Was sagt ihr dazu? Nachdem Nokia 88.000.000 € abkassiert hat,hauen sie nun nach Rumänien ab. 2300 Arbeitsplätze gehen verloren.Ich finde es eine Riesen sauerei.Es scheint Schule zu machen,das große Firmen Milionen kassieren und dann nach kurzer Zeit wieder abhauen.Motorola hat das letztes Jahr in Schleswig-Holstein (Flensburg) auch gemacht.Da gingen 700 Stellen verloren.
Das schlimme daran ist,das es zum Teil öffentliche Gelder sind,also unsere Steuern.
Bin auf eure Meinung gespannt.
Ich für meinen Teil, bin mit Nokia Produkten fertig.

ich ebenfalls, frechheit sowas...

Naja, ich fand Nokia noch nie gut. Nicht unbedingt schlecht, aber einfach zu teuer für das Gebotene. Die wird es allerdings kaum stören - auch Imageverluste lassen sich betriebswirtschaftlich vorausberechnen und einkalkulieren. Viel schlimmer ist, dass die dann in Transsylvanien erneut EU-Fördermillionen bekommen, die wir als Deutschland auch noch zum größten Teil mitfinanzieren.

Find ich auch ziemlich fies...

Aber ist es wirklich einen Grund, die wunderbaren Nokiahandys zu verlieren?
Für mich waren es auf jeden Fall immer die Besten.(Ok, bin mal kurz auf Siemens umgestiegen)
Da können nicht mal die "ach so coolen" SE-Handys mithalten.
Motorola hab ich übrigens nie gemocht.

Die Aktionäre befürchten jetzt scheinbar Boykotts. Die Nokia-Aktie ist gerade auf Talfahrt.

http://www.adblue.de/aktienkurse/realtime/show_aktien_chart.pl?isin=FI0009000681

Sowas ähnliches hat doch schon Müller Milch abgezogen.

"Der Vorwurf, Subventionen zu missbrauchen, wurde gegen den Konzern nach der Übernahme der Sachsenmilch AG in Leppersdorf und deren Ausbau zum größten Milchwerk in Europa erhoben. Mit dem Versprechen, 144 Arbeitsplätze zu schaffen, bekam Müllermilch dafür 2005 vom Land Sachsen und der EU Subventionen in Höhe von über 70 Millionen Euro. Im Gegenzug schloss Müller jedoch gleich darauf ein Werk in Vienenburg (Harz) - die vorher eigenständige Käserei Loose GmbH & Co. KG [8] [9], deren Produktion nach Leppersdorf verlagert wurde - und ein weiteres in Amelunxen, wobei 165 Arbeitsplätze verloren gingen."

Nokias Image sackt durch die aktion ziemlich in den Keller. Richtig so!
Die Aktion ist so unfair!
Die Lohnkosten bei einem Nokiahandy betragen c.a. 5%.
Sagen wir am neuen Standort haben die die halben Lohnkosten. Dann ist das eine Ersparnis von 2,5%
2.5%??
Für 4.000 Arbeitsplätze (Zulieferbetriebe inkl.)
2,5%???
Willkommen im Kapitlismus -.-


Ich würde mich riesig freuen,wenn Nokiahanys jetzt boykottiert werden würden^^

In 2 Monaten ist das eh´ alles wieder vergessen :/

Jain. BenQ kann seit dem Siemens-Gau in Deutschland noch nicht mal mehr TVs in Stückzahlen an den Mann bringen.

Turkey:
Boykott? Du sagst selbst, in 2 Monaten ist das eh' alles wieder vergessen......

Igor:
Kannst Du dieses Statement belegen?

Dem Deutschen ist nach wenigen Wochen das alles "schietegal", solange Geiz geil ist. Man schimpft ein wenig, murrt noch einige Zeit im Raum Bochum und in München brummt dann der Verkauf, wenn Nokia mit einem neuen, aber preiswerten Modell auf den Markt kommt.

Mir doch egal was ihr da labert wir hauen halt einfach ab bye bye

"Warum Nokia richtig handelt

Die Schließung des Bochumer Handywerks empört Politik und Gewerkschaften. Aber das Management agiert nur vorausschauend."

http://www.ftd.de/meinung/kommentare/:Kommentar%20Warum%20Nokia/304656.html

Dann wird Nokia als examinierter Subventionsnomade sicher auch vorausschauend auf die erneuten Subventionen verzichten, da die transsylvanische Massenproduktion ja so gewinnbringend ist. Im Übrigen gibts auch gegenläufige Meinungen. Man frage diesbezüglich mal die reuigen China- und Russlandheimkehrer.

Mir ist es zwar egal, da Nokias Mobiltelefone seit Jahren maßlos überteuerte Butter- und Brot-Knochen sind und sich ein normaldenkender Mensch derartiges sowieso nicht antut. Aber was solls. Und ob das Mobiltelefon nun 387 oder 389 Euro kostet - der Aufkleber "Made in Germany" ist mindestens 10 Euro wert.

ich kauf mir kein nokia.... hatt ich noch nie vor, jetzt aber erst recht net
mein siemens-benq is schon n geiles handy, vorallem die navigation is viel geiler ls bei nokia...
leider hat siemans sein eigenes handywerk nicht übernommen^^

Ich habe heute 2 Handyverträge verlängert.
Wollte eigentlich von Sony-Erikson wieder auf Nokia zurückgreifen.
Der netten Kollegin im T-Punkt sagte ich daß ich auf Nokia in Zukunft verzichten werde nach der Aktion von denen.
Die Dame sagte mir daß die Kundin, die vor mir dran war genau das gleiche gesagt/getan hat :)
Naja, kann man nichts machen. Nokia kommt ja immerhin aus Finnland und nicht aus Deutschland.
Demnach haben sie ja schon bei uns "outgesourced".
Is deren Sache. Aber es ist ja auch unsere Sache für welches Produkt wir uns in Zukunft entscheiden werden.

Mein Freund wollt sich auch ein N95 kaufen hat es jetzt aber gelassen. So eine Schweinerei - Erst die Fördergelder einstreichen und dann abhauen. NIE WIEDER NOKIA!!!

Man sollte sich für die Qualität des Produktes entscheiden, nicht für die Standortphilosphie des Herstellers. Ansonsten verzichtet ihr Heuchler mal bitte auf 95% euer in Asien unter Kinderarbeit hergestellten Kleidung. Danke.

Ja wie mans sieht, jeder hat irgendwo ein bisschen Recht finde ich... zumal ist es eine Frechheit, dass viele Arbeitsstellen geschlossen werden, auf der anderen Seite is Deutschland ein extrem teures Land, nicht nur in den Arbeitskosten, sondern auch in Sachen Steuern usw.

Ich für meinen Teil werd mir kein Nokia mehr kaufen^^

mfg

Man sollte sich für die Qualität des Produktes entscheiden
Dann dürfte man ja auch aus diesem Grunde keine Nokias kaufen ;)

Bla, bla.

wenn igor recht hat... :D

Schuld ist nicht Nokia, sondern wir als Verbraucher. Weil jeder alles immer nur billig billig billig haben will, müssen die Konzerne handeln, und die Nachfrage nach billig stillen. Das geht am bequemsten, indem man die Produktionskosten senkt.

Die Qualität der Nokiahandys ist um einiges besser als die von Motorola oder Siemens (ups, die gibt es ja nicht mehr). Und ich meine nicht mal die intuitivere Menüführung. Aber was soll's..

billig?
bei nem handy kommt es mir jetzt nicht darauf an, ob es 300 oder 315 euro kostet...
und an kleidung aus asien kommt man ja nichtmehr vorbei... trigema hat nix gescheites^^ und die kaufhäuser sind voler chinakleidung
bei kik würd ich trotzdem aus prinzip nicht einkaufen... die armen kinder!

Wenn die beiden Meldungen (siehe unten) stimmen sollten (was ja momentan erst noch geprüft wird) und man dann noch Nokia in Schutz nimmt und meint Nokia handelt richtig, der nimmt Betrüger in Schutz und dann kann ich wirklich nur meinen Kopf schütteln.
Sollte es sich herausstellen, dass Nokia seine Verpflichtungen zu 100% eingehalten hat, so nehme ich automatisch alle Anschuldigungen zurück.

"Möglicherweise hat der finnische Konzern bis zu 40,8 Millionen Euro Landessubventionen zu Unrecht erhalten, wie aus einer Erklärung des Landeswirtschaftsministeriums hervorgeht. Hintergrund sind Hinweise, wonach Nokia seine Verpflichtung zur Schaffung einer bestimmten Zahl von Stellen womöglich nicht erfüllt hat"

"Nokia hatte die Zahl der von den Schließungsplänen betroffenen Mitarbeiter mit 2300 angegeben; Berichten zufolge müsste es aber aufgrund entsprechender Verpflichtungserklärungen Nokias in dem Bochumer Werk mehr als 2800 Beschäftigte geben. "Wenn die Zahlen stimmen, die uns bisher vorliegen, ist die Einhaltung dieser Beschäftigungszusagen verletzt worden", sagte NRW-Wirtschaftsministerin Christa Thoben (CDU)"

© DDP/AFP

"möglicherweise", "Hinweise" - Dass Politiker sich dazu SO äußern ist Pflicht und war vorrauszusehen.

@ Nils
Ich verstehe nicht,das du hier so Partei für Nokia ergreifst.Sicher hast du recht,das es nicht nur Nokia so macht,sondern sehr viele Firmen.Ebenso war ich bißher mit der Qualität von Nokia zufrieden.
Aber wenn man die möglichkeit als Verbraucher hat,seine solidarität mit den Arbeitern zu zeigen,dann sollte man es tun.
Wir leben doch eh schon in einer Gesellschaft,die von Gleichgültigkeit geprägt ist.Deshalb finde ich die Meinung der Meisten hier sehr gut.
Man sollte nie vergessen,es kann jeden passieren,das seine Firma ins Ausland wechselt.Bei mir persönlich ist es leider auch der Fall.
Man soll den Firmen ruhig mal zeigen,das man sich nicht mehr alles gefallen läßt.
Wenn sowas in Frankreich passiert wäre,dann wäre da wieder der Teufel los.Dagegen sind wir doch viel zu ruhig.Aber ich bin froh,das es in Deutschland endlich mal Reaktionen gibt.

Ich ergreife nicht Partei FÜR NOKIA, sondern ich wehre mich gegen diese künstliche Hysterie. Jedes Jahr wandern etliche Firmen und etliche tausend Arbeitsplätze in die MOE Länder ab, weil das Lohnniveau dort seit JAHREN besser ist als hier. Und erst recht seit dem Beitritt vieler MOE Länder ist es noch leichter Arbeitsplätze dort, statt hier unterzubringen. BenQ ist Hops, Siemens hat seine Sparte verkauft - nur um die Handyhersteller des letzten Jahres zu nennen, die nicht mehr in Deutschland produzieren. Aber jetzt plötzlich sind alle überrascht und entzürnt, wenn ein Arbeitgeber den wirtschaftlich logischen Schritt in die MOE Länder geht. Das ist DUMM, DOOF, BESCHEUERT, BLÖD, DÄMLICH, NAIV, BLIND - HEUCHLERISCH.

Meinung zu zeigen gegen Billig-Arbeit und nun ausgerechnet Nokia als Opfer wählen ist NOCH BESCHEUERTER. Da fällt mir gar keine passende Fluchvokabel für ein. Adidas, Nike, Puma stellen fast alle in Süd-Ost-Asien zu billigsten Preisen und schlechtesten Arbeitsbedingungen mitunter durch Kinderarbeit ihre Produkte her. Die Produkte dieser Hersteller zu boykottieren hätte wenigstens Hand und Fuß, aber so ist das einfach nur künstlich. Von Bild und Massendummheit geprägte, syntetische Nicht-Nachdenk-Hysterie.

Man sollte sich mal Gedanken darüber machen, wen man wählt. Man kann nicht etliche Millionen Euro in eine Branche investieren, deren Abwanderung schon vor Jahre vorherzusagen war. Aber trotzdem wählen die Leute weiter "die beiden großen Volksparteien". Ja, die haben vielleicht einzelne, gute Leute, aber das reicht nicht. Aber sowas kapiert die Masse scheinbar auch nicht.

Dazu -> http://de.youtube.com/watch?v=0u6lCBnRoHQ

Edit: MOE= Mittel- und Ost-Europa.

Warum hatte sich Nokia eigentlich erst hier niedergelassen ?

Um ein wenig am Subventions-Honigtopf zu schlabbern. Typische Subventionsnomaden eben. Seit es mit der Qualität deren Mobiltelefone seit ca 4 Jahren stets bergab geht, saniert man seine marode Bude eben mit Fördermitteln.

Die Subventionen stammen aus den 90ern, die Auflagen sind Ende 2006 abgelaufen. Subventionsabzocke vorzuwerfen ist dämliches Bild-Blabla, den Standorten in Deutschland geht es seit 2001 schon schlecht. Bild wegpacken und mal über Hören-Sagen hinweg informieren.

Dr. Puffensen:
Weil hier die Produktion billiger ist (war) als in den nordischen Staaten...und die EU hier subventioniert hat....

Ich finds gut. Das Ziel eines jeden Unternehmens sollte es immer sein maximalen Gewinn mit minimalen Ausgaben zu erzielen. Und das scheint Nokia ganz gut hinzukriegen. Dafür verdient die Firma meinen Respekt.

"Das Ziel eines jeden Unternehmens sollte es immer sein maximalen Gewinn mit minimalen Ausgaben zu erzielen."

Ja, lang leben die chinesischen Unternehmen, die die Umwelt verpesten und Menschenrechte missachten..

Krisske:
Was hat Nokia (max. Gewinn, min. Ausgaben gem. Wobble Warrior) nun mit den Chinesen und den Menschenrechten zu tun ?

Zitier ich aus Spaß, auf Dinge, auf die ich eingeh?
Mein Beitrag bezog sich nur auf den Wisch von WobbleWarrior allgemein. Entweder er hat sich sehr undeutlich ausgedrückt oder seine Aussage ist Menschen- und umweltfeindlich. Die Aussage gehörte zwar nicht direkt zu Nokia, konnte ich aber nicht unkommentiert stehen lassen.

Daran, dass Nokia auch in China Produktionsstandorte hat, habe ich mal garnicht dran gedacht.

[Klugscheissmodus]"maximalen Gewinn mit minimalen Ausgaben"
Das widerspricht dem ökonomischem Prinzip.[/Klugscheissmodus]

Ökonomischen Prinzip ??? Es gibt kein Maximalen Gewinn mit minimalen Ausgaben (hast du in Wirtschaft nie aufgepasst???) Es gibt nur ein bestimmtes Ziel mit so wenig Mitteln wie möglich zu erreichen oder mit vorgegebenen Mitteln ein best/größtmögliches Ziel/Gewinn zu erreichen...

Nun zum Thema:

Waren es echt "nur" 40,5 Millionen die die gekriegt haben ??? Ich dachte es waren 88 Millionen...

Naja, dass NOKIA allerdings die 40,5 Millionen aus STEUERGELDERN von DEUTSCHEN BÜRGERN erhalten hat, ist dir schon bewusst, Nils? Sonst über alles aufregen, aber dass wir DEUTSCHEN hier in Nokia investiert haben, und zwar alle DEUTSCHEN, weil die Steuergelder hätten für was anderes auch eingesetzt werden können, des bedenkst du schon, oder? Stattdessen verteidigst du Nokia und gibst denen sogar noch Recht, was die getan haben... Ich versteh die Welt nichtmehr! Jeder schimpft über die Spritpreise und die Mwst erhöhung, aber Nokia verteidigen, dass die den Staat um ein schönes Sümmchen ärmer gemacht haben.... Und es ist egal, woher die Subventionsgelder stammen, ob von den 90er Jahren oder sonstwo, die 40 Millionen hätte man irgendwo anderes reinstecken können, oder man hätte damit die Bundesschuld tilgen können! Des spielt keine Rolle, von wann des Geld stammt!

@WoobleWarrior... Ja natürlich ist es gut, maximalen Gewinn zu erreichen, aber stell dir mal vor dein Vater oder du wirst von Nokia gefeuert und kriegst keinen Job mehr und landest in Harz IV, wie toll ist das dann für dich??? Nachdenken, wie man den Gewinn vergrößern kann, lass ich mir eingehen, machen viele Firmen ja auch, indem z.B. bei Apple... beim Ipod... die Benutzerhandbücher stehen nur noch im Internet, des spart Apple Millionen ein, oder bei den neuen Laptops, da gibts keine Backup-CD´s mehr, spart denen auch Millionen ein, dagegen sag ich nix, aber Gelder von dem einen ausnutzen, und zum nächsten gehen, und da dann wieder Geld wollen und dann zum nächsten gehen.... des kann man ewig lang weiterführen, und das nur, damit Nokia etliche Milliarden zugewinn macht, wodurch die deutsche Wirtschaft wieder drunter leiden muss! Ich hab ein Nokia Handy und schäme mich eins zu haben, ich war früher immer sehr damit zufrieden! Aber jetzt würde ich es aus Prinzip aus dem Fenster rausschmeißen, und mir nie wieder eins kaufen.

@Krisske... die Umwelt ist eh nichtmehr zu Retten, die Amis verpesten die Umwelt mit ihren Oldtimer, die Chinesen fangen jetzt auch an, die Umwelt zu verschmutzen und in Indien wird ein Auto für 1700€ produziert, des nichtmal nen Katalysator drinnen hat! Und da redest du noch von der Umwelt....
Das was mich an den ganzen china-firmen stört, is, dass die Leute da unten zwischen 10 und 12 Stunden pro Tag arbeiten müssen und dann mit nem 400€ Lohn am Monatsende heimkommen! Sowas ist einfach nur extrem, aber da sind wir Europäer auch schon wieder schuld, weil wir wollen ja alles GÜNSTIG, GÜNSTIG und fast GESCHENKT! Weil nur wenn man 5 verschiedene Paar Schuhe um 150€ daheim stehen hat, dann ist man gut drauf, müsste man allerdings für 1 Paar Schuhe 150€ zahlen, dann würde man es sich überlegen! Und dann würde es den chinesen und KINDERN da unten besser gehen.

Mehr fällt mir jetzt nicht ein, ich hab jetzt auch nen Termin, bis später Jungs und Mädels

Ah, weil Mitte der 90er Jahre "deutsches" Geld in die Firma investiert wurde, muss sie auf immer und ewig hier bleiben? Geht's noch?

und in Indien wird ein Auto für 1700€ produziert, des nichtmal nen Katalysator drinnen hat

Auch wenn die Sicherheitsstandards bei der Tata-Konservendose faktisch Null sind - die Karre erfüllt sogar Euro4.

@Topic:
Die Firma würde garantiert nicht verlagert, gäbe es nicht von der EU für die Investition in Transsylvanien ordentlich Blutgeld. Ohne diese Subventionen wäre das alles wohl kein Thema. Schließlich wird das Spielchen für uns Deutschen sogar noch teurer, da gleichzeitig von Brüssel in den Infrastrukturausbau dieser Region investiert wird. In den Subventionen und Beihilfen steckt nämlich ebenfalls das Geld deutscher Steuerzahler (also z.B. auch meins).

Solche Unternehmen sollten standortabhängige Subventionen nur noch dann erhalten, wenn wirklich Arbeitsplätze NEU geschaffen und nicht nur transferiert werden.

Ansonsten - Nokia ist seit einiger Zeit auch bei uns kein Thema mehr, da die Qualität bereits in den letzten Jahren kontinuierlich nachgelassen hat. Das gilt auch für unsere Firma, die auf Grund reihenweise abgestorbener Displays, mieser Akkus und "selbständiger" Handys (trotz Tastatursperre) genügend Lehrgeld gezahlt hat. Teuer und ohne wirkliche Innovation im mittleren Preissegment. Man braucht nichts zu boykottieren, was sich ein normal denkender Konsument eh nicht kaufen würde. Aber egal, es ist Geschmackssache. Es gibt auch Idioten, die sich italienische Autos wie einen Lancia kaufen (ich z.B.).

Nokia hat im vergangenen Jahr laut Bitcom 13,9 Mio. Mobiltelefone verkauft und damit einen Umsatz von 1,6 Mrd. € erzielt. Macht pro Mobilknochen knapp 116 €. Wenn 2008 nur 10% der Käufer Ihren emotionalen Entscheidungen folgen, bedeutet das ein Minus von 160 Mio €. Sollte sich das dann mehr auf die Käufer höherwertiger Mobiltelefone beziehen, so wären 300-400 Mio € durchaus realistisch.

Ob sich dieser Schritt so lohnt? Nokia ist nicht schlechter/besser als BenQ oder Motorola. Nur dusseliger und mit einem überheblichen Management gestraft. Es ist vor allem die Art und Weise, nicht der Fakt allein. Und BenQ-Geräte kann man heute in Deutschland mit der Lupe suchen.

@warri0r92

Was du gegen Nokia sagst, ist schwachsinnig. Deutschland hat schließlich auch an Nokia verdient und mussten nur bis 2006 bleiben. Es ist zwar nicht schön, was Nokia macht, aber so ist es nunmal in der Wirtschaft. Nokia macht nichts anderes, was fast alle machen.


"die Umwelt ist eh nichtmehr zu Retten"

Pessimistischer Schwachsinn.

"die Chinesen fangen jetzt auch an, die Umwelt zu verschmutzen"

Auch schwachsinnig. Die Chinesen verschmutzen schon jahrelang die Umwelt. Aber die sind gerade im Transformationsprozeß vom Entwicklungsland zum Industrieland. Bei uns früher gabs genau die gleichen Probleme, relativ gesehen waren unsere Probleme sogar schlimmer. Chinas Problem eigentliches Problem ist die Überbevölkerung.

Und wer meint die Umwelt ist nicht zu retten, sollte sich mal genauer mit regenerativen Energien, saubere Wirtschaft etc. beschäftigen, als leere falsche Sätze in den Raum zu werfen, die nichts besser machen.

thx Butz.
Also ehrlich gesagt hab ich mir noch nie Gedanken darüber gemacht wo mein Handy, oder sonst fürn Elektrokram usw. hergestellt wurde.
Hatte sicherlich irgendwann mal mitbekommen daß Nokia bei uns die Handys bastelt, aber hab es mir wohl nie gemerkt.
Mich intressierts auch nicht wirklich.
Die Qualität ist wichtig und die hat bei Nokia hingehauen. Mein Sony Erikson hatte ständig rumgezickt. (Hatte sonst immer Nokia.) Es ging sporadisch einfach so aus. Die Kamera ging irgendwann nicht mehr. Der Stick ging von Zeit zu Zeit immer schwerfälliger oder auch gar nicht. Manchmal hing es sich einfach so auf und ich musste es ausschalten. Deshalb wollte ich eigentlich wieder ein Nokia haben.
Aber die Art und Weise wie Nokia seinen Mitarbeiern in den Arsch tritt ist nicht gerade die feine englische...
Wenn ich gefeuert werde, will ichs nicht als erstes über die Medien erfahren. Ich glaube auch nicht, daß es der einzige Ausweg war.
Da wo ich arbeite wird auch outgesourced um möglichst viel Kohle zu sparen.
Theoretisches Denken finde, vor allem wenn man später merkt wie die Qualität flöten geht.
Nu hab ich wieder ein Sony-Erikson und hoffe daß der Nachfolger es besser macht.

@Igor

"Die Firma würde garantiert nicht verlagert, gäbe es nicht von der EU für die Investition in Transsylvanien ordentlich Blutgeld."

http://www.dradio.de/nachrichten/200801161400/1

Kurz: Nokia erhält keine Subventionen für Nokia-Werksverlagerung nach Rumänien.

Ich habe nun nicht nachgerechnet, wieviel Gewinn Nokia für Deutschland gemacht hat und ob sich die deutschen Subventionen gelohnt haben. Wenn Deutschland durch Nokia abzüglich der Subventionen plus gemacht hat, so war doch der kurze Nokia-Aufenthalt hier garnicht so schlecht.

Wenn Deutschland durch Nokia nicht plus gemacht hat, so müsste man den Fehler auch mal bei der Regierung suchen. Wer sich ausnutzen lässt, kann niemand dies verübeln. Das ist dann Selbstverschuldung. Ich würde, wenn ich Subventionen gebe, diese nicht an eine bestimmte Zeit, sondern an einem bestimmten Gewinn festlegen.
Quasi "Nokia, wenn ihr für Deutschland 88 Millionen erwirtscahftet, bekommt ihr 88 Millionen sofort für den Start geschenkt. Wenn ihr den Umsatz von 88 Millionen nicht schaft, bekommen wir sie (abzüglich Gewinn) wieder zurück". Ganz einfach.

Anderseits ist es nicht schlecht, dass die Politiker gegen die Schließung des Werks protestieren, so lange sie das in einem angemessenen Ton machen. Vll. kriegt man ja Nokia noch rum, dass sie hier bleiben.

Die EU prüft gerade, welche Summe auf Umwegen aus regionalen Subventionstöpfchen an Nokia geflossen ist bzw. fließt. Ganz ohne Grund werden die wohl kaum prüfen. Außerdem bekommt Nokia EU-Geld für die Erschließung des Gewerbegebietes. Und das nicht zu knapp.

@Krissike, ja, das stimmt, dass die dt. Wirtschaft hier auch Gewinn gemacht hat, ich frage mich allerdings, ob das wirklich ausreichend war?....
Ja, natürlich machen es die anderen auch, sowas nennt man ausnutzen, wenn kein Mensch einen anderen ausnutzen würde, gäbe es überall auf der Welt als Regierungsform eine Anarchie! Aber der Mensch kann das nicht!...
Ich kann Nokia durchaus verstehen, dass sie das Werk verlegen, weil Deutsche Land ist teure Land, das hieß es ja schon immer, aber ich finde es nicht schön, was die da so machen...
Nein, die Politiker kriegen Nokia sicherlich nicht rum, außer sie geben ihnen... Geld ... Dann werden sie sicherlich da bleiben, aber sonst nicht, ja jedes Unternehmen wirtschaftlich denkt!

Naja, jetzt zu deiner Umwelt.... Wie willst du die Umwelt retten, bzw. was verstehst du unter "Die Umwelt retten"... ich verstehe das so: Man bekämpft den Klimawandel, das geht allerdings nicht, solange die Amerikaner mit ihren Oldtimern und Autos, die teilweise über 30L/100 km brauchen, rumfahren! Und wie du schon sagtest.... China ist im Transformationsprozess vom Entwicklungsland zum Industrieland, und bald fährt auch jeder Chinese ein Auto (genau wie der Europäer oder der Amerikaner) und dann hat man auf einmal 1 Milliarde Autos mehr auf der Welt, die zusätzlich die Umwelt verpesten! Und da willst du die Umwelt retten können??? Niemals!!! Man kann und sollte es auch nicht verhindern, denn alle Menschen sind gleichberechtigt! Solange sich in der Autobranche und in den Fabriken nix tut, braucht man ans Retten der Umwelt gar nicht denken, gut, es ist bei weitem schon nichtmehr so schlimm wie vor 20-30 Jahren, wo überhaupt niemand dachte, dass die Umwelt darunter leidet... aber es ist trotzdem immernoch schlimm genug!

Zur Qualität von Nokia: Ich bin mit meinem Nokia-Handy im Prinzip sehr zufrieden! Und wenn die in DE das Werk nicht verlegen würden, hätte ich mir sogar ein neues von Nokia gekauft, aber jetzt sicherlich nichtmehr!

mfg
Warrior

Effizientere und umweltschonendere Nutzung ihrer Kohle;
Aufrüstung zu einer umweltschonerenden Industrie (Schwefelfilter etc.);
Einsatz von regenerativen Energien;
weniger Strom- u. Wasserverbrauch;
stärkere Umwelterziehung der Gesellschaft;
strängere Strafen gegen Umweltsünder;
Präferierung öffentlicher Verkehrsmittel im Gegensatz zum Automobilverkehr. Es ist undenkbar, dass jeder Chinese irgendwann ein Auto haben wird. Das macht das Verkehrnetz nicht mit.
Umstieg auf Wasserstoffbrennzellen z.B.

Solange diese Interessen mit den lokalen Interessen und Verwaltungsebenen der Parteimafia kollidieren und kritische Stimmen von den alleinherrschenden Kommunisten mundtot gemacht werden, solange wird sich dort nichts ändern.

@Krisske... ja, das stimmt, das MÜSSTEN die Firmen machen, aber da jedes Unternehmen wirtschaftlich denkt baut dies die Filter einfach nicht ein, genau wie Nokia aus zum Teil Kostengründen verlässt, genauso bauen diese Firmen keine Filter ein!
Der Einsatz von regenerativen Energien wird schon gefördert... (look @ E.ON Werbung) Auch rüsten sich immermehr Haushalte mit Solarzellen und den anderen Zeugs!
Was meinst du mit Präferierung öffentlicher Verkehrsmittel... meinst du wir sollte nichtmehr Autofahren? Naja, das mag schon sein, aber bevor man hier das Autofahren einstellen sollte, sollte man die LKW´s (die deutlich mehr umweltschädlicher sind) auf die Schiene legen, aber das wird auch aus Kostengründen nicht gemacht, und weil es auch sehr schwer ist, sowas zu machen! Und dann hab ich noch ein Beispiel.... wie sollen die ganzen Lieferanten ihre Waare befördern ??? In einem Bus oder wie? Da braucht man einfach das Auto! :P
Falls du das mit Präferierung meinst, ich weiß nicht was du meinst!
In einem Punkt stimme ich dir zu, nämlich, so bald nicht jede Chinese ein Auto haben wird, und dass das das Verkehrsnetz MOMENTAN nicht mitmacht, aber es wird es irgendwann mitmachen, weil wie in Deutschland oder in den USA immer mehr Straßen gebaut werden und die Straßen immer breiter werden.
Wieso strengere Strafen für Umweltsünder... ist es nicht schon schlimm genug, dass Autos ab 2012 nur noch 120 g CO2/km ausstoß haben dürfen ? Welches Auto schafft das denn??? Die Deutsche Autoindustrie jedenfalls nicht! Bzw. nicht so schnell! Und nun muss ich wieder ein anderes Thema aufrufen, die Spritpreise... ich finde es sogar gut, dass die Spritpreise so hoch sind, sonst würden die heutigen Autos immernoch, wie früher, 15-25 L/100 km brauchen....

Soviel zu meiner Meinung, klar wird man iwann die Umwelt retten können, aber ich frage, ob das nicht schon zu spät ist, soviel ich weiß braucht das CO2 15 Jahre, bis es in die Materie aufsteigt, wir kriegen jetzt also den Mist ab, den Autofahrer vor 15 Jahren rausgeschmissen haben, falls das wirklich stimmen sollte! Und vor 15 Jahren hat so ziemlich jedes Auto viel Sprit gebraucht!
Natürlich wird es mit der Zeit besser, da immer weniger Schadstoffe ausgestoßen werden, aber wenn man wirklich was für die Umwelt tun will, dann muss man da hart durchgreifen, aber das ist nicht wirklich im Wirtschaftlichen Sinn von den Firmen und von den Staaten auf der Welt :P

mfg

"Was meinst du mit Präferierung öffentlicher Verkehrsmittel... meinst du wir sollte nichtmehr Autofahren?"
naja meint ich zwar nicht, aber is trotzdem gut..ich meinte eher, dass die Chinesen auf S-Bahn, U-Bahn, etc. setzen müssen..jedenfalls für den Personenverkehr.

"aber es wird es irgendwann mitmachen, weil wie in Deutschland oder in den USA immer mehr Straßen gebaut werden und die Straßen immer breiter werden."

naja momentan schaffen, die das zu 100% nicht. dafür müsste soviel umgebaut werden...

"ist es nicht schon schlimm genug, dass Autos ab 2012 nur noch 120 g CO2/km ausstoß haben dürfen ?"

nö find ich gut ^^ Die Autoindustrie schafft das schon. Bloß ohne Druck machen die das natürlich nicht.

@Krisske: Ja, das stimmt, ohne Druck machen die das nicht, und ich finde es auch gut, dass denen Druck gemacht wird! Aber ich finde es scheiße, dass die dann Millionen an Strafe zahlen müssen, dass ein Auto im Durchschnitt wieder 5000€ mehr kostet.

Ja, momentan nicht, wer hätte vor 20 Jahren gedacht, dass es in Deutschland mal 4-spurige Autobahnen gibt, oder wer hätte vor 20 Jahren gedacht, dass die Straßen so gut ausgebaut sind? Das kommt und in den nächsten 20 Jahren ist China das selbe Industrieland wie Deutschland oder USA, mit viel Verkehr, nur in 20 Jahren machts nix mehr aus, weil da fahren wir alle mit Methan, guten Filtern und kaum mehr Schadstoffausstoß!

Ja, momentan setzen die Chinesen auf S-Bahn, U-Bahn usw. und auf das gute alte Fahrrad, nicht vergessen ;), aber China wird das ausbauen, weil sich mit der Autoindustrie schon immer gut Geld verdienen ließ/lässt und daran wird die Chinesische Wirtschaft auch provitieren wollen! :P Also kannste dich darauf einstellen, dass das iwann kommt ;)

mfg
Warrior

So, und jetzt Schluss mit der Disskusion, wir disskutieren hier nicht über die Umwelt, sondern über Nokia, die von unserem schönen Deutsche-Teure-Land abgehauen sind! ;)

"Subventionsabzocke vorzuwerfen ist dämliches Bild-Blabla"

http://www.handelsblatt.com/News/Politik/Deutschland/_pv/_p/200050/_t/ft/_b/1402203/default.aspx/nrw-will-60-millionen-von-nokia.html

Auszug: "Da der Konzern gegen Subventionsauflagen verstoßen und nicht die vereinbarte Zahl von Arbeitsplätzen in seinem Bochumer Werk geschaffen habe, müsse er Beihilfen in Höhe von 41 Mill. Euro zurückzahlen plus Zinsen von etwa 18 Mill. Euro überweisen, erfuhr das Handelsblatt aus Kreisen der Landesregierung. Am Dienstag bestätigte das nordrhein-westfälische Wirtschaftsministerium die Informationen."

Nokia wird nicht zahlen, danach wird das Gericht zeigen, dass die Politik sich in dümmlichen Aktionismus verrannt. Die reine Forderung nach Geld ist kein Beweis.

Mit NOKIA bin ich schon LANGE durch!!! Kein weiterer Kommentar zu dem Verein!