Wertschätzung (Hard- und Software)

Von: fabs

15.11.07 - 16:56 (15.11.07 - 16:57)

Hi,
wollte mal wissen was mein PC noch wert ist, da ich vllt bald mal was neues kaufen will.

Board: AsRock K7S8XE (AGP, DDR SDRAM, 5.1 Sound, LAN 10/100, 4x USB 2.0, IDE)

CPU: AMD Athlon XP 2500+
(Mit Multiplikator verändern bis zu 3500MHz)

RAM: 1,5GB (3x 512MB)Infineon

Grafikkarte: ATI Radeon 9800pro 128 MB Ultimate (256Bit Interface)

edit: achja, bei dem ganzen is auch noch n
S-ATA 150 Controlle dabei (Hersteller unbekannt, neupreis vor ca. 3 monaten 60€)

fabs

Von: Igor

15.11.07 - 17:43

100-120 Euro, wenn er blöd genug ist ;)

Von: LockLock

15.11.07 - 17:49

Ich verkauf am Samstag meinen 4200+ mit einem AsRock 939 Dual VSTA mit 2GB DDR400 und dem Arctiv Freezer 64 Pro.

Alles zusammen gibt er mit 160€

Von: fabs

15.11.07 - 18:49

Hatte mehr erwartet, aber trotzdem danke. :) muss ich wohl noch länger auf nen Quad sparen.

Von: mr.phantomias

15.11.07 - 23:07

oh mein gott so wenig ist sowas noch wert

Intel 3,4 Ghz HT
grafik: 6600 pci 256 Mb
1024MB
250GB
DVD Brenner,+Laufwerk
Wlan, Bluetooth, Fernbedienung

wieviel würdet ihr dem PC geben?

Von: TheLastSmurf

15.11.07 - 23:49 (15.11.07 - 23:51)

@ Mr. Phantomias: Naja, deiner ist schon n`Ticken besser.

Ich würde ca. 150 EUR dafür ausgeben, wenn ich wollte :D Brauch aber nicht, hab genügend PCs hier, glaub mir. Ich verkaufe selber Bundles und PCs ohne Ende... Der Prozessor ist ziemlich gut, wenn auch nicht stromsparend. 3,4 Ghz mit HT, damit kann man noch viele aktuelle Games zocken, zwar nicht Crysis (wenn dann nur auf Minimaler Einstellung) aber halt Bioshock etc...

Musst mal bedenken, deiner hat fast 1 Ghz mehr Leistung, daher mehr Geld wert! Der andre hat nur ne lahme Gurke mit XP 2500+. Allein das HT-Feature ist schon die Sicherung, dass der PC mit Vista klarkommen würde. Zumindest wesentlich besser als der uralte Athlon XP 2500+. Außerdem ist die Graka halt auch nicht schlecht, ne 6600 GT (PCI? Du meinst doch PCI-Express oder?) ist schon noch zum Spielen geeignet, wenn auch mit leichten Einschränkungen...

Von: Hawk001

16.11.07 - 04:33

Teile einzeln verticken dürfte mehr bringen.

Von: Igor

16.11.07 - 07:09 (16.11.07 - 07:10)

Teile einzeln verticken dürfte mehr bringen.

AsRock K7S8XE 15-20€
AMD Athlon XP 2500+ 10-20€
RAM: je 10€ (Falls DDR 400) bzw 8€ (falls mieser)
ATI Radeon 9800pro 10-20€
Gehäuse + Netzteil 10€

Im Prinzip maximal 100€ in Kleinzteilen. Nur dass man RAM, Gehäuse und Netzteil kaum noch verkaufen kann. Die einzige Change, solche Museumsteile zu verticken, ist der Verkauf des komplett bestückten Mainboards (Board, CPU und RAM).- Dafür gibts reale 50€. Einzelteilverkauf ist also absolut sinnfrei. (http://search.ebay.de/search/search.dll?from=R40&;_trksid=m37&satitle=AMD+Athlon+XP+2500%2B&category0=|Vergleich)

Von: fabs

16.11.07 - 13:50

Das Board is ja noch viel Wert ^^ Hat neu glaub ich mal 30€ gekostet.

Von: LockLock

16.11.07 - 14:07

Mein potentieller Abnehmer ist auch kräftig am verhandeln, hab ihm für die oben genannten teile jetz 155€ vorgeschlagen. Hoffe er nimmts.

Bei ebay gibts sicherlich weniger dafür.
Außerdem hab ich gesagt dass ichse ihm kostenlos einbau.

Von: Igor

16.11.07 - 14:41 (16.11.07 - 14:43)

155€ sind (sorry) eine Frechheit. Man sollte Dummheit nicht über Gebühr ausnutzen. Was soll er denn mit dem alten Zeug überhaupt noch anfangen?

Für 153 € bekäme er bereits ein ein Aufrüstsystem. Dazu noch 50€ für 2GB RAM, 50€ für eine neue Festplatte und 80€ für eine Grafikkarte (7600GT). Dann hätte er für 320€ ein einigermaßen brauchbares und vor allem neues System.

Für nur 10 Euro mehr hätte er sogar ein Dualcore-System mit X2 3800+, für 17€ mehr einen 4200+ und für 27€ mehr einen 4600+.

320-350 € für ein neues System sind doch nicht viel. Oder?

Von: LockLock

16.11.07 - 20:28

den 4200+ hätt ich ihm ja verkauft, aber er durfe es jetz doch nicht kaufen....ich wär auch noch weiter runter gegangen, weil bei ebay bekommt man nicht wirklich viel dafür.
jetz bleibs wohl bei mir und es wird weiter gespart.

Von: fabs

16.11.07 - 20:44

Mal angenommen, ich kauf mir nen Q6600, MSI P6N SLI-FI, 2x GeIL 1GB DDR2-667 und ne Asus Nvidia GeForce 8800GT.

Dazu noch ne Samsung Spinpoint mit 160GB, die ich imo schon drinhabe.

Würde sich da irgendwas ausbremsen? Und wie siehts mit den preisen aus, geht da irgendwas vllt demnächst noch runter (plane die anschaffung auf frühjahr). Imo bin ich bei 650€, da denk ich nichtmal an kaufen. Falls die 8800GT nichtmehr arg sinken wird, wär dann auch ne X1950pro/xt noch gut?

Von: LockLock

17.11.07 - 11:18

Die X1950pro oder xt ist prinzipiell nicht schlecht, unterstützt allerdings kein DX10 und auch keine SM 4.0.
Wenn du darauf verzichten kannst, oder eh keine Vista willst/hast dann ist die völlig in Ordnung.

Aber bevor du dir ne X1950 kaufst schau dir auch mal die nVidia 7900GT oder 7950GT/GX2 an. Sind glaub ich noch besser, und auch nicht mehr ganz so teuer.

Von: fabs

17.11.07 - 12:28 (17.11.07 - 13:10)

Naja die 7950GX2 liegt dann wieder bei 200 Euro. Außerdem wird das DualGPU ja auch nicht von jedem Spiel unterstützt. Ich warte einfach mal die Preise ab. Ich hol mir warscheinlich noch kein Vista, oder is das so zwingend wegen dem QuadCore?

Von: TheLastSmurf

17.11.07 - 13:52

@ fabs:

Ich würd mir noch kein Vista holen, immer noch zu langsam, unausgereift und schlecht (viel zu inkompatibel) für ältere Spiele.

Vista wird die Power des Quad nur auffressen, die gefühlte Geschwindigkeit ist deutlich niedriger als unter XP mit nem Q6600. Eindeutig. Ist auch klar, wenn man bedenkt, dass Vista schon nen Dualcore haben sollte für flüssiges arbeiten. Das geht bei XP schon mit nem normalen alten Singlecore, der noch nicht mal 3 Ghz haben muss. Die ganzen netten Effekte unter Vista fressen Leistung ohne Ende. Sowas braucht man nicht, das ist nur unnötiger Stromverbrauch (z.B. Aero, weil die Graka mehr Strom braucht wenn sie ständig im 3D-Modus ist, und das ist sie unter AERO auf jeden Fall) und Schnickschnack.

Von: Sisyphos

17.11.07 - 16:38

Ich kann dieses "Vista-ist-Scheiße-Gelabber" nicht mehr hören.

Von: TheLastSmurf

17.11.07 - 17:15

@ Sisyphos:

Genau das würd`ich auch sagen, wenn ichs mir gekauft hätte für 200 EUR, und dann feststelle dass es nicht den Erwartungen entspricht ;)

Nee mal im Ernst. Wer braucht Vista? Einziges Kaufargument ist für 90 % aller Menschen, dass Directx 10 halt damit läuft. Mehr nicht. Das kauft man doch nicht wegen dem "Schicki-Micki"-AERO-Glass oder?

Ich jedenfalls werde noch min. 1 Jahr ohne Vista auskommen, und nach diesem Jahr (2009) wird eh schon der Nachfolger angekündigt...

Nen Quadcore nützt auch nur dann etwas wenn die Leistung auch ausgenutzt wird. Bei Vista ist das zwar mit der Auslastung der Fall, das ist besser als im XP geregelt. Aber was bringt die beste Ausnutzung der Ressourcen, wenn die Technik so verschwenderisch ist? Tut mir leid, aber so ist es nunmal. Microsoft hat versagt, seit Wochen ist es nun bekannt. Da wird wohl auch das angekündigte Servicepack nicht mehr viel helfen.

Du kannst ruhig glauben, was du siehst, ich glaube nur an Tatsachen.

Von: Igor

17.11.07 - 18:24

@Sisyphos:
Wenn man sich nur einen Trabi leisten kann/mag, ist auch jeder Benz eine Dreckskarre. Bis man erst mal einen hat ;)

Von: LockLock

18.11.07 - 14:08

Wenn ich Crysis zock, auf vollen Details, dann geht die CPU-Auslastung nur auf 65% hoch obwohl es nur um die 10 frames macht.
Warum gibt der CPU nicht mehr gas?

Von: fabs

18.11.07 - 17:37

vllt weil das game mehr befehle an die graka schickt... kenn mich da aber überhaupt nich aus ^^

Von: LockLock

18.11.07 - 18:01

Ich nehm mal an dass eine 8800GTS 640MB bei Crysis nich nur 11 Bilder pro sekunde macht. Das wär mir nämlich dann keine 330€ Wert gewesen.

Von: fabs

19.11.07 - 18:19

noch weniger ahnung. frag doch mal beim hersteller nach.

Von: LockLock

19.11.07 - 19:24

Der Hersteller lacht mich aus.

Von: fabs

20.11.07 - 17:47

Dann schreib mal an ne zeitschrift oder so ^^ vllt errreichen die ja was.

BTT:
was denkt ihr, wieviel der Q6600 bis weihnachten noch runtergehen wird? Werde nämlich etwa da den pc verticken und wollte mal wissen ob ich mich nicht gleich noch nach nem C2D umsehen sollte. außerdem sollte ne gescheite graka auch dabei sein.

Von: fabs

20.11.07 - 20:33

noch ne frage, ich hab imo n 400_Watt_Netzteil. Reicht das für das Zeug das oben steht?

Von: fabs

22.11.07 - 20:37

ok ich denk wenn ich umrüste is klar was ich mir kauf, bis auf das netzteil.
Ne frage zum Q6600: Ist es fürs OC arg wichtig, das G0-Stepping zu haben? Und hat jemand den Boxed-Kühler? ist der übertaktungsfreundlich?

Von: TheLastSmurf

22.11.07 - 21:16 (22.11.07 - 21:17)

@ fabs:

Du stellst hier die ganzen Fragen zu schnell. Dies ist kein Chat, wo alle 2 Sekunden ne Antwort auf ne Frage kommt. Hier wird vielleicht 10mal am Tag geantwortet. An manchen Tagen etwas mehr.

Zu deinen Fragen: Der Q6600 wird nicht mehr sinken im Preis, vielleicht noch auf 220 EUR, das wars aber. Der wird dann durch einen neuen Prozessor (Q6650) ersetzt, der dann gleich 2,5 Ghz hat, 12 MB Cache, Penryn-Technik (SSE 4.1, verbessertes Speichermanagement etc.) sowie 266 Dollar voraussichtlich im Februar 08 kosten wird.

Der Kühler des Q6600 (Boxed) ist nicht zum Übertakten gedacht, da man schon beim Standardtakt ähnliche Temperaturen wie ich erzielt (ich hab 45 Grad im Leerlauf - bei nicht hörbarem 12cm-Lüfter an der CPU sowie 70-75 Grad bei sehr hohen Lasten)...

Zu deinen weiteren Fragen:

Es ist schon wichtig das G0-Stepping zu haben, weil man damit bessere Taktraten erzielen kann beim Overclocking. Dein Netzteil ist ja nicht gerade der Brüller aber es wird reichen. Hauptsache es ist kein Noname, dann passt es schon.

Von: fabs

22.11.07 - 22:15 (22.11.07 - 22:48)

Danke für die ganzen Antworten ^^
Bin froh dass ich kein neues Netzteil brauche. Ich schau dann mal nach dem CPU mit nem andren Lüfter. Gibt es irgendwelche Empfehlungen? z.B. was hast du genau für einen? Das Beleuchtungszeug brauch ich nicht, is aber auch nicht schlimm wenn er beleuchtet ist.

edit:
Ist der http://www.alternate.de/html/product/details.html?articleId=125448&;showTechData=true#tecData|hier was? Passt der überhaupt auf dieses Board?

Von: TheLastSmurf

22.11.07 - 23:32

@ fabs:

Wieso nimmste denn dasselbe Mainboard, was ich habe? ;) Ob der Lüfter passt, kann der kaum jemand sagen, da das Board sogut wie keiner hier hat. Ich hab jedenfalls einen Coolscraper mit 12 Cm-Lüfter drauf, der ist schön blau beleuchtet, und läuft mit ca. 1000 Umdrehungen/Minute und ist sonst auch okay. Aber übertakten ist damit nicht so drin. Höchstens auf 2,6 Ghz ohne große Temperaturerhöhungen...

Ich werd mir aber bald auch nen besseren Kühler nachrüsten. Brauch erstmal ne 2. Graka. Die X1600 Pro muss ersetzt werden. Scheinbar war außerdem die HD 2600 XT nicht lieferbar, drum steh ich jetzt immer noch ohne da. Tja, schlecht gelaufen. Kauf mir dann jetzt ne X1950 Pro oder so. Und pfeif vorerst auf DirectX 10...

Von: fabs

23.11.07 - 20:12

Ich dachte, du hast das P5K? Naja, is ja egal. Ich fands eben für die ganzen Features günstig. Ich such dann mal weiter, ob irgendwo die Maße rund um den Sockel für den Kühler stehn.

Von: Igor

23.11.07 - 21:08

Auf ein Asus P5K passt der. Nur ist dieser Kühler für einen Q6600, der übertaktet werden soll, nicht gut genug. Das P5K hat eine Heatpipe und massig Platz.

Von: fabs

23.11.07 - 22:52 (23.11.07 - 22:56)

Danke, ist ja vom Preis genau gleich. Werde mich mal nach nem günstigen Kühler umsehen. Gibt es irgendwelche Daten, auf die ich achten sollte?

edit:
"RAID ist nur möglich mit einer internen UND einer externen SATA-Platte!"

Versteh ich da was falsch oder kann ich RAID nur mit einer externen gekoppelt mit einer Internen S-ATA Platte machen? Also quasi, dass UDMA 33/100/133 nicht für RAID unterstützt wird?

Von: fabs

25.11.07 - 14:00 (25.11.07 - 14:04)

OK, P5K wird nicht gekauft. Muss ich wohl weitersuchen. Is doch schwachsinn wenn RAID nur zwischen intern und extern geht ...

Zum Kühler:
Der wäre doch geeignet, oder? Außerdem würde er auch auf auf das P6N SLI-FI passen, da er hauptsächlich in die Höhe geht (hoffe/denk ich zumindest ;) )

Von: Uhrzeitmensch

25.11.07 - 19:40

Jap. Der Auras LPT-700 ist glaub ich auch nicht schlecht.

Von: TheLastSmurf

26.11.07 - 08:11

@ fabs:

Mein Mainboard (das MSI P6N SLI-FI) ist zwar echt spitze (jetzt kein einiger BS mehr) :)....aber, es gibt nen Haken:

Eventuell läuft damit nicht der Penryn (bzw. Yorkfield/Wolfdale)-Prozessor. Das Board ist schließlich schon 6 Monate alt. Da kann es also sein, dass den Yorkfield/Wolfdale nicht unterstützt wird. Ich schaue 1 mal pro Woche auf die CPU-Support-Liste aber leider tut sich da noch nichts in Sachen Support ;) Noch steht da nicht 100%ig, dass den Yorkfield/Wolfdale auch unterstützt wird. Man muss eben mit einer Nichtunterstützung dieser Chips rechnen, doch ich gehe von einer Unterstützung aus (hoffentlich :D)

Zur Info: Yorkfield/Wolfdale wird der Nachfolger des Core 2 Duo und wird wahrscheinlich auch weiterhin Core 2 Duo heißen, nur eben 30-40 % weniger Strom brauchen, bis zu 40 % schneller sein (mit Optimierung für SSE 4.1 z.B. bei Divx neueste Version) oder sonstigem. 50 % mehr Cache sowie diverse Speichermanagement-Verbesserungen.

Von: Igor

26.11.07 - 08:54

Aktuell mal zum Penryn:
Penryn gegen Conroe

Die reale Welt besteht nun mal nicht nur aus SSE4 oder SSE3. Das macht, bis auf wenige wissenschaftliche Berechnungen, im täglichen Einsatz kaum was aus. Stromersparnis maximal 20%. Aber immerhin.

Von: TheLastSmurf

26.11.07 - 13:30 (26.11.07 - 13:44)

@ Igor:

Ich lese hier gerade die PcGames/Hardware 10/07. Der Penryn wird bei Half-Life 2 satte 41% schneller sein als ein vergleichbarer Conroe-Kern (also ein Dualcore). Das sind die 40 % die ich gemeint habe, ok? Gut, es ist noch nicht hundertprozentig, dass diese Tatsachen auch wirklich so eintreffen werden. Aber ich würde tippen, dass diese Teile stimmen, vielleicht war das schon mit SSE 4.1 Unterstützung? ;) Weiterhin ist der Penryn bei Serious Sam 2 16,7 Prozent schneller, und bei Doom 3 immerhin noch 10,8 Prozent.

EDIT (Nachtrag):

Ich traue dem Test da nicht...

Die CPUs sind noch nicht draußen, da kann also noch viel passieren bei der Performance...

Von: Igor

26.11.07 - 13:51

Komisch. Mein Link oben ist zufällig auch von PC-Games Hardware. Allerdings November 2007. Liest Du überhaupt, was andere posten? Dort wurde nämlich der Conroe mit dem Penryn in natura verglichen. Und zwar die echten CPUs und keine Schätzungen:

Spiele:
1% Crysis
1% S.T.A.L.K.E.R
2% ET QuakeWars
2% Supreme Commander
8% Half Life Episode 2

Benchmarks:
2% 3D-Mark 2006 (Komplett)
4% 3D-Mark 2006 (CPU Test)
7% PCMark: Vantage
9% Cinebench 10

Anwendungen:
3% Office 2003
4% MainConcept (Encoder)
5% Firefox
10% Winrar 3.7
20% Photoshop CS3

Winrar und CS3 mit SSE4. Wo lesen wir 40% bei Halflife?

Von: Sisyphos

26.11.07 - 13:52

Werden wir ja sehen. Allerdings frag ich mich wo die 40% herkommen sollten.

Von: Nils [Mogel-Power]

26.11.07 - 13:54

Ich sage doch: TheLastSmurf ist irgendwie in seiner eigenen Welt.

Von: fabs

26.11.07 - 14:41

Naja, also ich zocke jetzt nicht gerade immer die neusten Shooter und so. Der Q6600 wird für mich schon ne weile reichen, bis dahin is warscheinlich schon blafield draußen ^^

Hab mir mal folgendes überlegt:
Q6600, Zalman 9700 LED, MSI P6N SLI-FI, 2GB GeIL DDR2-800, Sapphire ATi HD2900GT, Samsung SPnochwas 160GB SATA2

wär das so von der leistung der einzelnen komponenten OK? Und 400Watt reichen sicher?

Von: TheLastSmurf

26.11.07 - 14:50

@ Igor:

In meinem PCGames/Hardware Heft 10/2007 steht das. Ich kann ss dir gerne als JPG einscannen und zuschicken an eine Mailadresse, falls deine Augen es nicht glauben sollten ;) Und ich schätze eher, dass diese Werte stimmen (hab ich oben schon geschrieben) als der utopische Wert eines Penryn-Chips E 6450, der noch gar nicht draußen ist. Klar nun, was ich meine? Kann ja jeder schreiben. Meine Werte waren nicht geschätzt, aber ziemlich wahrscheinlich. Schließlich stimmte das mit den C2D damals, die 40 % schneller sein sollten, auch. Heutzutage ist einem das klar.

Ich glaube kaum, dass der neue Intelchip nur 10 % schneller ist.

@ fabs: Hast du gelesen was ich über mein BOard geschrieben habe? Eventuell kannst du später, nach einigen Jahren eben, wenn du das Board gerne aufrüsten möchtest, nicht aufrüsten, weil die neuen CPUs nicht sicher darauf laufen werden.

Allerdings traue ich MSI zu, weil das Board schon noch ziemlich aktuell ist, dass die es 45nm-ready machen bzw. dass ein Bios rauskommt vom Support, der es mit der Wolfdale/Yorkfield-Generation kompatibel machen wird...

Von: Sisyphos

26.11.07 - 14:57

Guckst du hier: http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2007/11/23/nvidia-680i-chipset-fails

Damals kam der C2D mit einer komplett neuen Architektur. Penryn basiert jedoch auf der gleichen Core Architektur wie der C2D.

Von: fabs

26.11.07 - 17:03

@TheLastSmurf

Ja, hab ich gelesen. Aber ich bin kein HighendGamer, der jeden CPU ausreizt. Ich denke, der "alte" Kentsfield (korrigiert mich) wird schon reichen.
Is die Graka (2900GT) eig ok? Ist ja relativ günstig.

Von: LockLock

27.11.07 - 16:55

Juhuu, ich schaffe jetzt satte 600 CPU Punkte mehr mit meinem 4200+.

Von: TheLastSmurf

27.11.07 - 17:09

@ fabs:

ICh würd mir ehrlich gesagt, keine HD 2900 GT mehr holen (zu hoher Stromverbrauch von mehr als 150 Watt, und dazu viel zu heiß). Ich hol mir an Weihnachten jetzt doch ne HD 3850, die sollen im Leerlauf sehr wenig Energie verbrauchen, und bei Spielen ca. 100-110. Aber die Kosten betragen gerade mal 140-150 EUR für so ne Karte, mit 256 Bit Anbindung etc etc etc.
Top Preis wo DirectX 10 auch bei Crysis mal zur Geltung kommt. Die Takten liegen bei ca. 1600 Speicher (DDR-Taktung) und ca. 700 Mhz Chiptakt!

Ich habe daher überlegt, weil mein Internetrechner (als 1.PC) sehr oft im Leerlauf läuft, würde sich so eine Karte für mich schon lohnen. Da spar ich Strom im Leerlauf, und bei Volllast ists dafür schön flüssig, ist doch ein guter Kompromiss oder?

Von: fabs

27.11.07 - 18:23

Aber die HD3850 für 140-150 Euro hat "nur" 256MB RAM. Die mit 512MB kostet dann wieder 190 Euro. Oder sind die 256MB nicht so wichtig beim Spielen?

Von: TheLastSmurf

27.11.07 - 20:25

@ fabs:

512 MB Speicher ist dann wichtig, wenn du in Auflösungen höher als 1280*1024 spielst und dann noch Kantenglättung hoch einstellst, sowie AA und HDR-Rendering etc... Dann brauchste 512 MB Speicher in heutigen Spielen.
Vielleicht hol ich mir auch die 3870, der Preis bis Weihnachten entscheidet, denn kurz danach wird gekauft und eingebaut :) Und gefreut natürlich, denn die Karten sind etwa so schnell wie 8800er Geforce ;)

Von: Sisyphos

27.11.07 - 20:50

Hier gibts Benchmarks zur HD3850/3870. Natürlich nicht High-end aber für den Preis ganz ordentlich.

Von: Sisyphos

27.11.07 - 20:50

http://www.pcgameshardware.de/?menu=browser&;article_id=621293&entity_id=-1&image_id=734664&mode=article&overview=yes&show=original

Von: fabs

27.11.07 - 20:55

Naja, ich hab allgemein nur ne 1024*768er Auflösung. Ab 1052 kann ich nimmer die Herz hochstellen und dann flimmerts schon arg. Naja kann mit 1024 leben.

Von: LockLock

27.11.07 - 21:51

Warum machen die 8800er bei Crysis so wenig Frames?
Da mach ich ja beinahe mehr und habe keinen Quadcore.
Da frag ich mich dann was das gelaber soll dass ein 4200+ die 8800gts ausbremst wenn die Frames mit nem QUadcore auch unter 20 sind. >:/

Von: Igor

27.11.07 - 22:41

Weil bei Crysis und "very high" + AA/AF einfach die Grafikkarte die Grätsche macht. Bei NFS Pro Street bekomme ich mit dem Quad und einer 8800 GTS 320 im Kampfgetümmel knapp 20 fps mehr im Minimalwert, als ein 4400+ mit einer 8800 GTS 640. Und da ist es schon ein Unterschied, ob man mit reichlich 20 fps oder 40 fps im Minimum unterwegs ist.

Von: TheLastSmurf

28.11.07 - 08:05 (28.11.07 - 08:15)

@ Sisyphos:

Und hoffentlich funzt der "Notebook-Stromsparmechanismus" Power Now (!) auch.. ;) Das ist einer der wenigen Gründe warum ich jetzt doch diese Karte ins Auge fasse. Sonst wärs eine X1950 Pro geworden oder eben wohl ne HD 2900 GT/Pro (dieser enorme Stromverbrauch)...

EDIT:

Hier gibts die HD 3870 für 170 EUR:

http://www3.hardwareversand.de/8VtJz0VTr6bnKe/1/articledetail.jsp?aid=19144&;agid=717&ref=141

Von: fabs

28.11.07 - 14:17

hm mal schaun wie viel die noch billiger wird... Ich weiß nur noch nicht ob ich mir das ganze zeugs überhaupt per versand bestelle, so teuer wie bei den shops der versand is..

Von: TheLastSmurf

28.11.07 - 14:46

@ fabs:

Naja, ich werd mir trotzdem wahrscheinlich "nur" ne HD 3850er holen, die reicht ja auch erstmal. Der Stromverbrauch ist halt schon wichtig bei mir und der Preis und das Leistungsverhältnis natürlich...

Vielleicht gibts die an Weihnachten noch ein bissl günstiger, dann werd ich zuschlagen. Da krieg ich auch meine Weihnachtskohle... ;) Meine letzten Vorweihnachtsverkäufe bei ebay laufen schon an...

Von: LockLock

29.11.07 - 18:11

Was für ne CPU wäre jetz für Crysis besser?

E6750 (2x2,66GHz) oder Q6600 (4x2,4GHz) ?

Der Quad hat zwar weniger Taktung pro Kern, dafür ist so ziemlich in jeder Situation noch ein Kern frei zum was berechnen, oder wie sieht das aus?

Von: Igor

29.11.07 - 18:41

Was für ne CPU wäre jetzt für Crysis besser?
CPU? Eine neue Grafikkarte :)

Wenn die Grafik nicht limitieren würde, dann der Quad.

Von: LockLock

29.11.07 - 18:51 (29.11.07 - 18:52)

Nagut, andere Formulierung.

Okay, angenommen ich halts ohne AntiAliasing und ohne DX10 (bzw. Very High) aus.

Wäre dann der Quad immer noch die erste Wahl zu ner 88GTS?

Von: Igor

29.11.07 - 21:03

Ja.

Von: fabs

03.12.07 - 17:06

Also, Wunschsystem is da.
Q6600, Zalman CNPS 9700 LED, MSI P6N SLI-FI, OCZ 1024MB DDR2-800 (2x), Sapphire ATi HD3850 512MB.

Hat irgendjemand schlechte Erfahrung mit den Teilen oder kennt jemand nachteile? Hab speziell zu OCZ gehört, dass die nur von außen so schick seien und nix drauf haben...

Von: Igor

03.12.07 - 18:03

Der OCZ RAM ist Müll. Da reicht normaler MDT RAM. 4 GB ab 72€

Von: fabs

03.12.07 - 18:11 (03.12.07 - 18:16)

Hab zwar noch nie was von MDT gehört, aber wenn er gut is, schau ich mal.

edit:
Hier hab ich was gefunden. Die Bewertungen sehn ja ordentlich aus, und günstig isser auch noch.

Von: TheLastSmurf

03.12.07 - 18:50

@ fabs:

So ein Billigram läuft auf allen SLI Nforce 6-Boards NICHT! Probiers lieber erst gar nicht. Stand aber auch dabei bei meinem Board, dass der nur Probleme macht, weil die Chips ständig andere sind, die verbaut werden etc. etc...

Kauf lieber gescheiten Markenram, wie Nanya oder Samsung. Da haste auch was davon, ist zwar nicht unbedingt fürs höchste Overclocking gedacht, aber dafür schön stabil und langlebig!

Von: Sisyphos

03.12.07 - 19:15

Auf allen anderen Boards läuft MDT aber und auf meinem alten
P5NSLI (nforce 5) auch! Schlussfolgerung -> Board ist Müll.

Von: TheLastSmurf

03.12.07 - 19:32

@ Sisyphos:

Käse, mein Board ist top. Sogar besser als erwartet. Für das Geld, was es gekostet hat, auch gute Qualität. Und wie Igor gesagt hat, Penryn braucht keiner. Jedenfalls keiner der schon nen anderen Quadcore sein Eigen nennen kann...

Im Gegensatz zu anderen Boards muss ich nicht massiv übertakten bzw. Spannung erhöhen, und dadurch einen Prozessortod riskieren. Ich übertakte einfach dynamisch ;)

Was ich jedoch meinte ist, dass MDT nicht wirklich eine gute Marke ist. Genausowenig wie OCZ (Schrottmarke). A-Date ist allerdings jetzt nachdem ich das mal selber begutachten konnte, wesentlich besser sowohl von der Qualität der Ramchips als auch von der Stabilität.

Auf fast allen SLI Nforce 6 Boards funktioniert deshalb kein MDT. Weils einfach zu billig ist fürs Board. So einfach zu erklären. Wurde mir übrigens schon mal von dem Hersteller bestätigt.

Von: Igor

03.12.07 - 19:49 (03.12.07 - 20:04)

Was ich jedoch meinte ist, dass MDT nicht wirklich eine gute Marke ist.

Doch, ist sie. Die verwendeten Speicher-Chips sind ok und befinden sich auf vielen Riegeln anderer Marken. Und die Firma sitzt sogar in Deutschland. MDT ist bei vielen Herstellern nicht auf der Liste, da die Firma einfach zu klein ist und auch für diese Art der Werbung nicht zahlt. OCZ, Kingston und Geil sind, was die Liste der Inkompatibilitäten betrifft, viel öfters betroffen. Der MDT geht auf meinem Asus ohne Spannungserhöhung bis 840 MHz und mit 2,0 Volt sogar bis 950.

Der nForce 5 ist reichlich veraltet und kommt mit vielen Ranks aktueller Speicher deswegen nicht mehr klar. Wenn MDT geht, dann zeigt das doch die Kompatibilität. Und ich habe auf Arbeit 2 nForce6 PCs - auf allen beiden läuft MDT ohne Probleme.

[edit]
@Sisyphos:
Hatte zu Unrecht den nForce5 mit nForce6 verwechselt.

Von: Sisyphos

03.12.07 - 19:49

"Im Gegensatz zu anderen Boards muss ich nicht massiv übertakten bzw. Spannung erhöhen, und dadurch einen Prozessortod riskieren."

Doppel-LOL! Was hat das mit dem Board zu tun.
MDT ist eine Marke ob dus willst oder nicht.

Von: fabs

03.12.07 - 19:51

Ja was denn nun? ;)

A-Data
hat ja auch massig gute Bewertungen.

Von: Igor

03.12.07 - 19:58 (03.12.07 - 20:00)

Wurde mir übrigens schon mal von dem Hersteller bestätigt.

Von welchem Hersteller? nVida (Chipset), dem Mainboardhersteller (welcher?) oder MDT selbst?

@TLS:
Da ich eigentlich (beruflich) einen ziemlich guten Kontakt zu MDT in Engelskirchen-Bickenbach habe - wäre es Dir bitte möglich, mir den Schriftwechsel (z.B. Mail), in dem Du vom Boardhersteller die miese Qualität des MDT-RAMs bestätigt bekommen hast, zukommen zu lassen? Ich habe ausserdem nebenbei noch eine offizielle Supportanfrage gestellt (mit dem Verweis auf diesen Thread und Deinen Post). Behaupten kann man viel - bitte beweise es. Sowas gehört nämlich geklärt.

Von: TheLastSmurf

03.12.07 - 20:11

@ Igor:

MSI hat mir das schon vor einem Jahr bestätigt, nicht MDT. Wenn MDT antworten würde auf eine fremde Mail wäre das schlicht ein Weltwunder ;) Und nein, die Mail hab ich natürlich nicht mehr. Aber glaub mir, ich hab da längst nachgehakt, weil ich das halt auch mal wissen wollte, und der liebe Herr Schadlinger von "Computer Schadlinger Kirchheim/Teck" hat das für mich gemacht. Und tatsächlich, die Auskunft kam.

Von: Igor

03.12.07 - 20:14 (03.12.07 - 20:43)

1. Ergebnis (Kurze Recherche und Nachtrag):
Ältere Boards mit nForce 650 oder 680 haben Probleme mit bestimmeten Rank-Konstellationen (RAM-Layout). Das hat nichts speziell mit MDT zu tun, sondern mit der Anbindung der Speichermodule an die einzelnen Ranks und den verwendeten Chips. Das alles wurde bei den meisten Boardherstellern inzwischen per BIOS-Update beseitigt. MDT fiel auf deutschsprachigen Webseiten nur auf, weil sie in Deutschland relativ weit verbreitet sind.
Das Problem traf auch AData, Infineon, Patriot und Transcent. Um mal einige zu nennen.

MSI hat mir das schon vor einem Jahr bestätigt...
...Und nein, die Mail hab ich natürlich nicht mehr

Ich habe auch nichts anderes erwartet. Ich werde mal bei MSI nachfragen.

Wenn MDT antworten würde auf eine fremde Mail wäre das schlicht ein Weltwunder

Wann hast Du an MDT geschrieben? Da der Support akribisch archiviert, sollte sich Deine Mail sicher finden lassen. Ich könnte Dir da gern helfen. Und wenn der Support gepennt hat, dann können wird Dir auch gern zu Deinem Recht verhelfen.

Von: Sisyphos

03.12.07 - 20:40

Ich finde es ungeheuerlich das hier unbegründet über einen Hersteller hergezogen wird.

Von: TheLastSmurf

03.12.07 - 21:01

@ Igor: Ich sagte doch, dass ich nur MSI kontaktiert hatte per Computer Schadlinger, mehr nicht.

@ Sisyphos: Und ich finde es ungeheuerlich dass manche gleich übertreiben. Ich habe nur gesagt, dass MDT Module schlecht zu Nforce 6 Boards passen. Mehr nicht. Ich "ziehe nicht über einen Hersteller her." Ich meinte halt nur dass die Rams billig sind. Und das sind sie doch auch. Wortwörtlich.

Ein Unterschied zwischen "billig und preiswert" oder "günstig" gibts bei mir nicht, wenn du das meinst ;)

Von: Igor

03.12.07 - 21:05

Ich sagte doch, dass ich nur MSI kontaktiert hatte per Computer Schadlinger, mehr nicht.

Wenn MDT antworten würde auf eine fremde Mail wäre das schlicht ein Weltwunder

Wurde mir übrigens schon mal von dem Hersteller bestätigt.

Ja wie nun, geantwortet oder nicht? Laut Schadlinger ja, laut TLS nicht. Ist das der selbe Christoph Schadlinger, der mal über die Vorteile von 64-Bit Systemem doziert haben soll (Februar)? Sorry, aber da komme ich nicht mehr ganz mit.

Von: TheLastSmurf

04.12.07 - 12:08

@ Igor: Ja, ist der selbe Christoph Schadlinger.

Der, der übrigens auch behauptet hat, in Hamburg ein Geschäft eröffnen zu wollen in diesem Jahr. Wurde aber nichts draus...

MSI hat mir geantwortet, MDT würde wahrscheinlich nicht anworten, wenn ich gefragt HÄTTE! Das war gemeint, nichts anderes.

Von: Checkdisk

04.12.07 - 16:16

@ TLS und Igor
Subba. Nächste Runde im Kampf Dickkopf/Troll gegen Mr. "Richtigsteller". Nur weiter so, erhöht die miese gewordene Qualität des Forums ungemein. Wie wärs mal mit nem saftigem Ignore @ Igor? Wieso lässt du dir dieses Geschwafel so lange gefallen?

Gruß,
Marcel

Von: LockLock

05.12.07 - 13:45

Ich dachte irgentwie immer dass OCZ und Geil RAMs gut sind.
Warum ist denn der OCZ Müll?
Die Marke hat mit Abstand die größte Auswahl. Wenn man nommal welche dazu kaufen will braucht man sich auch nicht fürchten dass in nächster Zeit keine Rams mehr von der gekauften Sorte da sind.

Von: Igor

05.12.07 - 15:06

OCZ ist irgendwie fast zu nichts und niemandem kompatibel. Nicht unbedingt schlecht, aber es ist der typische Blender-RAM, meist mit aufgepappten Kühlkörpern als Blickfang für den jugendlichen Aufrüster. Und er braucht ordentlich VDimm. Mit etwas Glück startet der PC noch nicht mal, um im BIOS dann die benötigte Spannung einzustellen, damit das Ding startet. Geile Hürde. Apropos geil: G.E.I.L ist schon ok, OCZ dagegen lediglich Klingonentechnologie.

Von: LockLock

05.12.07 - 16:05

So wies aussieht verlangt OCZ auch mehr Geld für schlechtere Latenzen wenn man sie mit anderen Rams vergleicht.

Von: fabs

05.12.07 - 20:12

Eine Latenz ist doch die Zugriffszeit auf das Modul, oder?
Was ist denn das Timing?

Von: TheLastSmurf

05.12.07 - 20:32

@ Igor: Du nahmst mir die Worte aus dem Munde ;) Genau so meinte ich das mit OCZ. Ja, Geil ist schon besser. Aber ich würds auch nicht überbewerten.

Trotzdem danke für die Info :)

Von: fabs

05.12.07 - 20:45

"meinte" ??

Wo denn?

Von: TheLastSmurf

05.12.07 - 20:58

@ fabs:

Das war verallgemeinert. Es bezieht sich sowohl auf OCZ als auch auf andere Billighersteller... ;) OCZ ist aber genau wie Igor gesagt hat, "außen hui innen pfui"...

Von: LockLock

06.12.07 - 12:29

OCZ sieht halt GEIL aus ... xD des war n Arbeitsspeicherwitz. :D lol

Welchen würdet ihr denn dan empfehlen?
Patriot beitet zu guten Preisen noch bessere Latenzen bzw. Timings an.

Von: Igor

06.12.07 - 12:37

Patriot ist keine schlechte Wahl. Aber auch da gilt, beim Mainboardhersteller ein Blick in die QVL (Qualify Vendor List) zu werfen, ob der RAM auch fluppt.

Von: fabs

06.12.07 - 21:06 (06.12.07 - 21:07)

Gibts im Moment eine Alternative zur HD3850/3870 ?
Traue ATI grade nicht so richtig, vorallem weil ich schon viel zu schlechten Treibern gelesen habe. Preis wäre so max. 170 Euro.

edit:
Kaum schickt man ab, stoßt man schon auf was.
Ist http://www1.hardwareversand.de/6VMoBa6DRbT9qj/1/articledetail.jsp?aid=19143&;agid=394&ref=26|DAS ein Lockangebot oder kann man das Teil wirklich kaufen?

Von: Igor

06.12.07 - 22:17

Verfügbarkeit: Liefertermin unbekannt
Der Preis ist real.

Von: fabs

09.12.07 - 20:28

Hat das MSI P6N SLI-FI eigentlich PCIe 2.0? Die 8800GT hat's ja schon. Und brauch man das überhaupt schon/ merkt man nen Geschwindigkeitsunterschied?

Von: TheLastSmurf

10.12.07 - 08:14

@ fabs:

Ich denke nicht, da es doch sonst dranstehen würde (auf der Verpackung). Aber immerhin wird dafür DDR2-1066 unterstützt ;)PCI-Express 2.0 Anschlüsse haben bis jetzt nur ganz ganz wenige Boards, und dann nur solche, die in der oberen Preisklasse liegen, also nicht Mainstream-Boards (bis 150 EUR). Ich denke, dass nur neueste Grafikkarten mit PCI-Express geringe Vorteile bringen dürften. Aber jetzt eh noch nicht.

Ich werde schließlich auf mein MSI P6N SLI-FI eine HD 3850/3870 draufbauen und dann nutzen, und die Karte ist auch für PCI-Express 2.0 ausgelegt, aber was solls?

Von: fabs

10.12.07 - 13:55

Alternate sagt aber, dass das P6N SLI-FI max. DDR-800 unterstützt.

Von: LockLock

10.12.07 - 17:18

Ich find DDR2 1066 recht teuer wenn man sie mir den 800ern vergleicht.

Von: TheLastSmurf

10.12.07 - 18:15

@ fabs:

Die Verpackung sagt aber "DDR 2 1066" Support. Bei Alternate stimmt sowieso manches nicht.

@ LockLock: Klar, noch, aber sobald DDR 3 billiger wird, wird DDR 2 1066 erschwinglich ;) Und dann greift der schlaue Fuchs zu...

Von: Sisyphos

10.12.07 - 19:13

Bei Intel Systemen bringt es zurzeit aber noch nichts.

Von: TheLastSmurf

10.12.07 - 19:51

@ Sisyphos:

Genau, denn das ist der Haken an der Sache. Naja, die Zeit wird schon voranschreiten, und mit den nächsten Chipgenerationen wirds dann vielleicht was, bevor ich das Board dann wieder verkaufen sollte ;)

@ fabs: Das Board unterstützt laut Verpackung zwar DDR 2 1066 Ram, aber es muss dann von ganz bestimmten Herstellern (die in der Liste aufgezählt sind) sein. Sonst geht es wahrscheinlich nicht. Noch ist der Speicher eh zu teuer, obwohl er schon preislich etwas gefallen ist...

Von: LockLock

11.12.07 - 13:18

Ich glaub bevor ich um die 120€ für 2GB DDR2 1066 ausgeb investier ich lieber den selben Preis in 4GB DDR2 800.

Von: fabs

16.12.07 - 22:30

@TLS
könntest du mal ausmessen, wieviel Platz von deinem Lüfter bis zum Chipsatzkühler/Ram etc. Platz ist? Wäre ärgerlich wenn der Zalman CNPS 9700 LED nicht draufpassen würde.
Wäre nett :)