http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,485013,00.html
Was haltet ihr davon, dass man in die Autos eine Blockade einbauen will. Und wenn es nur bei Neuwagen eingebaut wird, kann man sich sowieso einfach ein altes Auto kaufen.
Also ich finde das nicht gut, ein Auto was zuvor 270 fahren konnte und dann wird einfach eine Blockade eingebaut.
Was haltet ihr davon, dass man in die Autos eine Blockade einbauen will. Und wenn es nur bei Neuwagen eingebaut wird, kann man sich sowieso einfach ein altes Auto kaufen.
Also ich finde das nicht gut, ein Auto was zuvor 270 fahren konnte und dann wird einfach eine Blockade eingebaut.
Haben nicht manche Autos eh schon eine Blockade?
Bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber ich glaube mal gehört zu haben dass viele Mercedes auf 250 km/h blockiert sind obwohl sie noch schneller fahren könnten... Bei einem SL 65 AMG könnt ich mir zB schon vorstellen dass der schneller geht, ich glaub der bringt's aber trotzdem "nur" auf 250.
Bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber ich glaube mal gehört zu haben dass viele Mercedes auf 250 km/h blockiert sind obwohl sie noch schneller fahren könnten... Bei einem SL 65 AMG könnt ich mir zB schon vorstellen dass der schneller geht, ich glaub der bringt's aber trotzdem "nur" auf 250.
Warum findest du das denn nicht gut?
Also ich sehe da in erster Linie Vorteile.
Weniger Verkehrstote, Energie sparen usw...
Also ich sehe da in erster Linie Vorteile.
Weniger Verkehrstote, Energie sparen usw...
Und warum findest du das nicht gut? Ich persönlich bin der Meinung das ein Tempo Limit von Umwelt Gründen her nicth schneller als 120 fahren sollte. -> Ich bin für ein Tempo Limit.
[Edit, ok, war nicht schnell genug^^]
[Edit, ok, war nicht schnell genug^^]
Die meisten, modernen Limousinen sind auf 250 km/h elektronisch abgeriegelt.
Huuuuiiiii schrecklich, da es ja absolut gar keine Mittel gibt solche bösen Chips und "Blockaden" zu umgehen ... ;)
Ich finde es nicht gut, weil ich nicht glaube das es soviel bringt, es gibt, abgesehen von Deutschland sowieso Geschwindigkeitsbegrenzung, und wer sich nicht an die hält wird sowieso bestraft. Und was ist ein Porsche ein Lamborhini oder ein Aston Martin der nur 160 km/h fahren kann... wer kauft denn dann noch diese Autos. Und aus Studien hört man doch das in Deutschland nicht soviele Menschen mehr sterben nur weil sie schneller fahren dürfen, würden die Menschen sich beim Autofahren nicht überschätzen, nicht telefonieren oder was auch immer würde es nicht zu den ganzen Unfällen kommen.
Die meisten Unfälle stossen ja Menschen bis 25 jahre zu, den sie Überschätzen sich meistens.
Da ich in Österreich lebe wäre es nicht so ein Unterschied ob man jez "nur" 160 fahren kann, nachher werden einfach 50% autofahrer Vollgas fahren. Was ich nicht gute finde, ist das einem so viel vorgeschrieben werden soll.
Wieso ist es eine perversion über 120 zu fahren? Mit 120 wird man auf der Autobahn zu 70% überhoilt, die anderen 30 die langsamer fahren sind dann LKW´s und Buse und selten PKWs. Und 120 ist eigentlich nicht so schnell in der heutigen Zeit, wie gesagt wenn man auf den Rest achten würde kann ich mir nicht vorstellen das es Probleme gibt bis zu 160 zu fahren, es scheitert halt an einzelnen Menschen.
Da ich in Österreich lebe wäre es nicht so ein Unterschied ob man jez "nur" 160 fahren kann, nachher werden einfach 50% autofahrer Vollgas fahren. Was ich nicht gute finde, ist das einem so viel vorgeschrieben werden soll.
Wieso ist es eine perversion über 120 zu fahren? Mit 120 wird man auf der Autobahn zu 70% überhoilt, die anderen 30 die langsamer fahren sind dann LKW´s und Buse und selten PKWs. Und 120 ist eigentlich nicht so schnell in der heutigen Zeit, wie gesagt wenn man auf den Rest achten würde kann ich mir nicht vorstellen das es Probleme gibt bis zu 160 zu fahren, es scheitert halt an einzelnen Menschen.
Autos, die mehr als 120 km/h fahren, sind Perversion.
BLASPHEMIE! D:<
(Übrigens ist ein tödlicher 120 km/ Unfall nicht weniger schmerzhaft als einer mit 200 km/h. Oô)
BLASPHEMIE! D:<
(Übrigens ist ein tödlicher 120 km/ Unfall nicht weniger schmerzhaft als einer mit 200 km/h. Oô)
Ich plädiere für strikte PS-Grenzen nach Alter / Führerscheindauer:
18 Jahre (bis 1 Jahre FS) = maximal 45 PS
19 Jahre (min. 2 Jahre FS) = maximal 60 PS
20 Jahre (min. 3 Jahre FS) = maximal 90 PS
21-25 Jahre (min. 5 Jahre FS) = maximal 150 PS
ab 25 Jahre (mehr als 5 Jahre FS) = unbegrenzt
Der Führerschein sollte 3 Jahre auf Probe erteilt werden. Wer säuft oder kifft - generell weg mit den Fleppen, Idiotentest, ärztliches Gesundheitsgutachten und neu machen.
Das Fazit aus allen erlebten Gefahrensituationen und miterlebten Unfällen in 25 Jahren Straßenverkehr ist für mich eindeutig:
- Viel zu schnelle Fahranfänger mit fatalem Hang zur Selbstüberschätzung
- Planlose Graukappen und rücksichtslose Linksfahrer(innen)
- Motorradfahrer beim Kolonnenspringen oder Überholen zwischen 2 Fahrspuren (krank)
- Radfahrer auf Fußwegen (nicht Radwegen) an Ampelkreuzungen
- Die übliche, zugekiffte und abgefüllte Freitag-Nacht-U20-Klientel
Positiv benehmen sind eigentlich immer Mopedfahrer und Oldtimer/Jungtimerfahrer. Die einen können nicht schneller und die anderen haben Angst um ihr Auto.
Wohlgemerkt:
Die meisten Probleme gibts nicht auf der Autobahn (und wenn, dann eher mit Langsam- und penetranten Links-/Mittelspurfahrern), sondern auf Landstrassen und im Stadtverkehr. Da braucht man eh kein Tempolimit für Fahrzeuge.
18 Jahre (bis 1 Jahre FS) = maximal 45 PS
19 Jahre (min. 2 Jahre FS) = maximal 60 PS
20 Jahre (min. 3 Jahre FS) = maximal 90 PS
21-25 Jahre (min. 5 Jahre FS) = maximal 150 PS
ab 25 Jahre (mehr als 5 Jahre FS) = unbegrenzt
Der Führerschein sollte 3 Jahre auf Probe erteilt werden. Wer säuft oder kifft - generell weg mit den Fleppen, Idiotentest, ärztliches Gesundheitsgutachten und neu machen.
Das Fazit aus allen erlebten Gefahrensituationen und miterlebten Unfällen in 25 Jahren Straßenverkehr ist für mich eindeutig:
- Viel zu schnelle Fahranfänger mit fatalem Hang zur Selbstüberschätzung
- Planlose Graukappen und rücksichtslose Linksfahrer(innen)
- Motorradfahrer beim Kolonnenspringen oder Überholen zwischen 2 Fahrspuren (krank)
- Radfahrer auf Fußwegen (nicht Radwegen) an Ampelkreuzungen
- Die übliche, zugekiffte und abgefüllte Freitag-Nacht-U20-Klientel
Positiv benehmen sind eigentlich immer Mopedfahrer und Oldtimer/Jungtimerfahrer. Die einen können nicht schneller und die anderen haben Angst um ihr Auto.
Wohlgemerkt:
Die meisten Probleme gibts nicht auf der Autobahn (und wenn, dann eher mit Langsam- und penetranten Links-/Mittelspurfahrern), sondern auf Landstrassen und im Stadtverkehr. Da braucht man eh kein Tempolimit für Fahrzeuge.
21-25 Jahre (min. 5 Jahre FS) = maximal 150 PS
>:¦
---
PS treiben eh keine Autos an, sie verkaufen sie bloss.
>:¦
---
PS treiben eh keine Autos an, sie verkaufen sie bloss.
@FormatC
was bringt eine reine PS Begrenzung?
Man sollte bei Autos Faktoren wie Gewicht, Nm, ccm usw nicht ausser acht lassen ;)
21-25 Jahre (min. 5 Jahre FS) = maximal 150 PS
Ups, da fällt mein nächstes Auto aber nicht drunter ;)
Würde mir gerne einen Senator B mit der 3.0 i 24V Maschine zulegen; *brauch ein Auto zum Hänger/Trailer-ziehen)
Autos, die mehr als 120 km/h fahren, sind Perversion
Ja, wenn man nur Trabbis kennt, mag das wohl sein, aber jetzt ... ...
Huuuuiiiii schrecklich, da es ja absolut gar keine Mittel gibt solche bösen Chips und "Blockaden" zu umgehen ... ;)
Stimmt, und es gibt ja auch überhaupt keine Möglichkeit, um dies Nachzuweisen ;)
Wenn es vorgeschrieben ist, dann muss es auch drinne bleiben :P
was bringt eine reine PS Begrenzung?
Man sollte bei Autos Faktoren wie Gewicht, Nm, ccm usw nicht ausser acht lassen ;)
21-25 Jahre (min. 5 Jahre FS) = maximal 150 PS
Ups, da fällt mein nächstes Auto aber nicht drunter ;)
Würde mir gerne einen Senator B mit der 3.0 i 24V Maschine zulegen; *brauch ein Auto zum Hänger/Trailer-ziehen)
Autos, die mehr als 120 km/h fahren, sind Perversion
Ja, wenn man nur Trabbis kennt, mag das wohl sein, aber jetzt ... ...
Huuuuiiiii schrecklich, da es ja absolut gar keine Mittel gibt solche bösen Chips und "Blockaden" zu umgehen ... ;)
Stimmt, und es gibt ja auch überhaupt keine Möglichkeit, um dies Nachzuweisen ;)
Wenn es vorgeschrieben ist, dann muss es auch drinne bleiben :P
@magic mp:
Zum Hängerziehen einen so alten 204 PS-Benziner? Der olle B-Senator ist unter Last ein perverser Schluckspecht, rostanfällig wie Sau (Radkästen hinten bis zu den Türen), Abtriebswelle und Zylinderkopfdichtung sind ab 80.000 km ein großes Risiko für den Schrottplatz. Finger weg von solchen Teilen, auch wenn man sowas ab 500€ bekommt (Bj. 91). Es lohnt einfach nicht, zumal die Steuern astronomisch sind. Wenn es schon ein Opel sein muss, dann tuts auch der Omega-Diesel. Ich habe nach der Wende mehrere Gebraucht-Opel verschrottet. Nie wieder so ein Ding.
Zum Lasten ziehen eignet sich ein Diesel nun mal wesentlich besser als ein Benziner (Drehmoment). Mein alter 280 CE (1991 restauriert und '94 mit Gewinn verkauft) hat mit großem Hänger bis zu 30 Liter geschluckt (ohne waren es 12-15) und hatte beim Anfahren trotzdem gut zu tun (trotz knapp 190 PS). Sinnfrei. Inzwischen fahre ich privat Kleinwagen und wenn es mal etwas größer und schwerer wird - Firmenfahrzeuge oder ein Diesel-SUV tuns auch :)
Zum Hängerziehen einen so alten 204 PS-Benziner? Der olle B-Senator ist unter Last ein perverser Schluckspecht, rostanfällig wie Sau (Radkästen hinten bis zu den Türen), Abtriebswelle und Zylinderkopfdichtung sind ab 80.000 km ein großes Risiko für den Schrottplatz. Finger weg von solchen Teilen, auch wenn man sowas ab 500€ bekommt (Bj. 91). Es lohnt einfach nicht, zumal die Steuern astronomisch sind. Wenn es schon ein Opel sein muss, dann tuts auch der Omega-Diesel. Ich habe nach der Wende mehrere Gebraucht-Opel verschrottet. Nie wieder so ein Ding.
Zum Lasten ziehen eignet sich ein Diesel nun mal wesentlich besser als ein Benziner (Drehmoment). Mein alter 280 CE (1991 restauriert und '94 mit Gewinn verkauft) hat mit großem Hänger bis zu 30 Liter geschluckt (ohne waren es 12-15) und hatte beim Anfahren trotzdem gut zu tun (trotz knapp 190 PS). Sinnfrei. Inzwischen fahre ich privat Kleinwagen und wenn es mal etwas größer und schwerer wird - Firmenfahrzeuge oder ein Diesel-SUV tuns auch :)
Diese PS-Beschränkung halte ich für nicht ganz durchdacht, FormatC.
Erstens entmündigst du damit Volljährige und stellst sie unter Generalverdacht. Stattdessen müssten Probezeiten für jedermann jeden Alters ab dem Zeitpunkt der Gültigkeit des Führerscheins gelten.
Zweitens würdest du jungen Fahrern, denen kein 45 PS Auto zur Verfügung steht ein Jahr Fahrpraxis stehlen. Zwei Jahre bei 90 PS usw. Es gäbe nämlich durchaus Gründe, warum man seinen Führerschein früher machte: Mamas Auto geht während der Fahrausbildung zu Schrott oder man kriegt doch nicht das nötige Kleingeld für'n Wagen zusammen. Oder man drückt sich so vorsorglich vor Steigenden Kosten einer Ausbildung.
Wesentlich einfacher und fairer wäre eine Geschwindigkeitsbegrenzung.
@ Obake
"Übrigens ist ein tödlicher 120 km/ Unfall nicht weniger schmerzhaft als einer mit 200 km/h. Oô"
Geht bei der Diskussion um diese Begrenzung ja eigentlich nur um die Wahrscheinlichkeit eines Unfalls und wie sie von der Geschwindigkeit abhängig ist.
Erstens entmündigst du damit Volljährige und stellst sie unter Generalverdacht. Stattdessen müssten Probezeiten für jedermann jeden Alters ab dem Zeitpunkt der Gültigkeit des Führerscheins gelten.
Zweitens würdest du jungen Fahrern, denen kein 45 PS Auto zur Verfügung steht ein Jahr Fahrpraxis stehlen. Zwei Jahre bei 90 PS usw. Es gäbe nämlich durchaus Gründe, warum man seinen Führerschein früher machte: Mamas Auto geht während der Fahrausbildung zu Schrott oder man kriegt doch nicht das nötige Kleingeld für'n Wagen zusammen. Oder man drückt sich so vorsorglich vor Steigenden Kosten einer Ausbildung.
Wesentlich einfacher und fairer wäre eine Geschwindigkeitsbegrenzung.
@ Obake
"Übrigens ist ein tödlicher 120 km/ Unfall nicht weniger schmerzhaft als einer mit 200 km/h. Oô"
Geht bei der Diskussion um diese Begrenzung ja eigentlich nur um die Wahrscheinlichkeit eines Unfalls und wie sie von der Geschwindigkeit abhängig ist.
isoflex hat hier einen ganz kritischen Punkt angesprochen, und zwar unsere hochgezüchteten Sportwagen - die Referenzprodukte und Aushängeschilder vieler Hersteller. Kaum ein Fabrikant versucht nicht in der Luxus- oder Sportwagenkategorie ein Gefährt unterzubringen. Das Image der Firmen definiert sich über die Leistung und Ausstattung der Vehikel, weshalb deren Wichtigkeit für die Automobilindustrie nicht zu unterschätzen ist. Warum wohl kaufen sich so viele Leute schnelle Luxuskarossen? Weil ein Image dahinter steht!
Da stellt Brabus einen 300+ Km/h Polizeiwagen auf Messen aus, um das Machbare zu demonstrieren. Dogde hat nichts besseres zu tun als den Viper-Motor mit über 500 PS in einen Geländewagen einzubauen (Dodge Rham, oder wie der heißt). Audi wirbt bei "Wetten dass..." mit dem R8 statt mit einem kleinen Modell. In "Motorvision" werden die Supersportwagen immer erst gegen Ende der Sendung vorgestellt (und wenn sie nur durch den ADAC-Tracktestparcour gescheucht werden), damit die Leute die ganze Sendung verfolgen (marktorientierte cliffhanger). In der Sendung "MTV Cribs", in der es eigentlich um die Behausungen der Stars ging, kamen die PS-Boliden nur selten zu kurz. So viel zum Marktwert von "Luxusrennwagen".
Eine so scharfe Leistungsbegrenzung macht wenig Sinn, weil die Automobilindustrie dagegen Sturm laufen würde und sich die zahl der Verkehrtoten nur unwesentlich (wenn überhaupt) ändern würde. Folgende Aussagen vernahm ich in Fernsehdokumantationen: Nur verhältnismäßig wenige Verkehrstote sind auf das Konto von Geschwindigkeiten von über 180 oder 200 Km/h zurückzuführen - die meisten verunglücken auf schlecht ausgebauten Landstraßen oder riskanten Fahrmanövern in Städten und auf besagten Landstraßen). Unfälle auf der Autobahn ereignen sich mehrheitlich ebenfalls durch waghalsige Fahrmanöver.
Und noch was: Unter Tabletten- und Alkoholeinfluss fährt es sich mit 160 auch nicht sicherer als mit 250 Km/h; es dauert nur ein wenig länger, bis man dem Vordermann hintendrauf fährt. ;-)
Da stellt Brabus einen 300+ Km/h Polizeiwagen auf Messen aus, um das Machbare zu demonstrieren. Dogde hat nichts besseres zu tun als den Viper-Motor mit über 500 PS in einen Geländewagen einzubauen (Dodge Rham, oder wie der heißt). Audi wirbt bei "Wetten dass..." mit dem R8 statt mit einem kleinen Modell. In "Motorvision" werden die Supersportwagen immer erst gegen Ende der Sendung vorgestellt (und wenn sie nur durch den ADAC-Tracktestparcour gescheucht werden), damit die Leute die ganze Sendung verfolgen (marktorientierte cliffhanger). In der Sendung "MTV Cribs", in der es eigentlich um die Behausungen der Stars ging, kamen die PS-Boliden nur selten zu kurz. So viel zum Marktwert von "Luxusrennwagen".
Eine so scharfe Leistungsbegrenzung macht wenig Sinn, weil die Automobilindustrie dagegen Sturm laufen würde und sich die zahl der Verkehrtoten nur unwesentlich (wenn überhaupt) ändern würde. Folgende Aussagen vernahm ich in Fernsehdokumantationen: Nur verhältnismäßig wenige Verkehrstote sind auf das Konto von Geschwindigkeiten von über 180 oder 200 Km/h zurückzuführen - die meisten verunglücken auf schlecht ausgebauten Landstraßen oder riskanten Fahrmanövern in Städten und auf besagten Landstraßen). Unfälle auf der Autobahn ereignen sich mehrheitlich ebenfalls durch waghalsige Fahrmanöver.
Und noch was: Unter Tabletten- und Alkoholeinfluss fährt es sich mit 160 auch nicht sicherer als mit 250 Km/h; es dauert nur ein wenig länger, bis man dem Vordermann hintendrauf fährt. ;-)
Und womit begründen wir dann eine zurückgehende Todeszahl-Statistik? Mit "es werden immer langsamere Autos produziert"?
Oô
Oô
Es wäre mal schön, wenn sich jemand bei www.destatis.de um eine Statistik bemühen würde, die eine Kohärenz zwischen Geschwindigkeit und Unfallrisiko belegt oder wiederlegt. Solange das nicht statistisch nachgewiesen ist, ist eine Begrenzung von PS, Geschwindigkeit oder Probezeit grundloser Aktionismus.
Verkehr – Straßenverkehrsunfälle mit Personenschaden 2006
http://www.statistik-portal.de/Statistik-Portal/de_jb16_jahrtab40.asp
Unfälle unter Einfluss von Alkohol, Drogen, Rauschgift
http://www.dvr.de/site.aspx?url=html/betriebe_bg/daten/unfallstatistiken143.htm
Verkehr – Straßenverkehrsunfälle mit Personenschaden 2006
http://www.statistik-portal.de/Statistik-Portal/de_jb16_jahrtab40.asp
Unfälle unter Einfluss von Alkohol, Drogen, Rauschgift
http://www.dvr.de/site.aspx?url=html/betriebe_bg/daten/unfallstatistiken143.htm
@FormatC
Wenn man diese PS-Regelung einführen würde, könnte ich gar nicht mehr Auto fahren. Ein eigenes Auto kann ich mir nicht leisten und die Autos meiner Eltern haben zu viel PS.
@Obake
Ich würd's auf die besseren passiven Sicherheitssysteme schieben.
Wenn man diese PS-Regelung einführen würde, könnte ich gar nicht mehr Auto fahren. Ein eigenes Auto kann ich mir nicht leisten und die Autos meiner Eltern haben zu viel PS.
@Obake
Ich würd's auf die besseren passiven Sicherheitssysteme schieben.
@Käpt'n LeChuck:
Die altersbedingte Hubraumregelung bei Zweirädern wird doch auch akzeptiert.
@Nils:
Es ist nur mal leider so, dass oft Unvermögen, mangelnde Erfahrung, Selbstüberschätzung, Risikofreude und alte (zum Teil unsichere und verbastelte) Technik mit viel PS (da dieser Schrott billig zu haben ist) zusammen kommen. Dann noch ein wenig Fusel und Gras - Ende Gelände. Nicht die braven Abi'07-Schülerinnen in ihren pinken Micras pushen die Statistiken nach oben...
Bitte, hier sind mal ein paar interessante, doch sehr lesenswerte Ursachenbetrachtungen und Statistiken.
Statistisches Bundesamt: Anteil der Altergruppen 2006
Die altersbedingte Hubraumregelung bei Zweirädern wird doch auch akzeptiert.
@Nils:
Es ist nur mal leider so, dass oft Unvermögen, mangelnde Erfahrung, Selbstüberschätzung, Risikofreude und alte (zum Teil unsichere und verbastelte) Technik mit viel PS (da dieser Schrott billig zu haben ist) zusammen kommen. Dann noch ein wenig Fusel und Gras - Ende Gelände. Nicht die braven Abi'07-Schülerinnen in ihren pinken Micras pushen die Statistiken nach oben...
Bitte, hier sind mal ein paar interessante, doch sehr lesenswerte Ursachenbetrachtungen und Statistiken.
Statistisches Bundesamt: Anteil der Altergruppen 2006
Die Statistik zeigt ja ledeglich Opfer, nicht fahrer.
Bei 18-25 ist die Chance höher auf 4 Beifahrer, als bei 30-65. :3
Bei 18-25 ist die Chance höher auf 4 Beifahrer, als bei 30-65. :3
Ne, ich bin Thurgau, nicht Glarus.
...........und in der Statistik tauchen 5 Kinder als Fahrzeugführer auf. Oô
.....und es gibt weniger Tote durch 20-25 als durch 25-30. Ha! :3
...........und in der Statistik tauchen 5 Kinder als Fahrzeugführer auf. Oô
.....und es gibt weniger Tote durch 20-25 als durch 25-30. Ha! :3
Aber die Polizei, Feuerwehr und Krankenwagen sind doch wichtig. Gerade wenn auf der Autobahm ein Unfall gibt muss der krankenwagen schnell dort sein.
Den Vorschlag von FormatC mit den PS-Grenzen für Fahranfänger finde ich garnicht so schlecht, nur würde ich die Stufen auf eine beschränken.
Eigentlich gibt's das ja bei Motorrad eh schon, das man zuerst nur kleine 27PS fahren darf und erst nach zwei Sommer Fahrpraxis auf den Großen sitzen darf!
Beim Auto würde ich Anfängern schon bis etwa 90PS gönnen, weil mit einem mickrigen 45PS-Auto, wo man auf der Landstraße nur mit viel Mut und Zittern mal einen LKW überholen kann, lernt man das Autofahren bestimmt auch nicht wirklich, und auf Autobahnen gehören solche 45'ger Spassbremsen mit eingebautem Staupotiental sowiso nicht!
Das sind nur Stadtgurken zum einkaufen oder so..
Genau wie beim Motorrad die 27, sollte 90PS bei Autos aber die einzige Einschränkung für Fahranfänger bleiben und genauso zwei Jahre gelten.
Mit zwei Jahren Fahrpraxis + mindestens 20Jahre alt weis man wie ein Auto funktioniert und reagiert, denk ich.
Eine weitere Staffelung halte ich unter Anderem auch deswegen für unsinnig, weil es absolut unakzeptabel ist, das junge geldknappe Menschen, quasi jedes Jahr gezwungen wären sich ein neues Auto mit ein paar PS mehr zu kaufen um ihren "Status" zu erhalten...
(ähnlich wie die Markenklamotten in der Schule....)
Eigentlich gibt's das ja bei Motorrad eh schon, das man zuerst nur kleine 27PS fahren darf und erst nach zwei Sommer Fahrpraxis auf den Großen sitzen darf!
Beim Auto würde ich Anfängern schon bis etwa 90PS gönnen, weil mit einem mickrigen 45PS-Auto, wo man auf der Landstraße nur mit viel Mut und Zittern mal einen LKW überholen kann, lernt man das Autofahren bestimmt auch nicht wirklich, und auf Autobahnen gehören solche 45'ger Spassbremsen mit eingebautem Staupotiental sowiso nicht!
Das sind nur Stadtgurken zum einkaufen oder so..
Genau wie beim Motorrad die 27, sollte 90PS bei Autos aber die einzige Einschränkung für Fahranfänger bleiben und genauso zwei Jahre gelten.
Mit zwei Jahren Fahrpraxis + mindestens 20Jahre alt weis man wie ein Auto funktioniert und reagiert, denk ich.
Eine weitere Staffelung halte ich unter Anderem auch deswegen für unsinnig, weil es absolut unakzeptabel ist, das junge geldknappe Menschen, quasi jedes Jahr gezwungen wären sich ein neues Auto mit ein paar PS mehr zu kaufen um ihren "Status" zu erhalten...
(ähnlich wie die Markenklamotten in der Schule....)
Kein Fahrschulauto wird 45 PS haben. Das wäre ein ziemlich ungünstiger Umstieg für jeden frisch gebackenen Führerscheinbesitzer, wenn er plötzlich in einem viel schwächeren Vehikel sitzen müsste.
Fraglich ist, ob man der Selbstüberschätzung allein mit Beschränkungen des Fahrzeugs Herr wird. Fahranfänger machen nunmal mehr Fehler als die alten Hasen des Straßenverkehrs. Ich hab bisher mindestens zwei Fahrfehler gemacht, aus denen sich beinahe Unfälle entwickelt hätten: Einmal bin ich auf einer Landstraße mit Tempo 100 (genau das war dort auch erlaubt) in eine Kurve gefahren, die für diese Geschwindigkeit zu steil war; und ich hab mal jemandem im Kreisverkehr die Vorfahrt genommen. Genauso hatte ich aber selbst auch schon Fälle, bei denen von anderen beinahe verursachte Unfälle verhindert habe (heute hat mich einer beim Linksabbiegen nicht beachtet, da musste ich auf die Eisen gehen.)
als Fahranfänger gibt's eigentlich nur zwei Regeln: an die Verkehrsregeln halten und absolut keinen Alkohol (und natürlich auch keine anderen Drogen). Würde sich jeder dran halten, würde es keine Rolle spielen, ob man mit 90 oder 200 PS starken Fahrzeugen fährt - und mal ehrlich: besoffen jemanden tot fahren, das schaffe ich auch mit einem Trabant 1.1 (40 PS; Höchstgeschwindigkeit 125km/h).
@Banana~im~Pyjama
junge, geldknappe Menschen kaufen sich keinen PS Boliden sondern ein uraltes Vehikel, dass sie gerade so unterhalten können. Das macht auch in sofern Sinn, als das der materielle Schaden nicht allzu groß ist, falls man die Karre dann doch mal an die Wand setzt (andererseits sind bei solchen Rostlauben die passiven Sicherheitssysteme eben auch nicht so modern wie in Neuwagen). Ich sehe ja, was man in meinem Freundeskreis so fährt - die halten sich jetzt ja schon an die 90PS Grenze. Und ich bin so arm, dass ich mir nur ab und zu mal Papis Auto leihen kann.
PS: Fahrt doch bei nächster Gelegenheit mal Strich fünfzig durch eine Ortschaft und zählt die Autos, die ihr dann hinter euch habt - ich hab nach zwei Monaten Führerschein aufgegeben, langsamer als 55 km/h zu fahren.
als Fahranfänger gibt's eigentlich nur zwei Regeln: an die Verkehrsregeln halten und absolut keinen Alkohol (und natürlich auch keine anderen Drogen). Würde sich jeder dran halten, würde es keine Rolle spielen, ob man mit 90 oder 200 PS starken Fahrzeugen fährt - und mal ehrlich: besoffen jemanden tot fahren, das schaffe ich auch mit einem Trabant 1.1 (40 PS; Höchstgeschwindigkeit 125km/h).
@Banana~im~Pyjama
junge, geldknappe Menschen kaufen sich keinen PS Boliden sondern ein uraltes Vehikel, dass sie gerade so unterhalten können. Das macht auch in sofern Sinn, als das der materielle Schaden nicht allzu groß ist, falls man die Karre dann doch mal an die Wand setzt (andererseits sind bei solchen Rostlauben die passiven Sicherheitssysteme eben auch nicht so modern wie in Neuwagen). Ich sehe ja, was man in meinem Freundeskreis so fährt - die halten sich jetzt ja schon an die 90PS Grenze. Und ich bin so arm, dass ich mir nur ab und zu mal Papis Auto leihen kann.

PS: Fahrt doch bei nächster Gelegenheit mal Strich fünfzig durch eine Ortschaft und zählt die Autos, die ihr dann hinter euch habt - ich hab nach zwei Monaten Führerschein aufgegeben, langsamer als 55 km/h zu fahren.
Kein Fahrschulauto wird 45 PS haben.
Was hatte ich? Einen kleinen 206er? Auch der kam auf 70+ PS. Oô
Herrgott, sogar meine Schwester kreist mit 90 PS herum und press keine Kinder an die Wand. Und es ist auch hier wieder so'n kleiner 206er. Oô
Was hatte ich? Einen kleinen 206er? Auch der kam auf 70+ PS. Oô
Herrgott, sogar meine Schwester kreist mit 90 PS herum und press keine Kinder an die Wand. Und es ist auch hier wieder so'n kleiner 206er. Oô
@Käpt'n LeChuck
Wenn Du laut Tacho strich 50 fährst, dann fährst Du in Wirklichkeit ja auch nur 40 bis 45!
Also ich hab schon viele Autos gehabt, und bei allen hat der Tacho zwischen 5 und 10 km/h mehr angezeigt als die tatsächlich gefahrene Geschwindigkeit!
Besonders deutlich hab ich das auch bei Lieferwagen mit eingebautem (geeichten) Fahrtenschreiber gesehen, da war es auch so, das der Fahrtenschreiber immer deutlich weniger anzeigte als der normale Tacho.
Kannst dein Auto ja mal an so einer elektronischen Hinweistafel (meist an Ortseingängen oder bei Schulen zu finden) testen, ich wette wenn Du laut Tacho strich 50 daran vorbeifährst, zeigt die Tafel höchstens "Sie fahren 45" oder noch weniger an.
Wenn Du laut Tacho strich 50 fährst, dann fährst Du in Wirklichkeit ja auch nur 40 bis 45!
Also ich hab schon viele Autos gehabt, und bei allen hat der Tacho zwischen 5 und 10 km/h mehr angezeigt als die tatsächlich gefahrene Geschwindigkeit!
Besonders deutlich hab ich das auch bei Lieferwagen mit eingebautem (geeichten) Fahrtenschreiber gesehen, da war es auch so, das der Fahrtenschreiber immer deutlich weniger anzeigte als der normale Tacho.
Kannst dein Auto ja mal an so einer elektronischen Hinweistafel (meist an Ortseingängen oder bei Schulen zu finden) testen, ich wette wenn Du laut Tacho strich 50 daran vorbeifährst, zeigt die Tafel höchstens "Sie fahren 45" oder noch weniger an.
@Obake:
Ok, man kann notfalls sogar mit einem 60 PS-Lupo gediegen driften. Wenn man genügend Fußspitzengefühl und ordentlich abgefahrene Reifen hat :o)
Ok, man kann notfalls sogar mit einem 60 PS-Lupo gediegen driften. Wenn man genügend Fußspitzengefühl und ordentlich abgefahrene Reifen hat :o)
@Banana~im~Pyjama
Ich kenne eine solche Anlage. Tacho zeigt 30 an, das Gerät schlägt aus, weil man schneller als 30 gefahren sein soll.
Wenn 50 vorgeschrieben sind, soll man so schnell fahren, bis der Tacho 50 anzeigt - wozu sonst hätte ein Fahrzeug denn solche Instrumente? Fahre genau fünfzig und es werden sich nicht nur Lieferwagen (mit geeichtem Fahrtenschreiber) hinter dir auffädeln. Das ist ja nun wirklich Haarspalterei.
Ich kenne eine solche Anlage. Tacho zeigt 30 an, das Gerät schlägt aus, weil man schneller als 30 gefahren sein soll.
Wenn 50 vorgeschrieben sind, soll man so schnell fahren, bis der Tacho 50 anzeigt - wozu sonst hätte ein Fahrzeug denn solche Instrumente? Fahre genau fünfzig und es werden sich nicht nur Lieferwagen (mit geeichtem Fahrtenschreiber) hinter dir auffädeln. Das ist ja nun wirklich Haarspalterei.
@ Obake
Öh ja... 70+ sind keine 45 PS. Der Unterschied hier ist vielleicht nicht so groß, wie er zu dem 100 PS Wagen der Fahrschule, welche ich besucht habe, wäre, aber es kommt ja noch auf andere Dinge wie das Gewicht an (oder?).
Ich komm nicht dahinter, was du mir sagen möchtest.
Öh ja... 70+ sind keine 45 PS. Der Unterschied hier ist vielleicht nicht so groß, wie er zu dem 100 PS Wagen der Fahrschule, welche ich besucht habe, wäre, aber es kommt ja noch auf andere Dinge wie das Gewicht an (oder?).
Ich komm nicht dahinter, was du mir sagen möchtest.
45-60 PS reichen heutzutage übrigens für normale Fahrleistungen durchaus. Das Vorurteil, mit solchen Fahrzeugen nicht mal einen LKW überholen zu können ist schlichtweg Quark. Natürlich wird man sich auf der 3-spurigen Autobahn wohl eher rechts und in der Mitte bewegen, aber 140-160 fahren die Dinger meist auch. Was eigentlich für den Anfang auch völlig reicht. Im Stadtverkehr sind die Teile allemal gut zu gebrauchen und verbrauchsmäßig und versicherungstechnisch günstig. Man muss einmal mehr schalten, aber es geht locker.
Nur Ampelstartrennen wird man damit nicht provozieren. Aber darum gings ja nicht. Oder doch? Ich fahre übrigens aus Überzeugung, Geiz und noch größerer Parkplatznot privat ebenfalls einen Kleinwagen. Reicht im Prinzip völlig. Da passt sogar mein Mountainbike rein. Und notfalls kommt man, sauber die Gänge durchgerissen, auch an der Ampel als Erster weg, solche Fahrzeuge werden nämlich meist unterschätzt. :)
Und natürlich stimmt es, das Leistungsgewicht spielt (neben der Getriebeübersetzung) eine sehr große Rolle. Ein Fahrzeug mit 850 kg und 75 PS sieht da nicht schlechter aus, als z.B. ein älterer VW-Passat mit 1,5 Tonnen und 115 PS. Nicht allein die Endgeschwindigkeit zählt.
Trotzdem ist es immer wieder erheiternd, diverse jugendliche Muskelprotze vor sich herfahren zu sehen, die auf jeder Geraden beschleunigen als wären Sie Tankstellenbesitzer und z.B. in einer scharfen Linkskurve soweit runterbremsen und links noch die Fahrbahn schneiden müssen, dass sie man bequem rechts überholen könnte ohne auch nur ansatzweise ins Driften zu kommen. Da juckt immer wieder der rechte Fuß, aber einmal reicht :)
Wer wirklich was erleben will und keine Angst vor Beulen hat, der sollte sich mit Gleichgesinnten zusammentun. Man kann sich nämlich ein abgesperrtes Gelände mieten und dort mal richtig drauftreten. Geteilt durch 10 oder 20 ist das allemal billiger als eine Verkehrsstrafe.
Nur Ampelstartrennen wird man damit nicht provozieren. Aber darum gings ja nicht. Oder doch? Ich fahre übrigens aus Überzeugung, Geiz und noch größerer Parkplatznot privat ebenfalls einen Kleinwagen. Reicht im Prinzip völlig. Da passt sogar mein Mountainbike rein. Und notfalls kommt man, sauber die Gänge durchgerissen, auch an der Ampel als Erster weg, solche Fahrzeuge werden nämlich meist unterschätzt. :)
Und natürlich stimmt es, das Leistungsgewicht spielt (neben der Getriebeübersetzung) eine sehr große Rolle. Ein Fahrzeug mit 850 kg und 75 PS sieht da nicht schlechter aus, als z.B. ein älterer VW-Passat mit 1,5 Tonnen und 115 PS. Nicht allein die Endgeschwindigkeit zählt.
Trotzdem ist es immer wieder erheiternd, diverse jugendliche Muskelprotze vor sich herfahren zu sehen, die auf jeder Geraden beschleunigen als wären Sie Tankstellenbesitzer und z.B. in einer scharfen Linkskurve soweit runterbremsen und links noch die Fahrbahn schneiden müssen, dass sie man bequem rechts überholen könnte ohne auch nur ansatzweise ins Driften zu kommen. Da juckt immer wieder der rechte Fuß, aber einmal reicht :)
Wer wirklich was erleben will und keine Angst vor Beulen hat, der sollte sich mit Gleichgesinnten zusammentun. Man kann sich nämlich ein abgesperrtes Gelände mieten und dort mal richtig drauftreten. Geteilt durch 10 oder 20 ist das allemal billiger als eine Verkehrsstrafe.
Von beeindruckenderer Blödheit finde ich ja die Leute, die meinen, in der Stadt 60 fahren zu müssen. Zumindest hier ist es so, dass diese Leute nicht schneller ans Ziel kommen: Die Ampelschaltung ist auf ca. 52 km/h ausgelegt, sodass ich meist locker durchfahren kann. Wer dagegen rast, steht an der nächsten Ampel, muss wieder beschleunigen und ist langsamer und weniger spritsparend unterwegs als jemand, der nur knapp über'm Tempolimit fährt.
Unter diesen Leuten befinden sich ironischerweise genauso die alten Hasen wie jüngere Verkehrsteilnehmer - wie ich.
Unter diesen Leuten befinden sich ironischerweise genauso die alten Hasen wie jüngere Verkehrsteilnehmer - wie ich.
Ok, man kann notfalls sogar mit einem 60 PS-Lupo gediegen driften.
Lupo? Ich hatte den Einkaufswagen mal als Ersatzwagen! NIE kriegt ihr mich in einen Lupo rein! Nev0000r!! Dx
Lupo? Ich hatte den Einkaufswagen mal als Ersatzwagen! NIE kriegt ihr mich in einen Lupo rein! Nev0000r!! Dx
Ich sagte ich kriegte den als Ersatzwagen, aber nicht, dass ich drin war.
Seit den Tag weiss ich die Bahn so richtig zu schätzen. >:3
Seit den Tag weiss ich die Bahn so richtig zu schätzen. >:3
@Flo
Heute fuhr einer vor mir, der könntest fast Du gewesen sein!°
(Also ich hab das Fenster runtergefahren und echt mit meiner virtuellen Arm-Pumpgun auf den geschossen, so hat mich der generft!)
Da war ein Rotzlöffel der kaum den Führerschein bekommen hat vor mir an der Zweispurigen roten Ampel, (linke Spur).
Rechte Seite war ein Mofa gestanden.
Ich bleib natürlich links, weil Auto gewöhnlich schneller als Mofa und stell mich also an.
Ampel wird grün, und das Mofa zieht schonmal weg..
Ich überleg grad ob ich doch nach rechts wechsle, da zieht das Grünschnabelauto vor mir doch noch an und nimmt endlich Fahrt auf...
In froher Erwartung das ich an dem Mofa vorbei komm und dann rechts überholen kann zockle ich also hinterher...
Aber dieser blöde Arsch vor mir pendelt seine Geschwindigkeit genau neben dem Mofa auf dessen Höchstgeschwindigkeit von etwa 48km/h ein! (laut meinem Tacho der eh schon zuviel anzeigt, also real waren es etwa 40km/h!)
Überholen war so unmöglich nur wegen dem Arsch!
Könnt ihr Schleicher euch nicht wenigstens angewöhnen das ihr versetzt fährt, so das schnellere noch eine Lücke finden zum überholen!?
Heute fuhr einer vor mir, der könntest fast Du gewesen sein!°
(Also ich hab das Fenster runtergefahren und echt mit meiner virtuellen Arm-Pumpgun auf den geschossen, so hat mich der generft!)
Da war ein Rotzlöffel der kaum den Führerschein bekommen hat vor mir an der Zweispurigen roten Ampel, (linke Spur).
Rechte Seite war ein Mofa gestanden.
Ich bleib natürlich links, weil Auto gewöhnlich schneller als Mofa und stell mich also an.
Ampel wird grün, und das Mofa zieht schonmal weg..
Ich überleg grad ob ich doch nach rechts wechsle, da zieht das Grünschnabelauto vor mir doch noch an und nimmt endlich Fahrt auf...
In froher Erwartung das ich an dem Mofa vorbei komm und dann rechts überholen kann zockle ich also hinterher...
Aber dieser blöde Arsch vor mir pendelt seine Geschwindigkeit genau neben dem Mofa auf dessen Höchstgeschwindigkeit von etwa 48km/h ein! (laut meinem Tacho der eh schon zuviel anzeigt, also real waren es etwa 40km/h!)
Überholen war so unmöglich nur wegen dem Arsch!
Könnt ihr Schleicher euch nicht wenigstens angewöhnen das ihr versetzt fährt, so das schnellere noch eine Lücke finden zum überholen!?
Zu Ampelstartrennen:
In meiner Stadt gibt es tatsächlich eine Ampel die nur für Insider und raser grün ist!
Genau genommen sind es sogar 5 Ampeln bis zur Autobahn, die man jewils bei grün erwischt wenn man schnell genug fährt!
Geht los vor der Eisenbahnbrücke, da muss man möglichst weit vorne stehen an der roten Ampel und dann gleich alle überholen.
Das klappt meist, da die nächste rote Ampel schon bei der ersten im Blickfeld ist und kaum einer weis das die rechtzeitig grün wird wenn man mit 50 drauf zu fährt.
Nach der zweiten Ampel muss man aber Gas gegeben, ich beschleunige auf 80 bis 90 auf die Brücke hoch und lass dann runter rollen über die nächste grüne Ampel (die meisten anderen hinter mir bleiben dann stehen weil die Ampel inzwischen rot wurde).
Wenn ich diese Ampel geschafft habe (also kein Blockierer vor mir war), dann kann ich mit gemütlichen 65Km/h weitercrusen über mehrere weitere Ampeln bis zur Autobahn...
In meiner Stadt gibt es tatsächlich eine Ampel die nur für Insider und raser grün ist!
Genau genommen sind es sogar 5 Ampeln bis zur Autobahn, die man jewils bei grün erwischt wenn man schnell genug fährt!
Geht los vor der Eisenbahnbrücke, da muss man möglichst weit vorne stehen an der roten Ampel und dann gleich alle überholen.
Das klappt meist, da die nächste rote Ampel schon bei der ersten im Blickfeld ist und kaum einer weis das die rechtzeitig grün wird wenn man mit 50 drauf zu fährt.
Nach der zweiten Ampel muss man aber Gas gegeben, ich beschleunige auf 80 bis 90 auf die Brücke hoch und lass dann runter rollen über die nächste grüne Ampel (die meisten anderen hinter mir bleiben dann stehen weil die Ampel inzwischen rot wurde).
Wenn ich diese Ampel geschafft habe (also kein Blockierer vor mir war), dann kann ich mit gemütlichen 65Km/h weitercrusen über mehrere weitere Ampeln bis zur Autobahn...
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