren Konzentration gefunden wurde, als erwartet. Ähnliches gilt für Sauerstoff. Dieser ist rund 100 mal seltener als vorhergesagt.

Trotzdem ist die Chance auf außerirdisches Leben garnicht so gering. Die Hälfte der Planeten außerhalb der Milchstraße könnten die nötigen Vorraussetzungen besitzen, menschenähnliche Lebensformen hervorzubringen. Viele Planetensysteme existieren lange genug, um Leben nachzuweisen.

Schön... und was mag nun "erdähnlich" bedeuten?
Ein eisenreicher Planet muss noch lange nicht die selbe innere Struktur und Dynamik aufweisen, wie der unsrige.

Ich find's interessant, dass man so wenige Planeten nur kennt, aber schon derart große Aussagen trifft.

Also ich wäre vorsichtig. Die Planetenforschung ist nicht so weit, wie man glauben mag.

PS: Es macht mehr Arbeit, aber... fügt doch ab und zu mal eine Quelle ein, verwendet Wendungen wie "Man nimmt an, dass..." (statt Dinge zu behaupten - nur der Form halber) oder führt's etwas näher aus.

"..verwendet Wendungen wie "Man nimmt an, dass..."

stimmt, wäre vielleicht angebrachter ..

Die Wissenschaft ist kein fester Bereich, der (einmal erlangt) unumstößlich ist.

Ist es nicht eigentlich Irrsinn über so etwas zu diskutieren?
Da könnten wir doch auch eben sogut in einer Matrix leben?(besseres Beispiel fiel mir net ein lol)
Für uns Menschen spielt es IM MOMENT keine Rolle ob irgendwoanders irgendwelche Lebewesen existieren.
Solange kein Raumschiff oder Ähnliches(vll kommen sie ja mit einer Cola-dose angeflogen)
um die Erde fliegt, ist es mir egal.

Ist es nicht eigentlich Irrsinn über so etwas zu diskutieren?
Da könnten wir doch auch eben sogut in einer Matrix leben?(besseres Beispiel fiel mir net ein lol)
Für uns Menschen spielt es IM MOMENT keine Rolle ob irgendwoanders irgendwelche Lebewesen existieren.
Solange kein Raumschiff oder Ähnliches(vll kommen sie ja mit einer Cola-dose angeflogen)
um die Erde fliegt, ist es mir egal.

ps jetzt musste ich mein pw ändern weil ich´s aus versehen gepostet hab^^ rofl

@Hallo
Ist das wahr? Passiert das wirklich mit unserer Sonne?

ups sorry ich meine "Aha!" nicht "Hallo?!"

shiny palim palim , DAS denke ich auch ganz oft! vielleicht sind wir a auch alle in einem Spiel und unsere Gedanken werden gesteuert oder so!

Das ist aber nen bisschen weit ausgehollt xD

Aber der Mensch brauch immer etwas woran er glauben kann!

Omg..nach 2 Monaten.....egal.
Also das mit den "Aliens" die über uns sind, ist doch völliger Unsinn. Wo täten sich dann diese befinden, und vorallem wo leben sie, und was ist hinter, über, vor oder in ihrem Lebensraum?
Ob sie dann auch kontrolliert werden?:P
Nene, das könnte dann ins unendliche gehen, genauso wie der Maler, der auf sein Bild einen Maler malt, der ein Bild malt worauf ein Maler ist der auch ein Bild malt, worauf ein Maler ist der auch ein Bild malt, worauf.....

aaah KAzanto löl, das mit dem Bild stimmt!
jaaa, den Thread habe ich aus älteren Seiten rausgekramt, aber ich finde so was voll interresant!!!

wenn unser universum,wie in dbz wär,dann hätten wir jede menge aliens xD.
ohne scherz:ich glaube nur an aliens,wenn ich sie auch selber gesehen hab.

sowas giebt es nich keine sorge sonst hätten wir das schon mitbekommen......aber es is richtig das du dir gedanken machst wir werde n es ja sehen....