Tag Leute,
immer wieder höre ich "übles" Geschwätz über AMD´s X2er-CPU´s, sie sollen beim Gamen "nur" so flott sein, wie ein XP 3200+...
So, jetzt mal etwas Windosen-Grundwissen: Was passiert, wenn ihr ein SPiel startet? Ganz einfach: Es startet..^^..und was passiert mit Windoof? Ganz klar, es muss weiterlaufen... :-)
Da ist auch schon der Hacken: Eine SC-CPU muss OS UND Games verwalten und Rechenleistung zuteilen, also kann die CPU folglich nie die volle Leistung bringen. Anders bei Dual-Core Prozessoren, ein Kern verwaltet das OS, ein anderer das Game, folglich kann sich die Leistung fast verdoppeln....Originalzitat von AMD: "Bei Spielen ermöglicht die Dual-Core Technologie eine Leistungssteigerung von bis zu 80%..."
Ich freue mich auf eure Kritik!
Gruß,
Marcel
immer wieder höre ich "übles" Geschwätz über AMD´s X2er-CPU´s, sie sollen beim Gamen "nur" so flott sein, wie ein XP 3200+...
So, jetzt mal etwas Windosen-Grundwissen: Was passiert, wenn ihr ein SPiel startet? Ganz einfach: Es startet..^^..und was passiert mit Windoof? Ganz klar, es muss weiterlaufen... :-)
Da ist auch schon der Hacken: Eine SC-CPU muss OS UND Games verwalten und Rechenleistung zuteilen, also kann die CPU folglich nie die volle Leistung bringen. Anders bei Dual-Core Prozessoren, ein Kern verwaltet das OS, ein anderer das Game, folglich kann sich die Leistung fast verdoppeln....Originalzitat von AMD: "Bei Spielen ermöglicht die Dual-Core Technologie eine Leistungssteigerung von bis zu 80%..."
Ich freue mich auf eure Kritik!
Gruß,
Marcel
*seufz*
Du gibts wohl nie auf? Nur weil du jetzt einen 3800er besitzt musst du ja den nicht um jeden Preis verteidigen...
Aber um mit Thema ein für alle Male aufzuräumen:
http://www2.tomshardware.de/charts/prozessoren.html?modelx=33&model1=247&model2=237&chart=50
Oben lassen sich verschiedene Benchmarks ansehen.
MfG
Du gibts wohl nie auf? Nur weil du jetzt einen 3800er besitzt musst du ja den nicht um jeden Preis verteidigen...
Aber um mit Thema ein für alle Male aufzuräumen:
http://www2.tomshardware.de/charts/prozessoren.html?modelx=33&model1=247&model2=237&chart=50
Oben lassen sich verschiedene Benchmarks ansehen.
MfG
Das sind ja auch alles Spiele, die für den dual core nicht optimiert sind. Warte erstmal ab bis zb. unreal tournament 2007 kommt. dann wärn ma sehn, das der dual core besser ist.
Der Dualcore ist im Moment nicht besser. In Zukunft vielleicht, aber wenn dann in 5 Jahren solche Spiele erscheinen, sind sowieso wieder neue CPUs auf dem Markt. Ich sage nur: Lieber ein starker Kern, als zwei schwache!!!!
Mann ej, kannst du dir vielleicht mal meine Argumente anhören, bevor du auf externe Infos zurückgreifst?? Ein Benchmark sagt verdammt nochmal nicht viel aus, antworte lieber mal auf mein Argument! AUßerdem übertrifft der X2 3800+ in allen anderen Benchmarks den 3200er bei weitem, etwa im CPU-Test vom 3D-Mark 2005....schau doch mal in andere CPU-Tabellen, da liegt meiner DEUTLICH vor dem 3200+, etwa bei der Chip oder Computerbild!
Gruß,
Marcel
Gruß,
Marcel
Ich hab nen 4000+ mit Zalman und nem DFI-Lanparty-Board auf 3,1 GHz laufen und nur 40 Grad.
Was nützten dir 2 Prozessorkerne, wenn die Spiele sie nicht unterstützen? -__-
Die Benchmarks sagen schon sehr viel aus, vor allem da der X2 3800+ neuer ist, und somit durch AMD eigentlich auch besser auf kommende Benchmarks abgestimmt sein dürfte.
Trotzdem ist der Single Core Prozessor bei Spielen besser, dass ist nunmal so.
Duel Core ist nicht zum spielen da, sondern um z.B einen Film zu konvertieren und gleichzeitig eine CD zu brennen oder per Media Player einen Film abzuspielen.
Die Benchmarks sagen schon sehr viel aus, vor allem da der X2 3800+ neuer ist, und somit durch AMD eigentlich auch besser auf kommende Benchmarks abgestimmt sein dürfte.
Trotzdem ist der Single Core Prozessor bei Spielen besser, dass ist nunmal so.
Duel Core ist nicht zum spielen da, sondern um z.B einen Film zu konvertieren und gleichzeitig eine CD zu brennen oder per Media Player einen Film abzuspielen.
The Morrowinder Marcel
Dummes geschwätz in deinem ersten beitrag.
Ein Core macht das OS und der andere das Spiel. Schwachsinn. Erstens muss das Spiel das unterstützen, dass 2 Kerne benutzt werden. Dass eben Arbeiten parallelisiert werden. Sonst macht ein Core nix und der andere tut immernoch OS und Spiel alleine abarbeiten.
Boah... solang programme und spiele für dualcore ausgelegt sind, hast du vorteile, ja bis zu 80%, aber wenn nicht, dann eben nicht!
DualCore ist für alles ausgelegt, weder schlecht für Spiele noch für Programme, ok?!
Und bei Spielen kann ein DC nur benachteiligt sein, wenn das spiel eben kein DC unterstützt, weil der DC dann gegenüber dem SC weniger Takt hat. Bei AMDs tritt das wenig auf, weil SC und DC nah bei einander sind.
Dummes geschwätz in deinem ersten beitrag.
Ein Core macht das OS und der andere das Spiel. Schwachsinn. Erstens muss das Spiel das unterstützen, dass 2 Kerne benutzt werden. Dass eben Arbeiten parallelisiert werden. Sonst macht ein Core nix und der andere tut immernoch OS und Spiel alleine abarbeiten.
Boah... solang programme und spiele für dualcore ausgelegt sind, hast du vorteile, ja bis zu 80%, aber wenn nicht, dann eben nicht!
DualCore ist für alles ausgelegt, weder schlecht für Spiele noch für Programme, ok?!
Und bei Spielen kann ein DC nur benachteiligt sein, wenn das spiel eben kein DC unterstützt, weil der DC dann gegenüber dem SC weniger Takt hat. Bei AMDs tritt das wenig auf, weil SC und DC nah bei einander sind.
Mann ej, kannst du dir vielleicht mal meine Argumente anhören, bevor du auf externe Infos zurückgreifst?? Ein Benchmark sagt verdammt nochmal nicht viel aus, antworte lieber mal auf mein Argument! AUßerdem übertrifft der X2 3800+ in allen anderen Benchmarks den 3200er bei weitem, etwa im CPU-Test vom 3D-Mark 2005....schau doch mal in andere CPU-Tabellen, da liegt meiner DEUTLICH vor dem 3200+, etwa bei der Chip oder Computerbild!
Benchmarks sagen nichts aus?
Sag mal, wo lebst du eigentlich? Jetzt nimm endlich deine rosarota Fanbrille ab, es nervt einfach nur noch. Benchmarks SIND EISKALTE FAKTEN. Hart zu kapieren, nicht?
Benchmarks sind Fakten, spiegeln die genaue Leistungen in den jeweiligen Spielen/Benchmarks wieder.
Keine virtuosen Ranglisten von inkompetenten Spielemagazine à la ComputerBILD.
An Benchmarks gibt es nichts zu rütteln und von einem Fanboy wie dir erst recht nicht. Es nervt.
Diese Benchmarks spiegeln die KOMPLETTSITAUTION wieder (mit OS, halt wie in der Realität). Ob du es jetzt verdrängst oder nicht, es ist nunmal so.
Damit wären deine absolut dämlichen Thesen endlich wiederlegt - auf deine Argumente brauche ich nicht mehr einzugehen bzw. sie zu wiederlegen, das machen bereits die Benchmark-Ergebnisse. Willst du einen Grund, wieso es so ist, lies dir Freestylers Post durch.
Lass es sein, es ist genug. Die Benchmarks sagen dir wie es ist. Und komm mir nicht mit "komm bloss nicht mit externen Infos , denn sie könnten meine inkompetente Fanboy-Meinung wiederlegen", das klingt nur lächerlich (Das Kursive hast du natürlich nicht geschrieben, passt aber perfekt in das Schema). :)
Benchmarks sagen nichts aus?
Sag mal, wo lebst du eigentlich? Jetzt nimm endlich deine rosarota Fanbrille ab, es nervt einfach nur noch. Benchmarks SIND EISKALTE FAKTEN. Hart zu kapieren, nicht?
Benchmarks sind Fakten, spiegeln die genaue Leistungen in den jeweiligen Spielen/Benchmarks wieder.
Keine virtuosen Ranglisten von inkompetenten Spielemagazine à la ComputerBILD.
An Benchmarks gibt es nichts zu rütteln und von einem Fanboy wie dir erst recht nicht. Es nervt.
Diese Benchmarks spiegeln die KOMPLETTSITAUTION wieder (mit OS, halt wie in der Realität). Ob du es jetzt verdrängst oder nicht, es ist nunmal so.
Damit wären deine absolut dämlichen Thesen endlich wiederlegt - auf deine Argumente brauche ich nicht mehr einzugehen bzw. sie zu wiederlegen, das machen bereits die Benchmark-Ergebnisse. Willst du einen Grund, wieso es so ist, lies dir Freestylers Post durch.
Lass es sein, es ist genug. Die Benchmarks sagen dir wie es ist. Und komm mir nicht mit "komm bloss nicht mit externen Infos , denn sie könnten meine inkompetente Fanboy-Meinung wiederlegen", das klingt nur lächerlich (Das Kursive hast du natürlich nicht geschrieben, passt aber perfekt in das Schema). :)
Also Irgendwie belustigt ihr mich mit euren Streitigkeiten!
Es ist im dem Sinne doch egal!Welcher schneller ist!
Volglich sind doch alle Spiele mit den oben genannnten Prozessoren ruckelfrei Spielbar wer mehr ausgeben will gibt halt mehr aus um sich noch "bessere technik" zu holen!
Ich Finde diese Benshmark test sind sehr Hilfreich wenn mann einen guten Pc haben möchte und dabei sehr genau auf den Preis achten muss!
Zudem muss ich noch hinzufügen es kommt ja nun nich nur auf die Prozessor an sondern auch auf die anderen Komponenten die wichtig sind!
nunja ich weiß nicht streitet euch wie ihr wollt mir iss egal!
gruß
Es ist im dem Sinne doch egal!Welcher schneller ist!
Volglich sind doch alle Spiele mit den oben genannnten Prozessoren ruckelfrei Spielbar wer mehr ausgeben will gibt halt mehr aus um sich noch "bessere technik" zu holen!
Ich Finde diese Benshmark test sind sehr Hilfreich wenn mann einen guten Pc haben möchte und dabei sehr genau auf den Preis achten muss!
Zudem muss ich noch hinzufügen es kommt ja nun nich nur auf die Prozessor an sondern auch auf die anderen Komponenten die wichtig sind!
nunja ich weiß nicht streitet euch wie ihr wollt mir iss egal!
gruß
Ich habe hier in der Firma auch einen DC (3800) stehen, allerdings nur für diverse Aufgaben (z.B. Druckserver, Router UND Datenverwaltungsknecht in einem Aufwasch). Das dieses Teil in Bereichen, wo die Software keinen Dualcore-Betrieb gestattet (bzw. dementsprechend ausgelegt und programmiert wurde) schneller sein soll, als ein 3200-er erschließt sich meiner Logik überhaupt nicht.
Wir haben dies seinerzeit spaßenshalber mit Most Wanted getestet. Bei identischer Graka und mit mehr(!) RAM lag der DC schlappe 10 fps hinter dem anderen Systen zurück! Für derartige Spielereien schade um jeden zuviel ausgegeben Euro. Das gute Stück war grade mal ein wenig schneller als unser alter Athlon XP. Warten wir mal ab, wenn die ersten guten Spiele mit DC-Unterstützung kommen. Bis dahin braucht dieses Teil für den zu zahlenden Preis niemand so wirklich...
Wir haben dies seinerzeit spaßenshalber mit Most Wanted getestet. Bei identischer Graka und mit mehr(!) RAM lag der DC schlappe 10 fps hinter dem anderen Systen zurück! Für derartige Spielereien schade um jeden zuviel ausgegeben Euro. Das gute Stück war grade mal ein wenig schneller als unser alter Athlon XP. Warten wir mal ab, wenn die ersten guten Spiele mit DC-Unterstützung kommen. Bis dahin braucht dieses Teil für den zu zahlenden Preis niemand so wirklich...
naja mich würdes auch ankotzen wenn andere meinen pc dissen .... aber er wollte ja wissen was MP denkt, und jetzt weiß er es .....
Ich kann nur sagen, dass mir mein XP 3k+ reicht ...
Ich kann nur sagen, dass mir mein XP 3k+ reicht ...
Hä? mein erster Beitrag? Ich bin schon seit über nem Jahr dabei! So, mal weiter im Takt: Wenn wir jetzt mal die Benchmarks ansehen, zeigt der X2er (etwa im 3D-Mark05) erheblich mehr Leistung als ein SC, scheinst du wohl übersehen zu haben. Was OS und Game angeht: Diese Prozessoren sind für solche Aufgaben da, ich kann es dir beweisen, dass bei einem Spiel beide CPU´s laufen, weil der Lüfter deutlich aufdreht, was er nur macht, wenn beide Kerne aktiv sind, nicht etwa, weil die Taktfrequenz sich ändert (AMD´s Cool´n´Quiet), unter Linux etwa kann ich mit einer netten Software die Taktfrequenz einstellen, mit der der Prozessor laufen soll, wenn ich nun 2,0 Ghz wähle, wird der Lüfter nicht lauter.
@ Format C: Nicht nur CPU und Prozessor sind wichtig, denke mal an den Chipsatz, ich etwa habe den besagten X2er (3800+) und ne Geforce 6600, 1 GB RAM, und ein nForce4 Chipsatz, ich kann (auf 1024 mal 768) NFS: Most Wanted mit maximalen Detials ohne Ruggler zoggen, darum kann ich das, was du erlebt hast, nicht nachvollziehen, vielleicht ist´s ein Intel-DC.
@ SvA Soso, du findest also auch die Chip inkompetent...Tja, was lieste denn sonst? Bestochene Zeitschriften, in denen Test käuflich sind? Wusste ich´s doch...
Und noch was: Ich will hier keinen Streit anfangen, sondern nur klarstellen, dass die X2er einfach egnial sind, ich habe 7 Jahre mit SC gearbeitet, nun mit zwei Prozessorkernen kann man schon ne Menge machen, etwa mit VMWare zwei Betriebsysteme laufen lassen, ohne das die Kiste langsamer wird, ein Beispiel: Wenn ich in VMWare neben XP SuSE 10.0 am Laufen habe, beträgt die CPU-Auslastung ganze 14 %...^^...Da brat mir doch einer nen STorch, wenn das keine Leistung ist...;-)
Merkt euch: Der alte Spruch: Megahertz ist trump! Gilt nicht mehr, spätestens seit AMD CPU´s baut, die mit 2,4 Ghz laufen, und Intel Dinger mit weit über 3 Ghz locker in den Boden stampfen...
Gruß,
Marcel
P.S.: Wo bleibt meine Rückendeckung...??? AMD X2-User, wo steckt ihr??????? ;-)
@ Format C: Nicht nur CPU und Prozessor sind wichtig, denke mal an den Chipsatz, ich etwa habe den besagten X2er (3800+) und ne Geforce 6600, 1 GB RAM, und ein nForce4 Chipsatz, ich kann (auf 1024 mal 768) NFS: Most Wanted mit maximalen Detials ohne Ruggler zoggen, darum kann ich das, was du erlebt hast, nicht nachvollziehen, vielleicht ist´s ein Intel-DC.
@ SvA Soso, du findest also auch die Chip inkompetent...Tja, was lieste denn sonst? Bestochene Zeitschriften, in denen Test käuflich sind? Wusste ich´s doch...
Und noch was: Ich will hier keinen Streit anfangen, sondern nur klarstellen, dass die X2er einfach egnial sind, ich habe 7 Jahre mit SC gearbeitet, nun mit zwei Prozessorkernen kann man schon ne Menge machen, etwa mit VMWare zwei Betriebsysteme laufen lassen, ohne das die Kiste langsamer wird, ein Beispiel: Wenn ich in VMWare neben XP SuSE 10.0 am Laufen habe, beträgt die CPU-Auslastung ganze 14 %...^^...Da brat mir doch einer nen STorch, wenn das keine Leistung ist...;-)
Merkt euch: Der alte Spruch: Megahertz ist trump! Gilt nicht mehr, spätestens seit AMD CPU´s baut, die mit 2,4 Ghz laufen, und Intel Dinger mit weit über 3 Ghz locker in den Boden stampfen...
Gruß,
Marcel
P.S.: Wo bleibt meine Rückendeckung...??? AMD X2-User, wo steckt ihr??????? ;-)
@The Morrowinder Marcel:
..AMD X2-User, wo steckt ihr
Ich habe so ein Teil angeschafft, aber bis heute kaum einen Vorteil bemerkt (ausser bei diversen Serverlösungen). Hättest Du meinen Post gelesen, wüsstest Du, dass Intel keinen 3800+ baut ;o). Ich habe demzufolge also auch einen AMD. MW ohne Ruckler heisst absolut nichts, aber fast 10 fps Unterschied mit jeweils einer identischen 6800 GT und jeweils 2 Markenboards sind schon heftig. Fraps ist sicher auch keine Allround-Benchmark-Waffe, aber sie spiegelt die Realität schon ganz gut wieder. Sicher sind 30-35 fps in Deiner geschilderten Auflösung ruckelfrei, aber ein 3200+ mit einer gescheiten 6800 GT schafft mehr. Das war eine Tatsache, über die ich mich auch nicht grade gefreut habe.
..AMD X2-User, wo steckt ihr
Ich habe so ein Teil angeschafft, aber bis heute kaum einen Vorteil bemerkt (ausser bei diversen Serverlösungen). Hättest Du meinen Post gelesen, wüsstest Du, dass Intel keinen 3800+ baut ;o). Ich habe demzufolge also auch einen AMD. MW ohne Ruckler heisst absolut nichts, aber fast 10 fps Unterschied mit jeweils einer identischen 6800 GT und jeweils 2 Markenboards sind schon heftig. Fraps ist sicher auch keine Allround-Benchmark-Waffe, aber sie spiegelt die Realität schon ganz gut wieder. Sicher sind 30-35 fps in Deiner geschilderten Auflösung ruckelfrei, aber ein 3200+ mit einer gescheiten 6800 GT schafft mehr. Das war eine Tatsache, über die ich mich auch nicht grade gefreut habe.
@ Marcel:
Zu deinem VMWare Beispiel:
Ich hab mal testhalber eine Windows 98 Virtual Machine gestartet.
Daneben läuft noch Winamp, Virenscanner, Firewall, Mozilla mit 20 Tabs, Fernsehzeitung, Motherboardmonitor, Deamon Tools usw.
Da hab ich eine CPU-Auslastung von 10%. Nagut, wenn Winamp einen neuen Titel abspielt, springt es mal kurz auf 100% aber das muss ja keiner wissen :D
Ne mal ehrlich: Freue dich über deine CPU und lass das Thema mal sein. Du musst nicht jedem beweisen, wie toll die CPU ist - was bringt denn dir das?
Zu deinem VMWare Beispiel:
Ich hab mal testhalber eine Windows 98 Virtual Machine gestartet.
Daneben läuft noch Winamp, Virenscanner, Firewall, Mozilla mit 20 Tabs, Fernsehzeitung, Motherboardmonitor, Deamon Tools usw.
Da hab ich eine CPU-Auslastung von 10%. Nagut, wenn Winamp einen neuen Titel abspielt, springt es mal kurz auf 100% aber das muss ja keiner wissen :D
Ne mal ehrlich: Freue dich über deine CPU und lass das Thema mal sein. Du musst nicht jedem beweisen, wie toll die CPU ist - was bringt denn dir das?
[OFF TOPIC]
@ -Enrico-
du hast doch so nen komischen Geode für sockel A , ... hab den schon bei alternate gesehen ... taugt der eigenlich zum Spielen???
@ -Enrico-
du hast doch so nen komischen Geode für sockel A , ... hab den schon bei alternate gesehen ... taugt der eigenlich zum Spielen???
Hallo? Ich will nur, dass die Beleidigungen gegen diesen coolen Prozessor aufhören!!!
Gruß,
Marcel
Gruß,
Marcel
@ SvA Soso, du findest also auch die Chip inkompetent...Tja, was lieste denn sonst? Bestochene Zeitschriften, in denen Test käuflich sind? Wusste ich´s doch...
Habe ich irgendwo erwähnt, dass ich den Chip inkompetent finde? Du wirfst ja auch nur diffuse Behauptungen in den Raum, FAKTEN sehe ich bei dir nirgends. Rechthaberisch vom extremsten, ich denke, dass Ganze würdest du einiges anders sehen, würdest du einen SingleCore besitzen. Wir wissen ja, dass du deinen Dualcore-Prozessor magst, aber etwas Objektivität würde dir nicht schaden. Im Gegenteil.
Zur Spieleleistung, schau dir Spielebenchmarks an. Fertig aus, es sind Momentaufnahmen, daran gibts herzlich wenig zu rütteln.
Hallo? Ich will nur, dass die Beleidigungen gegen diesen coolen Prozessor aufhören!!!
Das sagt ja schon alles. Kritisiert bloss keiner deinen Prozessor. Fakten und konstruktive Kritik weist du als Schwachsinn ab. Komm hör auf, mit einem solch intoleranten Typen, dessen einziges Ziel scheinbar ist, seinen Prozessor als den Besten darzustellen, mag ich gar nicht mehr diskutieren. Schau dir die Benchmarks an und hör auf mit deinen sinnlosen Rausredversuchen.
btw. sehe ich hier keine Beleidigungen gegen 'deinen' Prozessor. Nur Benchmarks und einen haufen Leute, die gegen ihn sprechen.
Habe ich irgendwo erwähnt, dass ich den Chip inkompetent finde? Du wirfst ja auch nur diffuse Behauptungen in den Raum, FAKTEN sehe ich bei dir nirgends. Rechthaberisch vom extremsten, ich denke, dass Ganze würdest du einiges anders sehen, würdest du einen SingleCore besitzen. Wir wissen ja, dass du deinen Dualcore-Prozessor magst, aber etwas Objektivität würde dir nicht schaden. Im Gegenteil.
Zur Spieleleistung, schau dir Spielebenchmarks an. Fertig aus, es sind Momentaufnahmen, daran gibts herzlich wenig zu rütteln.
Hallo? Ich will nur, dass die Beleidigungen gegen diesen coolen Prozessor aufhören!!!
Das sagt ja schon alles. Kritisiert bloss keiner deinen Prozessor. Fakten und konstruktive Kritik weist du als Schwachsinn ab. Komm hör auf, mit einem solch intoleranten Typen, dessen einziges Ziel scheinbar ist, seinen Prozessor als den Besten darzustellen, mag ich gar nicht mehr diskutieren. Schau dir die Benchmarks an und hör auf mit deinen sinnlosen Rausredversuchen.
btw. sehe ich hier keine Beleidigungen gegen 'deinen' Prozessor. Nur Benchmarks und einen haufen Leute, die gegen ihn sprechen.
Wer beleidigt den deinen Prozessor? Du willst hier doch nur deine CPU in den Himmel heben! Und wenn hier Leute kommen und dir klarmachen wollen das die CPU doch nicht so das gelbe vom Ei ist dann verteidigst du bis ins letzte mit absolut schwachsinnigen Kommentaren!
Ich persönlich habe reingarnichts gegen DC-CPUs, ABER, sie sind einfach noch nicht zu gebrauchen und dazu noch teuer! wenn in vielleicht mal 5 Jahren mal die Spiele untersztützt werden, dann lohnt es sich einen DC zu kaufen! Bis dahin ist dein 3800 aber wieder veraltet!
An der These gibts nichts zu rütteln! Sieh dir noch mal die Benchmarks an die SvA gepostet hat und fertig ists! Diese belegen eindeutig das ein DC noch nicht (oder nur für Anwendungsprogramme) zu gebrauchen ist!
(EDIT: schade Sva war schneller...;) Aber genau das meine ich!)
Ich persönlich habe reingarnichts gegen DC-CPUs, ABER, sie sind einfach noch nicht zu gebrauchen und dazu noch teuer! wenn in vielleicht mal 5 Jahren mal die Spiele untersztützt werden, dann lohnt es sich einen DC zu kaufen! Bis dahin ist dein 3800 aber wieder veraltet!
An der These gibts nichts zu rütteln! Sieh dir noch mal die Benchmarks an die SvA gepostet hat und fertig ists! Diese belegen eindeutig das ein DC noch nicht (oder nur für Anwendungsprogramme) zu gebrauchen ist!
(EDIT: schade Sva war schneller...;) Aber genau das meine ich!)
@ alexxx deluxe:
Nö, tut er nicht.
Ich weiß auch gar nicht, warum der bei Alternate so teuer ist. Bei ebay hab ich den neu für 50€ bekommen (mit Garantie vom Händler).
Mehr als 50€ ist das Ding auch nicht wert.
Nö, tut er nicht.
Ich weiß auch gar nicht, warum der bei Alternate so teuer ist. Bei ebay hab ich den neu für 50€ bekommen (mit Garantie vom Händler).
Mehr als 50€ ist das Ding auch nicht wert.
Mehr als 50 € ist das Ding nicht wert? Dann biste aber verdammt schlecht beraten! Ich sage euch nur noch: Probiert´s aus, so ein DC ist echt geil! Da ich kein leidenschaftlicher Zogger bin sondern nur ab und zu ein Spiel wage, ist mir die Gameleistung nicht so wichtig, aber die Leistung als ARbeitstier, die zählt mir! Und da kann man bei meinem Prozessor nicht meckern, das müsst ihr selber zugeben! Wenn man bedenkt, früher habe ich mit nem P3 mit 700 Mhz gearbeitet, jaja, das ist schon ein Unterschied.....Und bitte keine drohenden und gemeinen Aussagen, es ist normal, seine HW zu verteidigen, werdet ihr früher oder später, wenn DC das Maß der Dinge ist, auch machen müssen....;-)
Gruß,
Marcel
Gruß,
Marcel
Was ist normal daran, seine Hardware wie ein Heiligtum zu verteidigen und dabei blind gegenüber Fakten zu sein?
@The Morrowinder Marcel:
Ich kaufe mir meine Hardware (und das Zeug ist ja nun leider nicht grade billig) zukunftssicher UND preisbewusst. Das muss durchaus kein Widerspruch sein, da die 'Halbwertszeit' von Hardware- komponenten ständig sinkt.
Da die weitere Entwicklung kaum abzusehen ist, muss das System den aktuellen Anforderungen und zumindest denen des nächsten Jahres locker standhalten. Ein DC-System ist für normale Ansprüche im moment einfach zu überteuert und es gibt immer noch zu wenig Software, die dies wirklich effektiv unterstützt.
Wenn ich mir in 1 oder 2 Jahren einen neuen PC kaufe und der DC hat sich durchgesetzt (und es gibt auch die nötige Software, um die Vorteile wirklich nutzen zu können), dann bekomme ich so ein Teil später für einen Bruchteil des heutigen Preises. Wer weiß schon, ob nicht die Verfügbarkeit neuer Software und neue Fertigungstechnologien zu Prozessoren mit mehr als 2 Kernen führen, die auch für Normalanwender interessant sind? Dann ist ein DC auch schon wieder überholt, ohne dass man ihn mal richtig ausnutzen konnte.
Da ich rechnen muss (Firma und privat) werde ich immer nur erwerben, was ich wirklich brauche und was mir als Gegenwert für das investierte Geld echt nutzt. Ein DC ist eine feine Sache, die allerdings die wenigsten wirklich brauchen. Und für das, was er bei mir in der Firma im täglichen Einsatz leistet, ist er (noch) schlichtweg zu teuer. Es war ein Fehler, denn ich so sicher auch nicht wieder mache.
Keiner will Dein Teil wirklich madig machen, aber derartige Pimmellängenvergleiche können auch ins Auge gehen. Rumprahlerei hat sich noch nie gelohnt...
Ich kaufe mir meine Hardware (und das Zeug ist ja nun leider nicht grade billig) zukunftssicher UND preisbewusst. Das muss durchaus kein Widerspruch sein, da die 'Halbwertszeit' von Hardware- komponenten ständig sinkt.
Da die weitere Entwicklung kaum abzusehen ist, muss das System den aktuellen Anforderungen und zumindest denen des nächsten Jahres locker standhalten. Ein DC-System ist für normale Ansprüche im moment einfach zu überteuert und es gibt immer noch zu wenig Software, die dies wirklich effektiv unterstützt.
Wenn ich mir in 1 oder 2 Jahren einen neuen PC kaufe und der DC hat sich durchgesetzt (und es gibt auch die nötige Software, um die Vorteile wirklich nutzen zu können), dann bekomme ich so ein Teil später für einen Bruchteil des heutigen Preises. Wer weiß schon, ob nicht die Verfügbarkeit neuer Software und neue Fertigungstechnologien zu Prozessoren mit mehr als 2 Kernen führen, die auch für Normalanwender interessant sind? Dann ist ein DC auch schon wieder überholt, ohne dass man ihn mal richtig ausnutzen konnte.
Da ich rechnen muss (Firma und privat) werde ich immer nur erwerben, was ich wirklich brauche und was mir als Gegenwert für das investierte Geld echt nutzt. Ein DC ist eine feine Sache, die allerdings die wenigsten wirklich brauchen. Und für das, was er bei mir in der Firma im täglichen Einsatz leistet, ist er (noch) schlichtweg zu teuer. Es war ein Fehler, denn ich so sicher auch nicht wieder mache.
Keiner will Dein Teil wirklich madig machen, aber derartige Pimmellängenvergleiche können auch ins Auge gehen. Rumprahlerei hat sich noch nie gelohnt...
"Ich kaufe mir meine Hardware (und das Zeug ist ja nun leider nicht grade billig) zukunftssicher UND preisbewusst"
Was kannst du denn so im Moment empfehlen? Ich habe nämlich vor mir was neues zu holen! Vielleicht kannste mir mal nen Vorschlag machen, da ich genau nach diese Kriterien gehen will! (Ein DC solls allerdings nicht sein!^^)
Danke schonmal!
Was kannst du denn so im Moment empfehlen? Ich habe nämlich vor mir was neues zu holen! Vielleicht kannste mir mal nen Vorschlag machen, da ich genau nach diese Kriterien gehen will! (Ein DC solls allerdings nicht sein!^^)
Danke schonmal!
Wir haben uns einen für meine Frau zusammengestellt, aber es ist zur Hälfte auch eine Office-PC. Hardcore-Gamer werden mich sicher in der Luft zerreissen, aber dieses Teil sollte die nächsten 2-3 Jahre überstehen:
• Gehäuse Modding Midi Tower (Blaue Frontbeleuchtung, Gehäuselüfter)
• Netzteil 470 Watt extraleise (lüfterlos)
• Prozessor (939) Athlon 64 3700+
• Mainboard ASUS A8N5X
• CPU Kühler Thermaltake Golden Orb II
• Arbeitsspeicher 1024 MB DDR RAM
• Grafikkarte MB ATI Radeon X800GTO PCI-E (256 MB)
• Soundkarte 5.1 PCI (Onboard ist meist der Micro-In störgeräuschbelastet)
• 16x DVD+-RW Double Layer + 2. DVD-Laufwerk
• Festplatte 250 GB, 7200rpm, 8MB, Samsung (Server)
Kostenpunkt so um die 900 €, ohne Moddingteile so um 780-800. Der 3700+ ist echt ein Renner und sollte noch ein Weilchen reichen...
[edit]
Wenn die GForce 7600 GS oder GT schon erhältlich sein sollte, fliegt die ATI ob der zu hohen Leistungsaufnahme raus. Die Preisangabe bezieht sich auf Selberschrauber und Teile aus dem Versandhandel. Du könntest am Board sparen (Biostar ist billiger und nicht schlechter, -25€), am Netzteil (-60€) und am Prozessor (3500+ ca - 20€, 3200+, ca - 50 bis 60€) und dafür mehr in die GraKa investieren.
• Gehäuse Modding Midi Tower (Blaue Frontbeleuchtung, Gehäuselüfter)
• Netzteil 470 Watt extraleise (lüfterlos)
• Prozessor (939) Athlon 64 3700+
• Mainboard ASUS A8N5X
• CPU Kühler Thermaltake Golden Orb II
• Arbeitsspeicher 1024 MB DDR RAM
• Grafikkarte MB ATI Radeon X800GTO PCI-E (256 MB)
• Soundkarte 5.1 PCI (Onboard ist meist der Micro-In störgeräuschbelastet)
• 16x DVD+-RW Double Layer + 2. DVD-Laufwerk
• Festplatte 250 GB, 7200rpm, 8MB, Samsung (Server)
Kostenpunkt so um die 900 €, ohne Moddingteile so um 780-800. Der 3700+ ist echt ein Renner und sollte noch ein Weilchen reichen...
[edit]
Wenn die GForce 7600 GS oder GT schon erhältlich sein sollte, fliegt die ATI ob der zu hohen Leistungsaufnahme raus. Die Preisangabe bezieht sich auf Selberschrauber und Teile aus dem Versandhandel. Du könntest am Board sparen (Biostar ist billiger und nicht schlechter, -25€), am Netzteil (-60€) und am Prozessor (3500+ ca - 20€, 3200+, ca - 50 bis 60€) und dafür mehr in die GraKa investieren.
Ok, danke dir!
Das würde ja aber bedeuten, das wenn ich mir nen AMD 64 4000+ kaufe und dazu noch ne Radeon 1900 xtx und 2 gig Ram, dass das system dann locker 4 Jahre durchhält!?
Das würde ja aber bedeuten, das wenn ich mir nen AMD 64 4000+ kaufe und dazu noch ne Radeon 1900 xtx und 2 gig Ram, dass das system dann locker 4 Jahre durchhält!?
@ Marcel:
Das mit den 50€ war auf den AMD Geode bezogen. Richtig lesen!
Das mit den 50€ war auf den AMD Geode bezogen. Richtig lesen!
@thekilla @jan im september kommt Gothic3 raus, dies ist bereits ein Spiel, welches merklich von Dualcore-CPU's prifitieren wird.
Also dazu muss ich auch mal was sagen. Habe schon seit einiger Zeit einen 4800+. Zur Zeit läuft er kaum schneller als ein vergleichbarer SingleCore CPU 4000+.
Spiele profitieren davon so gut wie gar nicht, das belegen auch viele Benchmarktests, wo Dual -und Single-CPU´s miteinander verglichen werden.
Spiele werden erst dann davon profitieren, wenn auch die Plattform Windows Vista dafür erschienen ist. Wovon man jetzt schon bereits profitiert ist, wenn man z.B. neben einem Spiel noch einen Film rendert. Da gibts keine so starken Einbrüche wie bei einem Single-CPU.
Spiele profitieren davon so gut wie gar nicht, das belegen auch viele Benchmarktests, wo Dual -und Single-CPU´s miteinander verglichen werden.
Spiele werden erst dann davon profitieren, wenn auch die Plattform Windows Vista dafür erschienen ist. Wovon man jetzt schon bereits profitiert ist, wenn man z.B. neben einem Spiel noch einen Film rendert. Da gibts keine so starken Einbrüche wie bei einem Single-CPU.
Das stimmt allerdings!
Für Leute, die 2 Hardwarehungrige Programme gleichzeitig laufen lassen (also niemand!) ist DC besser!
Für Leute, die 2 Hardwarehungrige Programme gleichzeitig laufen lassen (also niemand!) ist DC besser!
@pie als ein Gothic-Fan hab ich mit schon x informationen zu Gothic3 angeschaut, glaubst du, da weiss ich noch, wo genau ich gelesen habe, dass Gothic3 unter DC besser laufen wird?
Wenn es diese Information wirklich gibt, wird sie nicht nur auf einer Seite zu finden sein!
Es gibt noch nichtmal die systemanforderungen, und du behauptest schon Dc wird unterstützt! -.-
Es gibt noch nichtmal die systemanforderungen, und du behauptest schon Dc wird unterstützt! -.-
ich habe diese indormation gefunden
Zitat:
"Der augenblickliche Stand ist der, dass im Hintergrund die Szene und damit verbundenen Daten in einem separaten Threads eingeladen und aufgebaut werden. Die Physik- und Sound-Engines benutzen natürlich ebenfalls eigene Threads. Das hat zur Folge, dass Rechner mit Dualcore-Prozessoren in der Lage sind, neue Szenenbereiche flüssiger einzuladen, da dies im Hintergrund auf dem anderen Prozessor passiert. Von dem gleichen Vorzug profitieren auch Physik und Sound.
Derzeit überprüfen wir zusätzlich noch den Einsatz von OpenMP (Erweiterungen für die Programmierung, um mehrere Threads einfacher innerhalb des Sourcecodes einzusetzen), um für Multicore-Prozessoren insgesamt noch eine bessere Performance zu erreichen."
Quelle: in http://forum.jowood.de/showthread.php?t=115190&page=2|diesem] Forum werden Fragen von den Entwicklern persönlich beantwortet. Diese Information ist also aus erster hand.
Frage 74 ist die nach den doppelkernprozessoren.
Zitat:
"Der augenblickliche Stand ist der, dass im Hintergrund die Szene und damit verbundenen Daten in einem separaten Threads eingeladen und aufgebaut werden. Die Physik- und Sound-Engines benutzen natürlich ebenfalls eigene Threads. Das hat zur Folge, dass Rechner mit Dualcore-Prozessoren in der Lage sind, neue Szenenbereiche flüssiger einzuladen, da dies im Hintergrund auf dem anderen Prozessor passiert. Von dem gleichen Vorzug profitieren auch Physik und Sound.
Derzeit überprüfen wir zusätzlich noch den Einsatz von OpenMP (Erweiterungen für die Programmierung, um mehrere Threads einfacher innerhalb des Sourcecodes einzusetzen), um für Multicore-Prozessoren insgesamt noch eine bessere Performance zu erreichen."
Quelle: in http://forum.jowood.de/showthread.php?t=115190&page=2|diesem] Forum werden Fragen von den Entwicklern persönlich beantwortet. Diese Information ist also aus erster hand.
Frage 74 ist die nach den doppelkernprozessoren.
Dass die Herrschaften Ihre eigenen Produkte loben, ist ja wohl klar. Dass bestimmte Prozesse innerhalb einer Software jeweils in einem eigenen Thread ausgeführt werden, ist nun so neu auch wieder nicht und jeder nur halbwegs klar denkende Programmierer wird dies aus Performancegründen oder aus Zweckmäßigkeit einer asynchronen Abarbeitung tun (Die meisten Spiele sind eh schon Ewigkeiten nach diesem Schema gestrickt).
Ohne die konkrete DC-Unterstützung ist es nur nicht ganz klar und beeinflussbar, welcher Thread nun auf welchem Kern ausgeführt wird. Da liegt der Hase im Pfeffer und ein Vorteil kehrt sich u.U. schnell ins Gegenteil um. Ohne optimierte Verwaltung kannst Du diese obige Forumsaussage unkommentiert in die allernächste Tonne kloppen. Wenn der eine Thread (z.B. 3D-Engine) ob der momentanen Auslastung des ersten Kerns (z.B. RIP) im anderen gestartet wird, danach der Thread für den Sound im ersten gestartet wird, weil der 2 ja grade kurzzeitig ausgelastet ist, hängt trotz DC u.U. der Sound, weil der RIP alles lahmlegt *fg*.
Dieses Phänomen lässt sich in Ermangelung der passenden Software mit herkömmlichen Programmen, die den DC nicht direkt unterstützen, sogar augenscheinlich provozieren (ich sehe schon die ersten 'Benchmarks' vor meinem geistigen Auge). *feix*
[edit]
Vom Konzept her tendiere ich selbst zu DC (oder noch mehr Kernen), da die Idee an sich mehr Leistung garantiert. Solange aber die Threadverwaltung durch das Betriebssystem (vor allem XP) nicht weiter optimiert wird und diese Prozessoren nicht in einem vernünftigen Preis-/Leistungsverhältnis angeboten werden können, lohnt es sich für einen Homeanwender kaum.
Der Rest ist pure Theorie und bei jedem Programmstart werden die Karten eh neu gemischt. Im privaten Bereich würde ich viel mehr Augenmerk auf eine gute Peripherie legen. Das Geld, dass der DC mehr kostet kann man in ein besseres Bord, die Graka oder RAM investieren. Da liegen viel mehr Leistungsreserven, als man denkt. Zumindestens ist dies messbarer, als der eher theoretische Streit, ob nun der 3800+ DualCore schneller ist, als z.B ein wesentlich billigerer normaler 3700+ SC. Ist er nämlich (unter normalen Umständen im täglichen Betrieb) leider NICHT.
Ohne die konkrete DC-Unterstützung ist es nur nicht ganz klar und beeinflussbar, welcher Thread nun auf welchem Kern ausgeführt wird. Da liegt der Hase im Pfeffer und ein Vorteil kehrt sich u.U. schnell ins Gegenteil um. Ohne optimierte Verwaltung kannst Du diese obige Forumsaussage unkommentiert in die allernächste Tonne kloppen. Wenn der eine Thread (z.B. 3D-Engine) ob der momentanen Auslastung des ersten Kerns (z.B. RIP) im anderen gestartet wird, danach der Thread für den Sound im ersten gestartet wird, weil der 2 ja grade kurzzeitig ausgelastet ist, hängt trotz DC u.U. der Sound, weil der RIP alles lahmlegt *fg*.
Dieses Phänomen lässt sich in Ermangelung der passenden Software mit herkömmlichen Programmen, die den DC nicht direkt unterstützen, sogar augenscheinlich provozieren (ich sehe schon die ersten 'Benchmarks' vor meinem geistigen Auge). *feix*
[edit]
Vom Konzept her tendiere ich selbst zu DC (oder noch mehr Kernen), da die Idee an sich mehr Leistung garantiert. Solange aber die Threadverwaltung durch das Betriebssystem (vor allem XP) nicht weiter optimiert wird und diese Prozessoren nicht in einem vernünftigen Preis-/Leistungsverhältnis angeboten werden können, lohnt es sich für einen Homeanwender kaum.
Der Rest ist pure Theorie und bei jedem Programmstart werden die Karten eh neu gemischt. Im privaten Bereich würde ich viel mehr Augenmerk auf eine gute Peripherie legen. Das Geld, dass der DC mehr kostet kann man in ein besseres Bord, die Graka oder RAM investieren. Da liegen viel mehr Leistungsreserven, als man denkt. Zumindestens ist dies messbarer, als der eher theoretische Streit, ob nun der 3800+ DualCore schneller ist, als z.B ein wesentlich billigerer normaler 3700+ SC. Ist er nämlich (unter normalen Umständen im täglichen Betrieb) leider NICHT.
naja, ich will hier den dc auch nich gutstellen, wel ich einen hab(ich hab nämlich keinen, ich hab nen intel pentium4, aber mein nächster pc soll dann einen richtig schönen DC haben).
Ok, es stimmt nicht. Bin jetzt überzeugt worden, dass ein X2 doch besser ist!!!!!!!!!
@ The Killa
Alles was du weißt, hast du von mir und du schreibst dann so nen müll über Dual Cores ein Athlon XP ist besser. Wenn du dich nicht auskennst schreib keinen müll rein
Alles was du weißt, hast du von mir und du schreibst dann so nen müll über Dual Cores ein Athlon XP ist besser. Wenn du dich nicht auskennst schreib keinen müll rein
The Killer schreibt immer nur das, was er vorher in anderen Threads abgeglotzt hat!
Bedenkt aber bitte, das ein X2 zukunftssicherer ist und wenn der Support da ist wird er sehr schnell werden!
Jetzt aber noch nicht, zurzeit wirklich schlechter als ein xp 3200+!
Bedenkt aber bitte, das ein X2 zukunftssicherer ist und wenn der Support da ist wird er sehr schnell werden!
Jetzt aber noch nicht, zurzeit wirklich schlechter als ein xp 3200+!
Zum 1000sten mal ein X2 3800+ ist schneller als ein Athlon XP 3200+, aber nicht als ein Athlon 64 3200+ in Benchmarks wo die Grafik berechnet wird. Aber guckt euch doch mal den CPU Benchmark von den 3D Marks an dann seht ihr welche CPU besser ist.
Guckt euch meinen Link an der spricht für sich selbst.
http://www2.tomshardware.de/charts/prozessoren.html?modelx=33&model1=238&model2=212&chart=61
edit:
Der X2 3800+ ist auch in Grafik Benchmarks besser als ein Athlon XP 3200+. Dieser hat ja nicht mal 64 Bit.
Guckt euch meinen Link an der spricht für sich selbst.
http://www2.tomshardware.de/charts/prozessoren.html?modelx=33&model1=238&model2=212&chart=61
edit:
Der X2 3800+ ist auch in Grafik Benchmarks besser als ein Athlon XP 3200+. Dieser hat ja nicht mal 64 Bit.
Ja, es stimmt schon. Sorry, das meiste weiß ich von ZSP, auch die Sachen, die ich nicht immer wissen wollte, da er mir manchmals Sachen sagte, die mich nicht interessieren. Ich weiß schon, ein X2 ist besser, will mich ja auch nochmals entschuldigung. Aber ich hab echt nen guten PC, zwar nicht High End, aber doch noch obere Mittelklasse. Alles habe ich nicht von anderen Threads abgeglotzt, aber vieles habe ich aus Foren, aus dem Internet und von ZSP, aber von wo den sonst? Von wem soll ichs sonst erfahren? Vielleicht noch aus Computer-Heftchen! Aber ich brauche die nicht, weil ZSP alles erklärt, außerdem will ich auch kein Profi sein, und will auch gar nicht alles wissen. Z.B. PCs zusammenbauen, das ist zwar gut, aber ich kaufe sowieso immer Komplettsysteme, weil ich sowieso zwei linke Hände habe. Aber nochmals Entschuldigung, ich werde nichts Blödes oder falsches mehr reingeben, aber ZSP, verbreite bitte auch keine Lügen! Außerdem rede bitte nicht blöd über meine PCs, weil eigentlich habe ich eh schon nen neuen PC wegen dir gekauft. Aber egal. Du willst halt immer nur das beste, mir reicht ein normaler PC, ich brauche keine Maschine. Sorry nochmals und tschüss!
"Jetzt aber noch nicht, zurzeit wirklich schlechter als ein xp 3200+!"
sorry Leute, aber das ! sollte ein ? sein.
sorry Leute, aber das ! sollte ein ? sein.
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