Von: Checkdisk 
13.02.08 - 14:56 (13.02.08 - 14:57)
13.02.08 - 14:56 (13.02.08 - 14:57) 
Tag Leute,
Ausländer in Deutschland waren nicht nur vor guten 60 Jahren ein Problem, in vielen Bevölkerungsschichten wird der mit einer anderen Nation oft noch misstrauisch beobachtet und beschattet, ich hatte als Pole da auch schon so meine Erfahrungen. Jetzt wieder das Problem: Türken in Deutschland...Erdogan hat sich dafür stark gemacht, dass sein Volk in Deutschland den breiten markieren soll, dann fordert er auch noch Türkische Schulen und mehr Moscheen. Irgendwann frage ich mich dann: Sind wir in Deutschland, oder in der Türkei?
Wenn ich sehe, wie viele Ausländern nicht einmal die deutsche Sprache beherrschen und sich gegen jegliche Kultur oder Bräuche wehren, frage ich mich manchmal auch, ob die lockere Einwanderungspolitik Deutschlands immer noch richtig ist, und was solche Hetzreden von Schnackern wie Erdogan nützen sollen. Also: Einwanderung und Multi-Kulti? Gern, aber bitte ordentlich.
Was meint ihr dazu?
Gruß,
Marcel
Ausländer in Deutschland waren nicht nur vor guten 60 Jahren ein Problem, in vielen Bevölkerungsschichten wird der mit einer anderen Nation oft noch misstrauisch beobachtet und beschattet, ich hatte als Pole da auch schon so meine Erfahrungen. Jetzt wieder das Problem: Türken in Deutschland...Erdogan hat sich dafür stark gemacht, dass sein Volk in Deutschland den breiten markieren soll, dann fordert er auch noch Türkische Schulen und mehr Moscheen. Irgendwann frage ich mich dann: Sind wir in Deutschland, oder in der Türkei?
Wenn ich sehe, wie viele Ausländern nicht einmal die deutsche Sprache beherrschen und sich gegen jegliche Kultur oder Bräuche wehren, frage ich mich manchmal auch, ob die lockere Einwanderungspolitik Deutschlands immer noch richtig ist, und was solche Hetzreden von Schnackern wie Erdogan nützen sollen. Also: Einwanderung und Multi-Kulti? Gern, aber bitte ordentlich.
Was meint ihr dazu?
Gruß,
Marcel
Von: Ronny [Mogel-Power]
13.02.08 - 15:01
13.02.08 - 15:01
Wer in Deutschland leben möchte, sollte die Kultur und Gegebenheiten mögen und sich vorher informieren. Ein Staat im Staat zu bilden ist in meinen Augen der falsche Weg. Selbstgemachtes Problem, keine Frage.
Von: Junker
13.02.08 - 15:08
13.02.08 - 15:08
Deutsche Schulen im Ausland:
http://de.wikipedia.org/wiki/Timi%C5%9Foara#Allgemeines
Integration in Deutschland:
http://www.youtube.com/watch?v=U0JRfYZDHG8
http://de.wikipedia.org/wiki/Timi%C5%9Foara#Allgemeines
Integration in Deutschland:
http://www.youtube.com/watch?v=U0JRfYZDHG8
Von: Sid Vicious
13.02.08 - 15:36 (13.02.08 - 15:40)
13.02.08 - 15:36 (13.02.08 - 15:40)
Also ich sag mal, die Integration ist deshalb so schwierig, weil ...
01) ... ein riesiges Misstrauen auf beiden Seiten besteht. Die Ausländer denken bei Deutschen schnell an den Fremdenfeind - auch auf Grund der vor allem von Südländern als kalt und abweisend erlebten deutschen Art, und der zugegeben wachsenden Fremdenfeindlichkeit. Das ist aber genauso falsch wie die vielen Vorurteile der Deutschen gegenüber den Ausländern. Wenn man sich gegenseitig nur misstraut, dann bleibt man natürlich jeweils unter sich, und lebt dann im Endeffekt nur nebeneinander her.
02) ... der deutsche Staat in der Vergangenheit viele und grosse Fehler gemacht hat. In den Sechziger Jahren wurden die Gastarbeiter gezielt angeworben - um deren Integration kümmerte sich niemand. Gut, zuerst dachten alle die gehen gleich wieder, aber spätestens als sich das als falsch heruasstellte, hätte man sich um die Integration kümmern müssen. Aber nein, lieber Kopf in den Sand und an der verkalkten These "Deutschland ist kein Einwanderungsland" festhalten ...
Wenn wir unseren derzeitigen politischen Integrationskurs konsequent und dauerhaft beibehalten, und es dann auch noch schaffen das Misstrauen in beiden Volksgruppen zu senken, steht einem friedlichen Zusammenleben nichts mehr im Wege. Miteinander, nicht nebeneinander.
Erdogans Vorschlag halte ich persönlich für falsch. Ich wäre jedoch für türkische Grundschulen, damit die Kinder die Basis in ihrer Muttersprache bekommen, bevor sie dann auf die "deutschen" Schulen wechseln. Natürlich müsste Deutschunterricht auf dem Stundenplan stehen, und damit meine ich sowohl Sprach- als auch vielleicht "Mentalitätsunterricht", in dem einiges erklärt und Vorurteile abgebaut werden sollen. Dann wäre das imo was. Aber nicht so wie es Recep Erdogan sagt.
01) ... ein riesiges Misstrauen auf beiden Seiten besteht. Die Ausländer denken bei Deutschen schnell an den Fremdenfeind - auch auf Grund der vor allem von Südländern als kalt und abweisend erlebten deutschen Art, und der zugegeben wachsenden Fremdenfeindlichkeit. Das ist aber genauso falsch wie die vielen Vorurteile der Deutschen gegenüber den Ausländern. Wenn man sich gegenseitig nur misstraut, dann bleibt man natürlich jeweils unter sich, und lebt dann im Endeffekt nur nebeneinander her.
02) ... der deutsche Staat in der Vergangenheit viele und grosse Fehler gemacht hat. In den Sechziger Jahren wurden die Gastarbeiter gezielt angeworben - um deren Integration kümmerte sich niemand. Gut, zuerst dachten alle die gehen gleich wieder, aber spätestens als sich das als falsch heruasstellte, hätte man sich um die Integration kümmern müssen. Aber nein, lieber Kopf in den Sand und an der verkalkten These "Deutschland ist kein Einwanderungsland" festhalten ...
Wenn wir unseren derzeitigen politischen Integrationskurs konsequent und dauerhaft beibehalten, und es dann auch noch schaffen das Misstrauen in beiden Volksgruppen zu senken, steht einem friedlichen Zusammenleben nichts mehr im Wege. Miteinander, nicht nebeneinander.
Erdogans Vorschlag halte ich persönlich für falsch. Ich wäre jedoch für türkische Grundschulen, damit die Kinder die Basis in ihrer Muttersprache bekommen, bevor sie dann auf die "deutschen" Schulen wechseln. Natürlich müsste Deutschunterricht auf dem Stundenplan stehen, und damit meine ich sowohl Sprach- als auch vielleicht "Mentalitätsunterricht", in dem einiges erklärt und Vorurteile abgebaut werden sollen. Dann wäre das imo was. Aber nicht so wie es Recep Erdogan sagt.
Von: Käpt'n LeChuck
13.02.08 - 16:15 (13.02.08 - 16:19)
13.02.08 - 16:15 (13.02.08 - 16:19)
@Sid Vicious
Türkische Grundschulen, in denen türkisch gesprochen wird sind genau der falsche Ansatz. man lernt keine Sprache, wenn man nicht gezwungen wird, sie anzuwenden. Wie viele Leute gehen nach dem Abitur aus der Schule und wären nicht in der Lage, sich mit einem englischen Fünftklässler zu unterhalten? Sicher eine ganze Menge.
btw.: [...]damit die Kinder die Basis in ihrer Muttersprache bekommen, [...]
Da hast du denke ich überhaupt nicht nachgedacht. Ein Immigrant, der in eine Grundschule gehen muss um seine Heimatsprache zu lernen, der kann auch gleich auf eine deutsche Schule gehen - denn wenn er die Sprache seines Heimatlandes nicht kann, kann er vermutlich schon deutsch und hat die erste Hürde der Integration schon genommen.
Wer kein deutsch kann und so eine Extrawurst nötig hat, der kann türkisch schon aus der Familie - und kann leider kein deutsch.
Wenn man eine Sprache lernen will, geht man dorthin, wo man sie braucht. Sprachreisen, bei denen die Mitreisenden deine Sprache sprechen, machen wenig Sinn. Um Immigranten wirkungsvoll zu integrieren, muss man ihre Konzentration möglichst gering halten - und so erreichen, dass sie aufgeschmissen sind, wenn sie nicht deutsch lernen.
@Junker
Diese deutschen Schulen im Ausland gibt es dort seit Österreich-Ungarn. Gibt es dort Probleme mit unintegrierten Deutschen? Die Sorben haben in Bautzen auch ein sorbisches Gymnasium, eine sorbische Mittelschule und ein sorbisches Theater. Die können aber auch deutsch - weil sie ohne eben aufgeschmissen wären.
Türkische Grundschulen, in denen türkisch gesprochen wird sind genau der falsche Ansatz. man lernt keine Sprache, wenn man nicht gezwungen wird, sie anzuwenden. Wie viele Leute gehen nach dem Abitur aus der Schule und wären nicht in der Lage, sich mit einem englischen Fünftklässler zu unterhalten? Sicher eine ganze Menge.
btw.: [...]damit die Kinder die Basis in ihrer Muttersprache bekommen, [...]
Da hast du denke ich überhaupt nicht nachgedacht. Ein Immigrant, der in eine Grundschule gehen muss um seine Heimatsprache zu lernen, der kann auch gleich auf eine deutsche Schule gehen - denn wenn er die Sprache seines Heimatlandes nicht kann, kann er vermutlich schon deutsch und hat die erste Hürde der Integration schon genommen.
Wer kein deutsch kann und so eine Extrawurst nötig hat, der kann türkisch schon aus der Familie - und kann leider kein deutsch.
Wenn man eine Sprache lernen will, geht man dorthin, wo man sie braucht. Sprachreisen, bei denen die Mitreisenden deine Sprache sprechen, machen wenig Sinn. Um Immigranten wirkungsvoll zu integrieren, muss man ihre Konzentration möglichst gering halten - und so erreichen, dass sie aufgeschmissen sind, wenn sie nicht deutsch lernen.
@Junker
Diese deutschen Schulen im Ausland gibt es dort seit Österreich-Ungarn. Gibt es dort Probleme mit unintegrierten Deutschen? Die Sorben haben in Bautzen auch ein sorbisches Gymnasium, eine sorbische Mittelschule und ein sorbisches Theater. Die können aber auch deutsch - weil sie ohne eben aufgeschmissen wären.
Von: Sid Vicious
13.02.08 - 16:24
13.02.08 - 16:24
Mit dem Teilsatz "damit die Kinder die Basis in ihrer Muttersprache bekommen" meinte ich die schulische Basis, nicht die Basis ihrer Muttersprache. Bringt doch nix wenn die Kinder nicht so gut Deutsch können und dann z.B. schon den ganzen Stoff nicht kapieren und erst recht keine Chancen haben.
Allerdings sollte in diesen türkischen Schulen meiner Ansicht nach mit jeder höheren Klasse das Niveau des Deutschunterrichts steigen, damit die Kinder dann auch reif sind für die "deutschen" Schulen. Das würde sowohl ein Stück weit dafür sorgen dass die Kinder schulisch mitkommen, als auch dafür dass sie sich mit der deutschen Sprache und Mentalität beschäftigen.
Allerdings sollte in diesen türkischen Schulen meiner Ansicht nach mit jeder höheren Klasse das Niveau des Deutschunterrichts steigen, damit die Kinder dann auch reif sind für die "deutschen" Schulen. Das würde sowohl ein Stück weit dafür sorgen dass die Kinder schulisch mitkommen, als auch dafür dass sie sich mit der deutschen Sprache und Mentalität beschäftigen.
Von: Junker
13.02.08 - 16:48
13.02.08 - 16:48
Keine Ahnung ob es in Rumänien ein Problem mit reichen, deutschen Ausländern gibt. Alles was ich damit erreichen möchte ist, dass man vielleicht mal drüber nachdenkt WARUM man sich gegen türkischen Schulen in Deutschland stemmt. Ich tue das im Übrigen auch.
Achtung, persönliche, faktenlose und unfundierte, haltlose, teils vielleicht sogar rassistische Meinung:
Die Türken sind (vielleicht moderne) Moslems und bringen zum Großteil eine im Westen (allgemein) gefürchtete, süd-ländisch-muslimische Kultur mit. Ich meine, redet mit Berliner oder Münchner Bullen - hauptsache Bullen aus 'ner größeren Stadt:
Russen prügeln. Jugos klauen. Marroks dealen. Türken sind Großmäuler.
(Und jetzt kommt mir nicht mit dieser Pauschalisierungsscheisse. Die erwähnten Nationalitäten stehen keineswegs repräsentativ für die gesamte Bevölkerung der entsprechenden Nation)
Wir haben keine Probleme mit Japanern (außer sie fahren Auto, das können sie scheinbar nicht), wir haben keine Probleme mit Thais oder Chinesen, es gibt keine Probleme mit Italienern oder Griechen, mit Spaniern oder Dänen oder Schweden, Norwegern, etc. bla bla. Die Problemgruppen lassen sich alle auf bestimmte Nationen reduzieren. Es geht nie um einzelne Beispiele, es geht um die immer wiederkehrenden, gleichen Gruppen von Assis. Und diese Assis sollen nun heimische Schulen bekommen? Drauf geschissen, zurück in den Bauernstaat sage ich. Wie kommt es, dass man mit Nord-/West-/Osteuropäern nur Probleme hat, wenn es um Fussballhooligans geht?
Oder schonmal einer der eben genannten (problemlosen) Nationen in Zusammenhang mit IRGENDWELCHEN Verbrechen gehört? Hu? Hu? Hu? Ja, schimpf mich nun einer Nazi (Godwins Law ftw), mir egal. Manche Leute verschliessen die Augen aus Prinzip vor manchen Wahrheiten.
Moderne Türken sind hier jederzeit willkommen. Sie bereichern unsere Kultur, weil sie eben weniger starke, europäisch-aufgeklärte Wurzeln haben. Ein Franzose hat eine leicht andere Kultur als ein Deutscher, trotzdem sind wir ziemlich gleich. Aber ein Asiate ist direkt ein ganz anderer Schlag. Diese Kulturbereicherung ist überall erwünscht! Sie bildet, sie verleiht dem Zusammenleben Würze! Ich liebe Döner! Und Pizza! Und Gyros! Und griechische Mythologie! Aber bitte.. es geht nicht um die Türken, weil die Bild es so schreibt, sondern weil die meisten Spastiker nunmal Türken sind, wenn es um Ausländerproblematik geht.
Wie man das "Problem" lösen kann? Keine Ahnung. Würde ich es wissen, wäre ich warscheinlich reich o. berühmt oder so. Tendenziell sollte man mal detailliert untersuchen aus welchen Umfeldern diese Leute kommen, wie sie hier leben, warum sie hier leben. Wenn hier Türken leben, die in ihrer Heimat als radikal verpönt werden, dann müssen wir das auch sagen dürfen! Es ist kein Rassismus dann zu sagen, dass sie rückständige, radikale und vor allem UNERWÜNSCHTE Spastiker sind.
Achtung, persönliche, faktenlose und unfundierte, haltlose, teils vielleicht sogar rassistische Meinung:
Die Türken sind (vielleicht moderne) Moslems und bringen zum Großteil eine im Westen (allgemein) gefürchtete, süd-ländisch-muslimische Kultur mit. Ich meine, redet mit Berliner oder Münchner Bullen - hauptsache Bullen aus 'ner größeren Stadt:
Russen prügeln. Jugos klauen. Marroks dealen. Türken sind Großmäuler.
(Und jetzt kommt mir nicht mit dieser Pauschalisierungsscheisse. Die erwähnten Nationalitäten stehen keineswegs repräsentativ für die gesamte Bevölkerung der entsprechenden Nation)
Wir haben keine Probleme mit Japanern (außer sie fahren Auto, das können sie scheinbar nicht), wir haben keine Probleme mit Thais oder Chinesen, es gibt keine Probleme mit Italienern oder Griechen, mit Spaniern oder Dänen oder Schweden, Norwegern, etc. bla bla. Die Problemgruppen lassen sich alle auf bestimmte Nationen reduzieren. Es geht nie um einzelne Beispiele, es geht um die immer wiederkehrenden, gleichen Gruppen von Assis. Und diese Assis sollen nun heimische Schulen bekommen? Drauf geschissen, zurück in den Bauernstaat sage ich. Wie kommt es, dass man mit Nord-/West-/Osteuropäern nur Probleme hat, wenn es um Fussballhooligans geht?
Oder schonmal einer der eben genannten (problemlosen) Nationen in Zusammenhang mit IRGENDWELCHEN Verbrechen gehört? Hu? Hu? Hu? Ja, schimpf mich nun einer Nazi (Godwins Law ftw), mir egal. Manche Leute verschliessen die Augen aus Prinzip vor manchen Wahrheiten.
Moderne Türken sind hier jederzeit willkommen. Sie bereichern unsere Kultur, weil sie eben weniger starke, europäisch-aufgeklärte Wurzeln haben. Ein Franzose hat eine leicht andere Kultur als ein Deutscher, trotzdem sind wir ziemlich gleich. Aber ein Asiate ist direkt ein ganz anderer Schlag. Diese Kulturbereicherung ist überall erwünscht! Sie bildet, sie verleiht dem Zusammenleben Würze! Ich liebe Döner! Und Pizza! Und Gyros! Und griechische Mythologie! Aber bitte.. es geht nicht um die Türken, weil die Bild es so schreibt, sondern weil die meisten Spastiker nunmal Türken sind, wenn es um Ausländerproblematik geht.
Wie man das "Problem" lösen kann? Keine Ahnung. Würde ich es wissen, wäre ich warscheinlich reich o. berühmt oder so. Tendenziell sollte man mal detailliert untersuchen aus welchen Umfeldern diese Leute kommen, wie sie hier leben, warum sie hier leben. Wenn hier Türken leben, die in ihrer Heimat als radikal verpönt werden, dann müssen wir das auch sagen dürfen! Es ist kein Rassismus dann zu sagen, dass sie rückständige, radikale und vor allem UNERWÜNSCHTE Spastiker sind.
Von: Käpt'n LeChuck
13.02.08 - 16:58 (13.02.08 - 17:08)
13.02.08 - 16:58 (13.02.08 - 17:08)
@Sid Vicious
Da wäre es doch klüger, die Kinder noch im Kindergartenalter mit der deutschen Sprache vertraut zu machen. Es gibt in Sachsen Vorschuluntersuchungen. Wenn dort rauskommt, dass man körperlich oder geistig noch nicht reif für die Einschulung ist, wird für gewöhnlich noch ein Jahr abgewartet. Dieses Jahr könnte genutzt werden, um den Kindern deutsch beizubringen. (Um so nicht ungewollt dafür zu sorgen, dass ein Großteil der Immigrantenkinder ein Jahr später eingeschult, müssten diese Untersuchungen zeitig genug durchgeführt werden.)
Ich kann mir aber schon wieder das Gezeter vorstellen, dass hier die Rechte der Eltern eingeschränkt werden und dass das ja DDR-Methoden (ganz besonders die Sache mit dem bösen Kindergarten) sind. Seinem eigenen Kind jede Zukunftschance zu verbauen, indem man dafür sorgt, dass es die Sprache des Landes, in dem es aufwächst nicht lernt, grenzt aber in gewisser Weise schon an Verwahrlosung.
@Junker
Ich denke, ich habe dich missverstanden. Weil du einfach nur den Link hingeklatscht hast, nahm ich an, dass sei so zu verstehen: Es gibt im Ausland auch deutsche Schulen, warum soll es dann in Deutschland keine ausländischen Schulen geben.
Da wäre es doch klüger, die Kinder noch im Kindergartenalter mit der deutschen Sprache vertraut zu machen. Es gibt in Sachsen Vorschuluntersuchungen. Wenn dort rauskommt, dass man körperlich oder geistig noch nicht reif für die Einschulung ist, wird für gewöhnlich noch ein Jahr abgewartet. Dieses Jahr könnte genutzt werden, um den Kindern deutsch beizubringen. (Um so nicht ungewollt dafür zu sorgen, dass ein Großteil der Immigrantenkinder ein Jahr später eingeschult, müssten diese Untersuchungen zeitig genug durchgeführt werden.)
Ich kann mir aber schon wieder das Gezeter vorstellen, dass hier die Rechte der Eltern eingeschränkt werden und dass das ja DDR-Methoden (ganz besonders die Sache mit dem bösen Kindergarten) sind. Seinem eigenen Kind jede Zukunftschance zu verbauen, indem man dafür sorgt, dass es die Sprache des Landes, in dem es aufwächst nicht lernt, grenzt aber in gewisser Weise schon an Verwahrlosung.
@Junker
Ich denke, ich habe dich missverstanden. Weil du einfach nur den Link hingeklatscht hast, nahm ich an, dass sei so zu verstehen: Es gibt im Ausland auch deutsche Schulen, warum soll es dann in Deutschland keine ausländischen Schulen geben.
Von: Junker
13.02.08 - 17:16
13.02.08 - 17:16
Im GRUNDE ist es ja auch so zu verstehen. Generell ist ja auch nichts falsches da dran. ABER.... :) ..wenn man noch ganz andere Probleme mit einer Bevölkerungsgruppe hat, dann sind Schulen vielleicht nicht die Lösung, die man braucht, sondern vielleicht sogar die befürchtete Verschlimmerung.
Wenn türkische Schulen bedeuten würde, dass einfach "deutscher" Unterricht in der türkischen Sprache vorgenommen wird, dann sind türkische Schulen vielleicht gar nicht so verkehrt. Aber wir befürchten ja alle, dass mit der türkischen Sprache auch die türkische (Asi-/Muslimische-) Mentalität geschult und gefördert wird. Und ich persönlich denke, dass es genau das ist, was wir nicht wollen.
Wenn türkische Schulen bedeuten würde, dass einfach "deutscher" Unterricht in der türkischen Sprache vorgenommen wird, dann sind türkische Schulen vielleicht gar nicht so verkehrt. Aber wir befürchten ja alle, dass mit der türkischen Sprache auch die türkische (Asi-/Muslimische-) Mentalität geschult und gefördert wird. Und ich persönlich denke, dass es genau das ist, was wir nicht wollen.
Von: Luxair
13.02.08 - 17:16
13.02.08 - 17:16
Also ich find es eine Frechheit, was sich da Erdogan ausgedacht hat und wie er sich geäussert hat! Also für mich ist es eine Selbsverständlichkeit, dass ein Immigrant die Sprache des jeweiligen Landes lernt, oder lernen muss! Alles andere finde ich eine Frechheit. Zudem kommen ja auch noch Ausserungen, dass die Deutschen rassistisch seien, weil sie den Türken Steine in den Weg legen und sie bei ihrer Integration hindern, aber wer will denn wohin? Die Türken nach Deutschland oder die Deutschen in die Türkei? Nichts gegen Ausländer, im Gegenteil ich finds super interessant Leute aus anderen Ländern willkommen zu heissen und Kontakte aufzubauen, aber genug ist genug, und ich hoffe, dass auch keine türkischen Schulen gebaut werden... Deutsche Schulen um Türken Deutsch beizubringen aber keine "nur"-türkischen Schulen.
Als ich oben angesprochen hab, dass Türken von Deutschen sagen sie hätten rassistische Hintergedanken, meine ich natürlich nur eine Minderheit, ich verallgemeinere nicht.
Als ich oben angesprochen hab, dass Türken von Deutschen sagen sie hätten rassistische Hintergedanken, meine ich natürlich nur eine Minderheit, ich verallgemeinere nicht.
Von: Junker
13.02.08 - 17:18
13.02.08 - 17:18
Wertesystem! Das ist das Wort was mir bisher nicht eingefallen ist. Wir möchte "europäische" Werte vermittelt wissen und keine muslimisch begründeten Asiatisch-arabischen Werte.
Von: Sid Vicious
13.02.08 - 17:45
13.02.08 - 17:45
"Da wäre es doch klüger, die Kinder noch im Kindergartenalter mit der deutschen Sprache vertraut zu machen."
Du hast Recht. Das ist ein Gedanke, der mir besser gefällt als mein eigener.
"Als ich oben angesprochen hab, dass Türken von Deutschen sagen sie hätten rassistische Hintergedanken, meine ich natürlich nur eine Minderheit, ich verallgemeinere nicht."
Fantastisch. Klasse. Immer toll so was zu lesen. Damit haben wir eine klasse Basis für eine Diskussion. Bin übrigens in einigen Punkten Deiner Meinung.
"Wertesystem! Das ist das Wort was mir bisher nicht eingefallen ist. Wir möchte "europäische" Werte vermittelt wissen und keine muslimisch begründeten Asiatisch-arabischen Werte."
Wie wäre es mit einem "Best-Of-Wertesystem"? Ich für meinen Teil habe auch mein ganz eigenes Wertesystem, auch wenn das sicherlich grösstenteils auf dem europäischen basiert. Aber wenn das arabische Werte-System gute Züge enthält, warum dann nicht was übernehmen? Geht doch nicht nur ganz oder gar nicht. Übrigens wehrt sich die Masse der türkischen Bevölkerung bei jeder sich bietenden Gelegenheit gegen eine "Arabisierung" ihres Landes.
Du hast Recht. Das ist ein Gedanke, der mir besser gefällt als mein eigener.
"Als ich oben angesprochen hab, dass Türken von Deutschen sagen sie hätten rassistische Hintergedanken, meine ich natürlich nur eine Minderheit, ich verallgemeinere nicht."
Fantastisch. Klasse. Immer toll so was zu lesen. Damit haben wir eine klasse Basis für eine Diskussion. Bin übrigens in einigen Punkten Deiner Meinung.
"Wertesystem! Das ist das Wort was mir bisher nicht eingefallen ist. Wir möchte "europäische" Werte vermittelt wissen und keine muslimisch begründeten Asiatisch-arabischen Werte."
Wie wäre es mit einem "Best-Of-Wertesystem"? Ich für meinen Teil habe auch mein ganz eigenes Wertesystem, auch wenn das sicherlich grösstenteils auf dem europäischen basiert. Aber wenn das arabische Werte-System gute Züge enthält, warum dann nicht was übernehmen? Geht doch nicht nur ganz oder gar nicht. Übrigens wehrt sich die Masse der türkischen Bevölkerung bei jeder sich bietenden Gelegenheit gegen eine "Arabisierung" ihres Landes.
Von: Junker
13.02.08 - 18:17
13.02.08 - 18:17
Hey, das war keine Wertung, sondern eine Feststellung. Und wie du meiner vorherigen Aussage entnehmen kannst befürworte ich eine Bereicherung unserer Kultur (was auch das Wertesystem mit einfasst). :)
Von: Luxair
13.02.08 - 18:18
13.02.08 - 18:18
@Sid Vicious
"Als ich oben angesprochen hab, dass Türken von Deutschen sagen sie hätten rassistische Hintergedanken, meine ich natürlich nur eine Minderheit, ich verallgemeinere nicht."
Fantastisch. Klasse. Immer toll so was zu lesen. Damit haben wir eine klasse Basis für eine Diskussion. Bin übrigens in einigen Punkten Deiner Meinung.
Ja was soll ich dann sagen? Alle Türken sagen, dass Deutsche Rassisten sind?! o.O. Nein, das ist falsch denn nicht jeder Türke sagt so was... Ich hab diesen Satz nur aufgeführt, weil ich ein Extrembeispiel geben wollte, wie sich manche Türken äussern und handeln.
"Als ich oben angesprochen hab, dass Türken von Deutschen sagen sie hätten rassistische Hintergedanken, meine ich natürlich nur eine Minderheit, ich verallgemeinere nicht."
Fantastisch. Klasse. Immer toll so was zu lesen. Damit haben wir eine klasse Basis für eine Diskussion. Bin übrigens in einigen Punkten Deiner Meinung.
Ja was soll ich dann sagen? Alle Türken sagen, dass Deutsche Rassisten sind?! o.O. Nein, das ist falsch denn nicht jeder Türke sagt so was... Ich hab diesen Satz nur aufgeführt, weil ich ein Extrembeispiel geben wollte, wie sich manche Türken äussern und handeln.
Von: Sid Vicious
13.02.08 - 19:24
13.02.08 - 19:24
Luxair, kann es sein dass Du mich falsch verstanden hast? Das war keine Ironie, ich meinte das ernst so. Ich finde die Einstellung von Dir wirklich super. Das sind Sätze die beim Thema Ausländer viel zu selten fallen. Und ich bleibe dabei, ich bin in einigen Punkten Deiner Meinung.
Junker, ich hab auch nicht gemeint dass Du das so siehst. War nur so ein Denkanstoss von mir, nicht auf Deine persönliche Meinung bezogen. Die kenne ich ja gar nicht, bzw. was ich weiss find ich auch ganz gut. Wie gesagt, war nur so als allgemeiner Denkanstoss gemeint.
Junker, ich hab auch nicht gemeint dass Du das so siehst. War nur so ein Denkanstoss von mir, nicht auf Deine persönliche Meinung bezogen. Die kenne ich ja gar nicht, bzw. was ich weiss find ich auch ganz gut. Wie gesagt, war nur so als allgemeiner Denkanstoss gemeint.
Von: Luxair
13.02.08 - 19:57
13.02.08 - 19:57
@Sid Vicious, ah ok sorry, ja dachte es wäre Ironie:)
Danke, Nein aber ich finde es wichtig, dass klare Grenzen gezogen werden. Die Immigranten können dankbar dafür sein, dass sie das Glück und die Ehre haben in einem so toll entwickelten Land, wie Deutschland, ein neues Leben anfangen zu dürfen. Dann finde ich auch, dass sie die deutsche Sprache lernen sollen; aus Respekt gegenüber den Deutschen, welche sie in ihrem Land aufnehmen. Und bei der Sprache beginnt eben dieser "Respekt".
Danke, Nein aber ich finde es wichtig, dass klare Grenzen gezogen werden. Die Immigranten können dankbar dafür sein, dass sie das Glück und die Ehre haben in einem so toll entwickelten Land, wie Deutschland, ein neues Leben anfangen zu dürfen. Dann finde ich auch, dass sie die deutsche Sprache lernen sollen; aus Respekt gegenüber den Deutschen, welche sie in ihrem Land aufnehmen. Und bei der Sprache beginnt eben dieser "Respekt".
Von: Der Türke
14.02.08 - 02:49
14.02.08 - 02:49
so ein schwachsinn was du da quaselst, es gibt auch sehr viele kirchen usw. auch in der türkei. tipp: fahr mal nach istanbul und schau dir mal die kirchen an. und dann so ein aufstand hier.
Von: Käpt'n LeChuck
14.02.08 - 08:50
14.02.08 - 08:50
@Der Türke
Gibt's in der Türkei auch Probleme mit unintegrierten Deutschen. (und ich rede nicht von Touristen.)
Klick
1965 hat man alle Griechen ohne türkische Staatsbürgerschaft rausgeschmissen (holla - das sind ja mal Methoden). Nichtmuslime werden über steuern diskriminiert - soll ich weitermachen?
Gibt's in der Türkei auch Probleme mit unintegrierten Deutschen. (und ich rede nicht von Touristen.)
Klick
1965 hat man alle Griechen ohne türkische Staatsbürgerschaft rausgeschmissen (holla - das sind ja mal Methoden). Nichtmuslime werden über steuern diskriminiert - soll ich weitermachen?
Von: Der Türke
14.02.08 - 09:51
14.02.08 - 09:51
@Käpt'n LeChuck
klick
und schon hat man paar millionen menschen umgebracht (holla - das sind ja mal Methoden), tu nicht so obercool bevor ihr eine eigene schlechte vergangenheit habt.
( dieses verhalten von mir geht nur Käpt'n LeChuck über )
klick
und schon hat man paar millionen menschen umgebracht (holla - das sind ja mal Methoden), tu nicht so obercool bevor ihr eine eigene schlechte vergangenheit habt.
( dieses verhalten von mir geht nur Käpt'n LeChuck über )
Von: Junker
14.02.08 - 10:06
14.02.08 - 10:06
Kriegs- mit Friedenszeiten zu vergleichen ist ziemlich dämlich.
Von: Junker
14.02.08 - 10:06
14.02.08 - 10:06
Oder sollen wir nun alte Kamellen (Armenier) ausgraben?
Von: Käpt'n LeChuck
14.02.08 - 10:12 (14.02.08 - 10:25)
14.02.08 - 10:12 (14.02.08 - 10:25)
@Der Türke
Nichtmuslime werden nach wie vor über Steuern diskriminiert. So weit ich weiß, müssen Nichtchristen in Deutschland keine extra-Steuer zahlen, nur weil sie keine Christen sind.
Und gibt es in der Türkei Probleme mit Immigranten, die sich weigern, türkisch zu lernen?
@Junker
Der Unterschied am Völkermord an den Juden und an den Armeniern ist doch unter anderem auch, dass es in Deutschland verboten ist, den Völkermord an den Juden zu verleugnen. Und wie sieht es mit dem Völkermord an den Armeniern in der Türkei aus? Aber du hast recht, lassen wir das.
Das Beispiel mit den Griechen war wohl etwas vorschnell, obwohl ein ähnliches Verhalten der USA im Zweiten Weltkrieg mit den Japanern ähnlich in der Kritik steht (die wurden nicht nach Hause geschickt, sondern interniert).
Nichtmuslime werden nach wie vor über Steuern diskriminiert. So weit ich weiß, müssen Nichtchristen in Deutschland keine extra-Steuer zahlen, nur weil sie keine Christen sind.
Und gibt es in der Türkei Probleme mit Immigranten, die sich weigern, türkisch zu lernen?
@Junker
Der Unterschied am Völkermord an den Juden und an den Armeniern ist doch unter anderem auch, dass es in Deutschland verboten ist, den Völkermord an den Juden zu verleugnen. Und wie sieht es mit dem Völkermord an den Armeniern in der Türkei aus? Aber du hast recht, lassen wir das.
Das Beispiel mit den Griechen war wohl etwas vorschnell, obwohl ein ähnliches Verhalten der USA im Zweiten Weltkrieg mit den Japanern ähnlich in der Kritik steht (die wurden nicht nach Hause geschickt, sondern interniert).
Von: Der Türke
14.02.08 - 10:28
14.02.08 - 10:28
@Käpt'n LeChuck du redest ja so ein müll zam, nicht muslime müssen keine extra steuern zahlen in der türkei.
wie kommst du darauf ?
was hat den steuer und religion miteinander zu tun. gar nichts, jeder wird gleich behandelt.
wie kommst du darauf ?
was hat den steuer und religion miteinander zu tun. gar nichts, jeder wird gleich behandelt.
Von: Junker
14.02.08 - 10:36
14.02.08 - 10:36
Dein Nationalismus macht dich blind.
http://www.faz.net/s/RubFC06D389EE76479E9E76425072B196C3/Doc~E4182F67658A146F19EA4161CA3D3834A~ATpl~Ecommon~Scontent.html
http://www.faz.net/s/RubFC06D389EE76479E9E76425072B196C3/Doc~E4182F67658A146F19EA4161CA3D3834A~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Von: Käpt'n LeChuck
14.02.08 - 10:41 (14.02.08 - 10:44)
14.02.08 - 10:41 (14.02.08 - 10:44)
Notiz an mich selbst:
Schreibe nie etwas, was du nicht ausreichend mit Quellen belegen kannst - sonst kann's passieren, dass es Schwachsinn wird. Die extra Steuer gibt's wohl seit vor 1900 nicht mehr...
Eine letzte Sache bleibt allerdings noch:
Gibt es in der Türkei Probleme mit Immigranten, die sich weigern, türkisch zu lernen?
Schreibe nie etwas, was du nicht ausreichend mit Quellen belegen kannst - sonst kann's passieren, dass es Schwachsinn wird. Die extra Steuer gibt's wohl seit vor 1900 nicht mehr...
Eine letzte Sache bleibt allerdings noch:
Gibt es in der Türkei Probleme mit Immigranten, die sich weigern, türkisch zu lernen?
Von: kanacke
14.02.08 - 10:44
14.02.08 - 10:44
ich sag mal so :
Fast jeder deutsche will doc das die ausländer von deutschland rausgehen oder ? Ja, dazu sage ich nur eins:
Dann sollen alle deutschen z.b. auch von türkei verschwinden ! Warum machen sie das nicht ? Ich kann auch von der vetgangenheit erzählrn: Nach dem 2 weltkrieg hat man auch viele ausländer gebraucht die beim wiederaufbau geholfen haben. Aber das meiste war nur drecksarbeit ! Und jetzt wollen die deutschen die ausländer loswerden hahahahah wie nett -.-
Fast jeder deutsche will doc das die ausländer von deutschland rausgehen oder ? Ja, dazu sage ich nur eins:
Dann sollen alle deutschen z.b. auch von türkei verschwinden ! Warum machen sie das nicht ? Ich kann auch von der vetgangenheit erzählrn: Nach dem 2 weltkrieg hat man auch viele ausländer gebraucht die beim wiederaufbau geholfen haben. Aber das meiste war nur drecksarbeit ! Und jetzt wollen die deutschen die ausländer loswerden hahahahah wie nett -.-
Von: Käpt'n LeChuck
14.02.08 - 10:46 (14.02.08 - 10:51)
14.02.08 - 10:46 (14.02.08 - 10:51)
Ich will keinen einzigen Ausländer* loswerden. Was ich aber auch nicht will ist, dass sie hier eine Parallelgesellschaft entwickeln, die auf unsere Gesetze scheißt, kein deutsch kann und deshalb selten über Sozialhilfe hinaus kommt. (Denn wer kein deutsch kann, der wird in Deutschland auch schwer Arbeit finden oder einen guten Abschluss schaffen).
*mit einer Ausnahme: ausländische Schwerverbrecher kann man ruhig in den Gefängnissen ihrer Heimatländer unterbringen.
*mit einer Ausnahme: ausländische Schwerverbrecher kann man ruhig in den Gefängnissen ihrer Heimatländer unterbringen.
Von: Junker
14.02.08 - 10:48
14.02.08 - 10:48
kanacke macht seinem Namen alle Ehre.
Von: kanacke
14.02.08 - 11:10
14.02.08 - 11:10
junker was willst du damit sagen wenn du schon postest poste direkt.
Von: Junker
14.02.08 - 11:23
14.02.08 - 11:23
Direkter geht nicht. Aber okay, ich kann's ausweiten: lies doch erstmal die restlichen Beiträge, bevor du hier unpassenden Unsinn verzapfst. Du hast sicherlich auch mehr zu sagen als diesen pauschalisierten Quatsch. :)
Von: kanacke
14.02.08 - 11:48
14.02.08 - 11:48
Gibt es in der Türkei Probleme mit Immigranten, die sich weigern, türkisch zu lernen?
es gibt auch deutsche in türkei die nur teilweise türkisch können. Ist jetzt nicht so, dass nur bei deutschland so ein problemfall vorhanden ist.
es gibt auch deutsche in türkei die nur teilweise türkisch können. Ist jetzt nicht so, dass nur bei deutschland so ein problemfall vorhanden ist.
Von: Obake
14.02.08 - 13:26 (14.02.08 - 13:28)
14.02.08 - 13:26 (14.02.08 - 13:28)
O hai! U has errorz. Nu worries, me fixes.
"Tag Leute,
Ausländer in Spanien waren nicht nur vor guten 60 Jahren ein Problem, in vielen Bevölkerungsschichten wird der mit einer anderen Nation oft noch misstrauisch beobachtet und beschattet, ich hatte als Spanier im Ausland da auch schon so meine Erfahrungen. Jetzt wieder das Problem: Deutsche in Spanien...Dieter Bohlen hat sich dafür stark gemacht, dass sein Volk in Spanien den breiten markieren soll, dann fordert er(?) auch noch deutsche Sauftouren/Drogenexzesse und mehr Sextourismus! Irgendwann frage ich mich dann: Sind wir in Spanien, oder in Thailand? Recht euch Asien nicht aus? D:
Wenn ich sehe, wie viele Ausländern nicht einmal die spanische Sprache beherrschen und sich gegen jegliche Kultur oder Bräuche wehren, frage ich mich manchmal auch, ob die lockere Einwanderungspolitik der Balearen immer noch richtig ist, und was solche Drogen-Sextourismus-Animationen von sämtlichen deutschen TV-Sendern als "Geheimtipp" nützen sollen. Also: Einwanderung und Multi-Kulti? Gern, aber bitte ordentlich."
Nao it's all cool. kthxbye. :3
"Tag Leute,
Ausländer in Spanien waren nicht nur vor guten 60 Jahren ein Problem, in vielen Bevölkerungsschichten wird der mit einer anderen Nation oft noch misstrauisch beobachtet und beschattet, ich hatte als Spanier im Ausland da auch schon so meine Erfahrungen. Jetzt wieder das Problem: Deutsche in Spanien...Dieter Bohlen hat sich dafür stark gemacht, dass sein Volk in Spanien den breiten markieren soll, dann fordert er(?) auch noch deutsche Sauftouren/Drogenexzesse und mehr Sextourismus! Irgendwann frage ich mich dann: Sind wir in Spanien, oder in Thailand? Recht euch Asien nicht aus? D:
Wenn ich sehe, wie viele Ausländern nicht einmal die spanische Sprache beherrschen und sich gegen jegliche Kultur oder Bräuche wehren, frage ich mich manchmal auch, ob die lockere Einwanderungspolitik der Balearen immer noch richtig ist, und was solche Drogen-Sextourismus-Animationen von sämtlichen deutschen TV-Sendern als "Geheimtipp" nützen sollen. Also: Einwanderung und Multi-Kulti? Gern, aber bitte ordentlich."
Nao it's all cool. kthxbye. :3
Von: Der Türke
14.02.08 - 14:35
14.02.08 - 14:35
ihr wart was wetten nicht einmal in diesem land und redet echt so ein müll zusammen, ich hab so gut wie christliche freunde und auch atheistische in der türkei die die die gleichen regeln , haben, die vergangenheit von euch ist ja prima gewessen ge habt ja alles richtig gemacht. ihr (rassisten "nicht jeder soll sich angesprochen füllen)) seit die letzten von dem ich mir was sagen lasse.
(es tut mir leid für diese negativen ausdrücke aber sowas geht mir auf den geist)
(es tut mir leid für diese negativen ausdrücke aber sowas geht mir auf den geist)
Von: Käpt'n LeChuck
14.02.08 - 15:53 (14.02.08 - 15:55)
14.02.08 - 15:53 (14.02.08 - 15:55)
"ich hab so gut wie christliche freunde und auch atheistische in der türkei die die die gleichen regeln , haben"
Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das der springende Punkt: Sie halten sich an die türkischen Gesetze. Und können sie auch türkisch? Ich denke schon.
Und genau das verlangen wir von Immigranten in Deutschland auch.
btw.: nur weil in unserer Geschichte nicht alles aalglatt ablief, heißt das ja nicht, dass man aktuelle Missstände in anderen Ländern ansprechen darf. Das hat imo nix mit Rassismus zu tun.
@Obake
Tut mir leid, ich konnte deinen Beitrag nicht verstehen.
Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das der springende Punkt: Sie halten sich an die türkischen Gesetze. Und können sie auch türkisch? Ich denke schon.
Und genau das verlangen wir von Immigranten in Deutschland auch.
btw.: nur weil in unserer Geschichte nicht alles aalglatt ablief, heißt das ja nicht, dass man aktuelle Missstände in anderen Ländern ansprechen darf. Das hat imo nix mit Rassismus zu tun.
@Obake
Tut mir leid, ich konnte deinen Beitrag nicht verstehen.
Von: Luxair
14.02.08 - 16:27
14.02.08 - 16:27
@Käpt'n LeChuck
Gibt es in der Türkei Probleme mit Immigranten, die sich weigern, türkisch zu lernen?
Ja genau da hast du Recht. Ich glaube, dass die Deutschen viel zu gutmütig sind und müssten etwas "strenger" werden. Aber wie gesagt, die meisten lernen Deutsch sobald sie nach Deutschland gezogen sind. Es ist ja selbstverständlich, dass man diese Sprache nicht einfach so kann, die muss gelernt werden. Aber die Deutschen haben ja nichts dagegen, dass Immigranten anfangs etwas holprig Deutsch sprechen... solange sie sich anstrengen und den Deutschen respektvoll gegenüber treten.
Gibt es in der Türkei Probleme mit Immigranten, die sich weigern, türkisch zu lernen?
Ja genau da hast du Recht. Ich glaube, dass die Deutschen viel zu gutmütig sind und müssten etwas "strenger" werden. Aber wie gesagt, die meisten lernen Deutsch sobald sie nach Deutschland gezogen sind. Es ist ja selbstverständlich, dass man diese Sprache nicht einfach so kann, die muss gelernt werden. Aber die Deutschen haben ja nichts dagegen, dass Immigranten anfangs etwas holprig Deutsch sprechen... solange sie sich anstrengen und den Deutschen respektvoll gegenüber treten.
Von: vollidiot
14.02.08 - 17:20
14.02.08 - 17:20
Schonmal jemand auf Kabel1 "die Auswandere xxL" oder sowas gesehen?
Ich kann mich echt immer nur über die deutschen wundern, die ohne job,wohnung,sprache in ein fremdes land ziehen. Die meisten können nnicht mal ein bisschen englisch. Was soll man denn dazu bitte sagen? Sind deutsche jetzt mehr wert als türken weil sie weiß sind und weil sie aus nehm reichen land kommen? Ich sags mal so: Jeder mensch kocht mit wasser und türkische jugendliche wären _niemals_ gewaltätiger oder sonstwas, würde der deutsche Staat nicht schon seit jahrzehnten bei ihrer integration versagen.
Ich kann mich echt immer nur über die deutschen wundern, die ohne job,wohnung,sprache in ein fremdes land ziehen. Die meisten können nnicht mal ein bisschen englisch. Was soll man denn dazu bitte sagen? Sind deutsche jetzt mehr wert als türken weil sie weiß sind und weil sie aus nehm reichen land kommen? Ich sags mal so: Jeder mensch kocht mit wasser und türkische jugendliche wären _niemals_ gewaltätiger oder sonstwas, würde der deutsche Staat nicht schon seit jahrzehnten bei ihrer integration versagen.
Von: Käpt'n LeChuck
14.02.08 - 17:28 (14.02.08 - 17:30)
14.02.08 - 17:28 (14.02.08 - 17:30)
@vollidiot
Was soll der deutsche Staat denn deiner Meinung nach besser machen?
Das deutsche Auswanderer die selben Fehler machen wie türkische Auswanderer ist kein Freifahrtschein für türkische Immigranten hier die selben Fehler zu machen.
Und was soll die Frage nach dem Wert? Hat hier jemand behauptet, Deutsche dürften im Ausland die Sau rauslassen?
@Luxair
Das man nicht perfekt deutsch kann, wenn man hier ankommt, ist ja kein Problem. Mein vater hat eine zeitlang sein Geld damit verdient, Spätaussiedlern Deutsch beizubringen. Wer aber hier schon in der dritten Generation lebt und immer noch kein deutsch kann hat doch ganz klar was verpasst.
Was soll der deutsche Staat denn deiner Meinung nach besser machen?
Das deutsche Auswanderer die selben Fehler machen wie türkische Auswanderer ist kein Freifahrtschein für türkische Immigranten hier die selben Fehler zu machen.
Und was soll die Frage nach dem Wert? Hat hier jemand behauptet, Deutsche dürften im Ausland die Sau rauslassen?
@Luxair
Das man nicht perfekt deutsch kann, wenn man hier ankommt, ist ja kein Problem. Mein vater hat eine zeitlang sein Geld damit verdient, Spätaussiedlern Deutsch beizubringen. Wer aber hier schon in der dritten Generation lebt und immer noch kein deutsch kann hat doch ganz klar was verpasst.
Von: KOLWE-X
14.02.08 - 18:00 (14.02.08 - 18:06)
14.02.08 - 18:00 (14.02.08 - 18:06)
tja ewig wehleidiges thema. fest steht die türken sollen endlich mal etwas den ball flach halten! wo sind wir den eigentlich? wegen marco wurde auch kein geschiss gemacht bei denen!
wer hier lebt hat deutsch zu können. wer das nicht will, soll wieder zurück gehen, den solche leute braucht man nicht! wer sich nicht integrieren will ist eh fehl am platz!
ich kann diese ganzen moscheen auch nimma sehen, die würden wegen uns auch keine kirchen bauen!
wer hier lebt hat deutsch zu können. wer das nicht will, soll wieder zurück gehen, den solche leute braucht man nicht! wer sich nicht integrieren will ist eh fehl am platz!
ich kann diese ganzen moscheen auch nimma sehen, die würden wegen uns auch keine kirchen bauen!
Von: Luxair
14.02.08 - 18:27
14.02.08 - 18:27
@KOLWE-X
Eigentlich hast du Recht, jedoch drückst du dich ziemlich krass aus, also etwas auf deine Aussprache achten ;)
@vollidiot
Also, genau solche Einstellungen brauchen wir. Toll, jetzt ist es wieder die Schuld des Staates, gut, dass es jemanden gibt, dem man immer den Schwarzen Peter unterjubeln kann. Also wenn sich Jugendliche, egal ob Deutsche, Türken, Luxemburger,..., daneben benehmen und wie du sgast aggressiv und gewalttätig sind, dann ist das nicht die Schuld der Staates, sondern entweder die Schuld der Eltern(was ich jedoch auch nicht verallgemeinern will^^), vorallem aber die Schuld der Jugendlichen selbst, die wohl dann zu dumm sind den Sinn des Lebens zu verstehen.
Eigentlich hast du Recht, jedoch drückst du dich ziemlich krass aus, also etwas auf deine Aussprache achten ;)
@vollidiot
Also, genau solche Einstellungen brauchen wir. Toll, jetzt ist es wieder die Schuld des Staates, gut, dass es jemanden gibt, dem man immer den Schwarzen Peter unterjubeln kann. Also wenn sich Jugendliche, egal ob Deutsche, Türken, Luxemburger,..., daneben benehmen und wie du sgast aggressiv und gewalttätig sind, dann ist das nicht die Schuld der Staates, sondern entweder die Schuld der Eltern(was ich jedoch auch nicht verallgemeinern will^^), vorallem aber die Schuld der Jugendlichen selbst, die wohl dann zu dumm sind den Sinn des Lebens zu verstehen.
Von: vollidiot
14.02.08 - 20:05
14.02.08 - 20:05
okay, ich will mich mal genauer erklären:
Ich glaube einfach, das grundsätzlich alle menschen gleich sind. Sie haben alle gleiche schwächen stärken und ängste und was weiß ich. . .
Wie ? kann es dann also sein ? das sich ein ausländerkind anders entwickelt als ein deutsches ? Also ich denke wir sind uns einig, das es dafür nur einen verwantwortlichen gibt: Vadder Staat! Ja genau, wer sonst ist denn an allem schuld? Mir wäre neu das der otto normal bürger in diesem land irgendwas außerhalb der wahlkampfzeit zu sagen hätte oder glaubt ihr allen ernstes, das die bevölkerung die probleme mit den ausländern löst, indem man sich gegenseitig über volksfeste jagd und hackenkreuze einritzt? Grundsätzlich ist jeder mensch mit sicherheit bereit sich zu integrieren, wenn die möglichkeiten dazu geschaffen sind. Ausnahmen bestätigen die regel aber gut, die können dann auch zu Hause bleiben. Okay nun macht mich fertig^^
Ich glaube einfach, das grundsätzlich alle menschen gleich sind. Sie haben alle gleiche schwächen stärken und ängste und was weiß ich. . .
Wie ? kann es dann also sein ? das sich ein ausländerkind anders entwickelt als ein deutsches ? Also ich denke wir sind uns einig, das es dafür nur einen verwantwortlichen gibt: Vadder Staat! Ja genau, wer sonst ist denn an allem schuld? Mir wäre neu das der otto normal bürger in diesem land irgendwas außerhalb der wahlkampfzeit zu sagen hätte oder glaubt ihr allen ernstes, das die bevölkerung die probleme mit den ausländern löst, indem man sich gegenseitig über volksfeste jagd und hackenkreuze einritzt? Grundsätzlich ist jeder mensch mit sicherheit bereit sich zu integrieren, wenn die möglichkeiten dazu geschaffen sind. Ausnahmen bestätigen die regel aber gut, die können dann auch zu Hause bleiben. Okay nun macht mich fertig^^
Von: Luxair
14.02.08 - 20:20
14.02.08 - 20:20
@Vollidiot
lol, nee ich mach dich nicht fertig, ich äußere nur meine Meinung. Ja klar habe ich auch schon bemerkt, dass Ausländerkinder grössere Schwierigkeiten haben als Deutsche, jetzt beispielsweise. Aber woher kommt das? Bestimmt nicht vom Staat! Aber ich frage euch dann, bitte gebt mir ein genaues und konkretes Beispiel in dem ihr sagen könnt: <Genau hier liegt ein Teil der Schuld beim Staat?>.
lol, nee ich mach dich nicht fertig, ich äußere nur meine Meinung. Ja klar habe ich auch schon bemerkt, dass Ausländerkinder grössere Schwierigkeiten haben als Deutsche, jetzt beispielsweise. Aber woher kommt das? Bestimmt nicht vom Staat! Aber ich frage euch dann, bitte gebt mir ein genaues und konkretes Beispiel in dem ihr sagen könnt: <Genau hier liegt ein Teil der Schuld beim Staat?>.
Von: Käpt'n LeChuck
14.02.08 - 20:42 (14.02.08 - 20:50)
14.02.08 - 20:42 (14.02.08 - 20:50)
@vollidiot
Und jetzt noch mal fett: Was konkret soll denn Vater Staat anders machen?
Ich glaube einfach, das grundsätzlich alle Menschen gleich sind. Sie haben alle gleiche Schwächen Stärken und Ängste und was weiß ich.
Alle Menschen sind gleich viel Wert, aber es sind nicht alle gleich! Wer sowas schwafelt von wegen jeder Mensch habe gleiche Schwächen und Stärken der geht mit geschlossenen Augen durch die Welt. Oder redet gern von Gleichheit, ohne wirklich verstanden zu haben, was gemeint ist.
Und nein, wir sind uns nicht alle einig, dass Vater Staat an allem schuld trägt. Wir glauben aber tatsächlich nicht, dass man Immigrationsprobleme löst, indem man Immigranten über Volksfeste hetzt und Hakenkreuze einritzt. Das hat aber vor dir auch niemand vorgeschlagen.
Und jetzt noch mal fett: Was konkret soll denn Vater Staat anders machen?
Ich glaube einfach, das grundsätzlich alle Menschen gleich sind. Sie haben alle gleiche Schwächen Stärken und Ängste und was weiß ich.
Alle Menschen sind gleich viel Wert, aber es sind nicht alle gleich! Wer sowas schwafelt von wegen jeder Mensch habe gleiche Schwächen und Stärken der geht mit geschlossenen Augen durch die Welt. Oder redet gern von Gleichheit, ohne wirklich verstanden zu haben, was gemeint ist.
Und nein, wir sind uns nicht alle einig, dass Vater Staat an allem schuld trägt. Wir glauben aber tatsächlich nicht, dass man Immigrationsprobleme löst, indem man Immigranten über Volksfeste hetzt und Hakenkreuze einritzt. Das hat aber vor dir auch niemand vorgeschlagen.
Von: Obake
14.02.08 - 20:56 (14.02.08 - 20:57)
14.02.08 - 20:56 (14.02.08 - 20:57)
"
@Obake
Tut mir leid, ich konnte deinen Beitrag nicht verstehen."
So viel herrliche Ironie den Bach runter... du... du... du fieser Kerl, du... ;_;
*geht in die Ecke und heult*
So... das Thema tönt spannend soweit...
Wird mir aber persönlich viel zu viel allgemeinblabla geschwafelt als das ich sauber erkenne, was hier wer will. Mittlerweile habe ich rausgehört, dass es in DE offenbar Ausländer gäbe... Also.... Wer fasst mir die Antwort auf folgende Frage in 4 Sätzen zusammen?
--> Was ist das verdammte Problem?
o.o
@Obake
Tut mir leid, ich konnte deinen Beitrag nicht verstehen."
So viel herrliche Ironie den Bach runter... du... du... du fieser Kerl, du... ;_;
*geht in die Ecke und heult*
So... das Thema tönt spannend soweit...
Wird mir aber persönlich viel zu viel allgemeinblabla geschwafelt als das ich sauber erkenne, was hier wer will. Mittlerweile habe ich rausgehört, dass es in DE offenbar Ausländer gäbe... Also.... Wer fasst mir die Antwort auf folgende Frage in 4 Sätzen zusammen?
--> Was ist das verdammte Problem?
o.o
Von: Luxair
14.02.08 - 21:00 (14.02.08 - 21:01)
14.02.08 - 21:00 (14.02.08 - 21:01)
@Obake, wir dikutieren gerade wie sich Ausländer integrieren und wie sie es sollten. Falls sie sich nicht integrieren; warum nicht, wo liegen vllt die Ursachen dieses Problems, und können eventuell Lösungsvorschläge gemacht werden. o.O.
Von: Obake
14.02.08 - 21:07 (14.02.08 - 21:08)
14.02.08 - 21:07 (14.02.08 - 21:08)
Alles klar, ihr diskutiert also was die Ursache des Problems bei der Integration sei. SOweit habe ich verstanden... nur verstehe ich nicht, was zum Teufel das Problemchen ist.
Zahlen Sie keine Steuern? Bekam einer von euch in der Dönerbude nix zu essen, weil die Handzeichen nicht funktionierten? Bringt mir mal auf den Punkt, was da wobei schief laufen soll. Faaaaaaakten. o.õ
-> Wie ist es.
-> Wie wollt ihr es.
-> Wie sollte es mindestens sein, damit sich einer als Immigrant das Recht verdient, nicht von euch erschlagen zu werden. Oô
Zahlen Sie keine Steuern? Bekam einer von euch in der Dönerbude nix zu essen, weil die Handzeichen nicht funktionierten? Bringt mir mal auf den Punkt, was da wobei schief laufen soll. Faaaaaaakten. o.õ
-> Wie ist es.
-> Wie wollt ihr es.
-> Wie sollte es mindestens sein, damit sich einer als Immigrant das Recht verdient, nicht von euch erschlagen zu werden. Oô
Von: Luxair
14.02.08 - 21:10
14.02.08 - 21:10
o.O. Ja also ich bin auch nicht für alles zuständig ;)
Habe schließlich auch kein Doktorat über die "perfekte" Immigration geschrieben; die anderen könnten sich ja auch mal wieder zu Wort melden^^.
Habe schließlich auch kein Doktorat über die "perfekte" Immigration geschrieben; die anderen könnten sich ja auch mal wieder zu Wort melden^^.
Von: Luxair
14.02.08 - 21:12
14.02.08 - 21:12
@Checkdisk, du scheinst uns auch ein bisschen für dumm zu verkaufen. Du eröffnest einen neuen Thread über - so find ich doch - ein ziemlich heikles Thema, und dann postest du nichts mehr rein und meldest dich nicht mehr! o.O.
Von: Obake
14.02.08 - 21:20 (14.02.08 - 21:20)
14.02.08 - 21:20 (14.02.08 - 21:20)
Ich bin bereits mit den ersten Post überfordert. Ganz ehrlich. Miserable Problembeschreibung. Da will einfach irgend 'ne halbe Hose, die nie wieder auftauchte, ein sogenanntes "Multi-Kulti" ohne Auslebung irgend einer nicht-deutschen Kultur.
Der Witz an "Multi-Kulti" (für jene die linguistisch nicht so begabt sind) ist es das mehrere, verschiedene Kulturen hat. Am gleichen Örtchen. Nicht die eine, gleiche Kultur immer wieder auf's Neue.
Wtf... freakin' looneys. o.ô
Der Witz an "Multi-Kulti" (für jene die linguistisch nicht so begabt sind) ist es das mehrere, verschiedene Kulturen hat. Am gleichen Örtchen. Nicht die eine, gleiche Kultur immer wieder auf's Neue.
Wtf... freakin' looneys. o.ô
Von: Käpt'n LeChuck
14.02.08 - 21:20
14.02.08 - 21:20
Wie ist es?
Es gibt eine ganze Menge an Immigranten, die schon ewig hier leben, aber kein deutsch können. Ich hab deswegen die Sorge, dass sie später mal einen schlechten oder gar keinen Schulabschluss bekommen und in der Folge nicht über Hartz4 hinaus kommen. Wenn einer einen schlechten Abschluss kriegt, weil er einfach nicht besonders Helle ist, dann geht das ja noch in Ordnung (da kann man nix machen), aber wegen einer Sprachbarriere von vorneherein zu Sozialhilfe verdammt zu sein - das muss nicht sein (wie viele werden wohl ohne ausreichende Deutschkenntnisse eine Dönerbude eröffnen, die mit Handzeichen funktioniert? - wohl nicht die Mehrheit)
Wie wollt ihr es?
Wer vor hat hier länger zu leben, der soll auch Deutsch lernen.
Es gibt eine ganze Menge an Immigranten, die schon ewig hier leben, aber kein deutsch können. Ich hab deswegen die Sorge, dass sie später mal einen schlechten oder gar keinen Schulabschluss bekommen und in der Folge nicht über Hartz4 hinaus kommen. Wenn einer einen schlechten Abschluss kriegt, weil er einfach nicht besonders Helle ist, dann geht das ja noch in Ordnung (da kann man nix machen), aber wegen einer Sprachbarriere von vorneherein zu Sozialhilfe verdammt zu sein - das muss nicht sein (wie viele werden wohl ohne ausreichende Deutschkenntnisse eine Dönerbude eröffnen, die mit Handzeichen funktioniert? - wohl nicht die Mehrheit)
Wie wollt ihr es?
Wer vor hat hier länger zu leben, der soll auch Deutsch lernen.
Von: Obake
14.02.08 - 21:38
14.02.08 - 21:38
Wer vor hat hier länger zu leben, der soll auch Deutsch lernen.
Wozu? Er kann Deutsch lernen soviel er will, er zahlt trotzdem 10% mehr Autoversicherungsprämie einzig weil er Ausländer ist.
Mein Vater kann nach wie vor nur einigermassen Deutsch. Trotzdem hat er als Sanitäter so zig Leben in der Bude gerettet. Er weiss nicht welche Ader ne Arterie und welche ne Vene getauft wurde, aber er kann Blutungen stillen. Hat sich in der Notaufnahme bei ihm noch nie einer beschwert das er kein Genitiv anwenden könne. Wo bleibt das ewige unüberwindbare Problem? o.ô
Wozu? Er kann Deutsch lernen soviel er will, er zahlt trotzdem 10% mehr Autoversicherungsprämie einzig weil er Ausländer ist.
Mein Vater kann nach wie vor nur einigermassen Deutsch. Trotzdem hat er als Sanitäter so zig Leben in der Bude gerettet. Er weiss nicht welche Ader ne Arterie und welche ne Vene getauft wurde, aber er kann Blutungen stillen. Hat sich in der Notaufnahme bei ihm noch nie einer beschwert das er kein Genitiv anwenden könne. Wo bleibt das ewige unüberwindbare Problem? o.ô
Von: Käpt'n LeChuck
14.02.08 - 21:50 (14.02.08 - 21:51)
14.02.08 - 21:50 (14.02.08 - 21:51)
Dein Vater hat Deutsch gelernt und lebt sicherlich auch nicht von Sozialhilfe. Ist er in Deutschland geboren (oder dem deutschsprachigen Land, in dem er jetzt arbeitet?) oder später eingewandert?
Ich zahl auch eine ganze Ecke mehr Geld an die Autoversicherung (bzw. meine Eltern), allein weil ich unter 25 und männlich bin. Und je nachdem, welche Sorte von Auto ich fahre, variiert es auch wieder. Man bezahlt auch mehr Geld für eine Hausratversicherung, je nachdem, wo man wohnt. Das hängt mit der Schadensfallerwartung zusammen. Kannst du mir sagen, was das jetzt genau mit dem Thema zu tun hat?
Müsste ein Immigrant weiter 10% mehr zahlen, wenn er die Staatsbürgerschaft des Landes, in dem er lebt, annimmt?
Ich zahl auch eine ganze Ecke mehr Geld an die Autoversicherung (bzw. meine Eltern), allein weil ich unter 25 und männlich bin. Und je nachdem, welche Sorte von Auto ich fahre, variiert es auch wieder. Man bezahlt auch mehr Geld für eine Hausratversicherung, je nachdem, wo man wohnt. Das hängt mit der Schadensfallerwartung zusammen. Kannst du mir sagen, was das jetzt genau mit dem Thema zu tun hat?
Müsste ein Immigrant weiter 10% mehr zahlen, wenn er die Staatsbürgerschaft des Landes, in dem er lebt, annimmt?
Von: Sid Vicious
14.02.08 - 21:55
14.02.08 - 21:55
Also ich denke es sollte schon feststehen, dass es für Ausländer einfacher ist, am gesellschaftlichen Leben in Deutschland teilzunehmen, wenn sie auch die Sprache können. Zumindest halt so einigermassen. Und eine komplette Verweigerung jedes Entgegenkommens ist natürlich auch irgendwo respektlos. Aber ich sehe das jetzt eigentlich nicht so eng. Mit den Eltern einer sehr guten Freundin, die beide Sprachen perfekt spricht, spreche ich in der Regel eine Art Deutsch-Türkisch-Kauderwelsch. Aber wir verstehen uns.^^
Von: Obake
14.02.08 - 22:01 (14.02.08 - 22:03)
14.02.08 - 22:01 (14.02.08 - 22:03)
Mein Vater ist in Spanien geboren, so wie die ganze Familie, und in die Schweiz arbeiten gegangen, als der Hungerstod pagte, obwohl er kein Wort Deutsch sprach. Später kamen wir nach.
Imho kein dummes Unterfangen gewesen. o.o
Mein Grossvater war gute 5 Jahre in Deutschland, beim Wiederaufbau, und kann heute nach wie vor kein Wort Deutsch. Oô
"ch zahl auch eine ganze Ecke mehr Geld an die Autoversicherung (bzw. meine Eltern), allein weil ich unter 25 und männlich bin."
Aja. Wir Ausländer zum Glück ja nicht. Puuuuuh, da ist Gleichgewicht wiederhergestellt worden. Gottseidank. <.<
"Kannst du mir sagen, was das jetzt genau mit dem Thema zu tun hat?"
War ja klar das Deuschte das Deutsche keine Metaphern verstehen. Würde 'was voraussetzen... o.o
Es hat NULL Reiz diese fiktive "Intigration" mitzumachen. Wirst nach wie vor wie ein Flüchtlin angesehen und behandelt.
"Müsste ein Immigrant weiter 10% mehr zahlen, wenn er die Staatsbürgerschaft des Landes, in dem er lebt, annimmt?"
Dann ist er nicht ein intigrierter Immigrant, er ist einfach kein Ausländer mehr. Desswegen ist es reizvoll ne Deutsche zu heiraten, aber nicht sich zu intigrieren. Dafür kassiert man ja nur Prügel. o.o
Imho kein dummes Unterfangen gewesen. o.o
Mein Grossvater war gute 5 Jahre in Deutschland, beim Wiederaufbau, und kann heute nach wie vor kein Wort Deutsch. Oô
"ch zahl auch eine ganze Ecke mehr Geld an die Autoversicherung (bzw. meine Eltern), allein weil ich unter 25 und männlich bin."
Aja. Wir Ausländer zum Glück ja nicht. Puuuuuh, da ist Gleichgewicht wiederhergestellt worden. Gottseidank. <.<
"Kannst du mir sagen, was das jetzt genau mit dem Thema zu tun hat?"
War ja klar das Deuschte das Deutsche keine Metaphern verstehen. Würde 'was voraussetzen... o.o
Es hat NULL Reiz diese fiktive "Intigration" mitzumachen. Wirst nach wie vor wie ein Flüchtlin angesehen und behandelt.
"Müsste ein Immigrant weiter 10% mehr zahlen, wenn er die Staatsbürgerschaft des Landes, in dem er lebt, annimmt?"
Dann ist er nicht ein intigrierter Immigrant, er ist einfach kein Ausländer mehr. Desswegen ist es reizvoll ne Deutsche zu heiraten, aber nicht sich zu intigrieren. Dafür kassiert man ja nur Prügel. o.o
Von: Käpt'n LeChuck
14.02.08 - 22:13 (14.02.08 - 22:19)
14.02.08 - 22:13 (14.02.08 - 22:19)
Also ich denke es sollte schon feststehen, dass es für Ausländer einfacher ist, am gesellschaftlichen Leben in Deutschland teilzunehmen, wenn sie auch die Sprache können. Zumindest halt so einigermassen. Und eine komplette Verweigerung jedes Entgegenkommens ist natürlich auch irgendwo respektlos.
Das unterschreibe ich.
@Obake
Dein Großvater ist wohl nach den 5 Jahren wieder gegangen. Dein Vater, der hier geblieben ist, hat mittlerweile Deutsch gelernt.
Es hat seinen Reiz, diese Integration mitzumachen. Ein Schulkamerad, Eltern beide aus Ungarn spricht perfekt deutsch und hat Abitur gemacht. Den hat niemand wie ein Flüchtling angesehen oder behandelt. Da war Nationalität nie ein Thema.
Vielleicht bist du ja doch noch so nett und erklärst mir die Metapher. ich sehe sie nicht.
Das unterschreibe ich.
@Obake
Dein Großvater ist wohl nach den 5 Jahren wieder gegangen. Dein Vater, der hier geblieben ist, hat mittlerweile Deutsch gelernt.
Es hat seinen Reiz, diese Integration mitzumachen. Ein Schulkamerad, Eltern beide aus Ungarn spricht perfekt deutsch und hat Abitur gemacht. Den hat niemand wie ein Flüchtling angesehen oder behandelt. Da war Nationalität nie ein Thema.
Vielleicht bist du ja doch noch so nett und erklärst mir die Metapher. ich sehe sie nicht.
Von: Obake
14.02.08 - 22:41
14.02.08 - 22:41
"Dein Großvater ist wohl nach den 5 Jahren wieder gegangen. Dein Vater, der hier geblieben ist, hat mittlerweile Deutsch gelernt. "
wtf... Oô?
Mein Vater flucht nie, weil er nichtmal weiss, was er da sagen könnte! xD
Hab doch gesagt das der Mann kaum Deutsch spricht. Den lokalen Dialekt kann man sich ganz abschminken.
"Es hat seinen Reiz, diese Integration mitzumachen. Ein Schulkamerad, Eltern beide aus Ungarn spricht perfekt deutsch und hat Abitur gemacht. Den hat niemand wie ein Flüchtling angesehen oder behandelt."
Verdammter Bullshit, sag' ich. <.<
Ich spreche perfekt Deutsch (ausgenommen das ich Dativ nicht von Nominativ unterscheiden kann), was übrigens die Ex-Moderatorin "kleines" bezeugen könnte, und weiss sehr wohl wie man angesehen wird. Habe Informatik, Marketing und Grafik/Multimedia hinter mir, mit Matura-Abschluss. Keine Ahnung womit man dies in DE vergleichen kann, aber in der Schweiz darf man damit an die Fachhochschule. Oô
Bin Eignössisch diplomiert (staatlich geprüft) und stehe kurz davor vor der Schweizer Bankenkommision meine goldene Nadel für meinen Anzug zu verdienen, spreche 6 oder 7 Sprachen, bin selbstständig und schreibe diesen Monat Eigenumsatzzahlen, die knapp mehr als das doppelte des Schweizer Durchschnittseinkommen betragen. Ich weiss was es heisst die Ellbogen über Bücher zu halten. Und ich weiss, wie es ist zu einer Fachprüfung zu erscheinen und daran errinert zu werden, dass man eigentlich Ausländer sei. Nicht das ich das wohl vergesse oder sowas. Die Hautfarbe verrät mich scheinbar immer wieder. <.<
Mein Cousin dagegen, hier geboren, bei dem war Nationalität auch nie ein Thema. Obwohl er nach wie vor denkt, er sollte lieber 100% Schwarzarbeit leisten. D'oh! >.<
wtf... Oô?
Mein Vater flucht nie, weil er nichtmal weiss, was er da sagen könnte! xD
Hab doch gesagt das der Mann kaum Deutsch spricht. Den lokalen Dialekt kann man sich ganz abschminken.
"Es hat seinen Reiz, diese Integration mitzumachen. Ein Schulkamerad, Eltern beide aus Ungarn spricht perfekt deutsch und hat Abitur gemacht. Den hat niemand wie ein Flüchtling angesehen oder behandelt."
Verdammter Bullshit, sag' ich. <.<
Ich spreche perfekt Deutsch (ausgenommen das ich Dativ nicht von Nominativ unterscheiden kann), was übrigens die Ex-Moderatorin "kleines" bezeugen könnte, und weiss sehr wohl wie man angesehen wird. Habe Informatik, Marketing und Grafik/Multimedia hinter mir, mit Matura-Abschluss. Keine Ahnung womit man dies in DE vergleichen kann, aber in der Schweiz darf man damit an die Fachhochschule. Oô
Bin Eignössisch diplomiert (staatlich geprüft) und stehe kurz davor vor der Schweizer Bankenkommision meine goldene Nadel für meinen Anzug zu verdienen, spreche 6 oder 7 Sprachen, bin selbstständig und schreibe diesen Monat Eigenumsatzzahlen, die knapp mehr als das doppelte des Schweizer Durchschnittseinkommen betragen. Ich weiss was es heisst die Ellbogen über Bücher zu halten. Und ich weiss, wie es ist zu einer Fachprüfung zu erscheinen und daran errinert zu werden, dass man eigentlich Ausländer sei. Nicht das ich das wohl vergesse oder sowas. Die Hautfarbe verrät mich scheinbar immer wieder. <.<
Mein Cousin dagegen, hier geboren, bei dem war Nationalität auch nie ein Thema. Obwohl er nach wie vor denkt, er sollte lieber 100% Schwarzarbeit leisten. D'oh! >.<
Von: Butz
15.02.08 - 00:30
15.02.08 - 00:30
Am Rande:
Deutsche Schulen im Ausland (meist vom Goethe Institut getragen) werden dort eingerichtet, wo der der deutsche Staat seine Mitarbeiter für drei bis fünf Jahre hin versetzt. Dieses ist meist in größeren Städten (Regierungssitze) der Fall (Diplomaten) oder aber wo die Bundeswehr viele Soldaten stationiert hat (z.B. die Deutsche Schule in Alamogordo, einem Nest in der Wüste New Mexicos nahe dem Fliegerhorst Holoman).
In diese überwiegend dem Kultusministerium von NRW unterstehenden Schulen gehen auch Kinder deutscher Eltern, soweit ein Elternteil vorübergehend von der Firma ins Ausland geschickt wird (LH, Siemens etc.).
Als "Abfallprodukt" gehen auf diese Schulen, wie z.B. auf die Deutsche Internationale Schule in Kapstadt (http://www.dsk.co.za/) auch Kinder deutschsprachiger Bewohner des jeweiligen Landes oder aber Kinder, deren Eltern bestimmte Ziele mit dem Schulbesuch verfolgen.
Die deutschen Auslandsschulen sind vom Konzept her nicht gedacht, um Kindern von ausgewanderten deutsche Familien ein Schulbesuch zu ermöglichen. Wer im Ausland deutsche Schulen besucht, soll bei Rückkehr nach Deutschland nach drei - fünf Jahren nicht benachteiligt werden.
Deutsche Schulen im Ausland (meist vom Goethe Institut getragen) werden dort eingerichtet, wo der der deutsche Staat seine Mitarbeiter für drei bis fünf Jahre hin versetzt. Dieses ist meist in größeren Städten (Regierungssitze) der Fall (Diplomaten) oder aber wo die Bundeswehr viele Soldaten stationiert hat (z.B. die Deutsche Schule in Alamogordo, einem Nest in der Wüste New Mexicos nahe dem Fliegerhorst Holoman).
In diese überwiegend dem Kultusministerium von NRW unterstehenden Schulen gehen auch Kinder deutscher Eltern, soweit ein Elternteil vorübergehend von der Firma ins Ausland geschickt wird (LH, Siemens etc.).
Als "Abfallprodukt" gehen auf diese Schulen, wie z.B. auf die Deutsche Internationale Schule in Kapstadt (http://www.dsk.co.za/) auch Kinder deutschsprachiger Bewohner des jeweiligen Landes oder aber Kinder, deren Eltern bestimmte Ziele mit dem Schulbesuch verfolgen.
Die deutschen Auslandsschulen sind vom Konzept her nicht gedacht, um Kindern von ausgewanderten deutsche Familien ein Schulbesuch zu ermöglichen. Wer im Ausland deutsche Schulen besucht, soll bei Rückkehr nach Deutschland nach drei - fünf Jahren nicht benachteiligt werden.
Von: Junker
15.02.08 - 08:04
15.02.08 - 08:04
Geht doch auch gar nicht um Spanier, wenn du mal meine Beiträge weiter oben liest. Geht nur um asoziale Türken die wir hier nicht wollen. Nicht, dass mir jetzt einer "alle Türken sind asozial" in den Mund legt, es geht tatsächlich nur um die Menge an Türken, die de facto asozial sind. Dazu gehört eine radikal-muslimisch-arabische Kultur inmitten einer europäisch-westlich-aufgeklärten Gesellschaft auszuleben.
Von: Obake
15.02.08 - 08:35
15.02.08 - 08:35
Wie gesagt. "Multi-Kulti" wollen wärend man eine fremde Kulturen das Ausleben verweigert.
Volker Pispers beschreibt das im Link weiter oben wunderbar, mit den Japanern. <.<
Gott, lass es an Logik regnen, denn wir machen offenbar eine Dürre mit! D:
Volker Pispers beschreibt das im Link weiter oben wunderbar, mit den Japanern. <.<
Gott, lass es an Logik regnen, denn wir machen offenbar eine Dürre mit! D:
Von: Junker
15.02.08 - 09:33
15.02.08 - 09:33
Du solltest vielleicht mal etwas differenzierte darüber nachdenken und nicht direkt alles als unlogisch abklemmen. Zuviel Sonne tut dir nicht gut.
Es gibt keine Probleme mit einer japanischen Paralellkultur, keine Probleme mit Skandinaviern, keine Probleme mit Franzosen, Polen (ja, man hat diverse Vorurteile, aber sie integrieren sich trotzdem besser) etc. Nur mit der hier lebenden Gemeinschaft der Türken tut man sich schwer. Warum wohl? Ja klar, Südländer.. haben alle längere Schwänze als wir und aus Penisneid wollen wir sie nicht hier haben, was?
Es gibt keine Probleme mit einer japanischen Paralellkultur, keine Probleme mit Skandinaviern, keine Probleme mit Franzosen, Polen (ja, man hat diverse Vorurteile, aber sie integrieren sich trotzdem besser) etc. Nur mit der hier lebenden Gemeinschaft der Türken tut man sich schwer. Warum wohl? Ja klar, Südländer.. haben alle längere Schwänze als wir und aus Penisneid wollen wir sie nicht hier haben, was?
Von: dimitry
15.02.08 - 13:17
15.02.08 - 13:17
denkt dochmal nach es kann nicht ALLES perfekt laufen war in keinem land so oder kennt ihr ein land wo es keine probleme gibts ? ah doch da fällt mir eins ein schlaraffenland ^^
Von: vollidiot
15.02.08 - 14:20
15.02.08 - 14:20
obake, willst du damit sagen, dass du keinen sinn darin siehst, in deutschland zu leben und deutsch zu sprechen?
Ist dir dann bewusst, dass genau dadurch parallel gesellschaften entstehen und dies in einer gesellschaft immer zu benachteiligung bestimmter gruppen führt?
Tolle geschichte über deine erfolgskariere übrigens, du bist damit praktisch die nadel im heuhaufen.
Ist dir dann bewusst, dass genau dadurch parallel gesellschaften entstehen und dies in einer gesellschaft immer zu benachteiligung bestimmter gruppen führt?
Tolle geschichte über deine erfolgskariere übrigens, du bist damit praktisch die nadel im heuhaufen.
Von: Sid Vicious
15.02.08 - 16:01
15.02.08 - 16:01
Also ich muss ehrlich sagen, ich träume nicht von einem "deutschen" Deutschland oder von einem "türkischen" Deutschland. Ich will kein Deutschland in dem sich die Türken den Deutschen anpassen müssen, oder wo sich die Deutschen den Türken anpassen müssen. Ich wünsche mir einfach ein friedliches, zweisprachiges und -kulturelles Koexistieren dieser Völker untereinander.
Ich war heute in einem türkischen Supermarkt. Alles auf Türkisch und Deutsch angeschrieben. Die meisten Kunden waren Türken und sprachen auch Türkisch. Aber wo ich mit meinem Türkisch nicht mehr weiterkam, konnte man mir in astreinem Deutsch Auskunft geben. Sie haben sich von ihrem Verhalten her irgendwie "deutsch", aber zugleich auch "türkisch" benommen.
Gestern stand in unserer Zeitung, dass gerade die jungen Türken immer bereiter dazu sind, deutsche Sprache und Kultur zu übernehmen. Viele junge Türken entdeckten ihre Individualität und würden zwischen den Kulturen leben, von beidem das Beste sozusagen. So sollte es meiner Ansicht nach sein. Kein Geschwafel von einer "Leitkultur", sondern miteinander leben und voneinander lernen.
Ich war heute in einem türkischen Supermarkt. Alles auf Türkisch und Deutsch angeschrieben. Die meisten Kunden waren Türken und sprachen auch Türkisch. Aber wo ich mit meinem Türkisch nicht mehr weiterkam, konnte man mir in astreinem Deutsch Auskunft geben. Sie haben sich von ihrem Verhalten her irgendwie "deutsch", aber zugleich auch "türkisch" benommen.
Gestern stand in unserer Zeitung, dass gerade die jungen Türken immer bereiter dazu sind, deutsche Sprache und Kultur zu übernehmen. Viele junge Türken entdeckten ihre Individualität und würden zwischen den Kulturen leben, von beidem das Beste sozusagen. So sollte es meiner Ansicht nach sein. Kein Geschwafel von einer "Leitkultur", sondern miteinander leben und voneinander lernen.
Von: Weihnachtsmann
15.02.08 - 17:54
15.02.08 - 17:54
Sicher können wir von ihnen lernen oder teile der Kultur übernehmen, aber Zweisprachigkeit führt 100% zu nebachteiligung, sei es bei Jobs oder auf dem Amt, was ja auf Deutsch schon grausam genug ist, will nicht wissen, wie sich jemand fühlzt, der schlecht Deutsch kann^^
Die Sprache muss einheitlich sein, über alles andere kann man reden.
Die Sprache muss einheitlich sein, über alles andere kann man reden.
Von: niki
15.02.08 - 18:05
15.02.08 - 18:05
Meine Meinung, kurz und knapp:
Was soll das werden?
Wer in Deutschland leben will, der soll auch auf eine deutsche Schule gehen!! Und da sollte es keine türkischen Schulen geben. Sollen sie doch auf eine höhere Schulform gehen und ihre Muttersprache als Fremdsprache wählen, sofern man dies angeboten wird. Aber nicht anders! Deutsche Auswanderer in Schweden, USA, Japan, oder wo auch immer lernen schließlich auch die fremde Sprache.
Ich komme ursprünglich aus Polen, war auf deutschen Schulen und ich ich sehe auch keinen Grund in Deutschland eine polnische Schule zu errichten, schließlich will ich hier weiterleben und nicht in Polen. Klare Sache.
Klingt jetzt vielleicht hart, aber für die Türkei würde ich ein generelles Einwanderungsverbot einführen! Es werden immer mehr, die meisten Jugendlichen machen nur Stress und die meisten machen sich nicht mal die Mühe unsere Sprache zu lernen...
Dieser Erdogan hat einfach einen Vollschuss! Was er sich erlaubt und meint...
Toll, Marco war mehrere Monate in türkischer U-Haft und die türkische Regierung hat sich einen Dreck darum geschert. Und dann noch meinen, dass unsere Ermittler im Fall Ludwigshafen keine Gute arbeit machen, gar Sachen vertuschen wollen. Warum kümmern wir uns also um die??
Ich komm mir hier echt vor wie in der 2. Türkey <_<
Bin jetzt etwas abgeschweift, sry.
Was soll das werden?
Wer in Deutschland leben will, der soll auch auf eine deutsche Schule gehen!! Und da sollte es keine türkischen Schulen geben. Sollen sie doch auf eine höhere Schulform gehen und ihre Muttersprache als Fremdsprache wählen, sofern man dies angeboten wird. Aber nicht anders! Deutsche Auswanderer in Schweden, USA, Japan, oder wo auch immer lernen schließlich auch die fremde Sprache.
Ich komme ursprünglich aus Polen, war auf deutschen Schulen und ich ich sehe auch keinen Grund in Deutschland eine polnische Schule zu errichten, schließlich will ich hier weiterleben und nicht in Polen. Klare Sache.
Klingt jetzt vielleicht hart, aber für die Türkei würde ich ein generelles Einwanderungsverbot einführen! Es werden immer mehr, die meisten Jugendlichen machen nur Stress und die meisten machen sich nicht mal die Mühe unsere Sprache zu lernen...
Dieser Erdogan hat einfach einen Vollschuss! Was er sich erlaubt und meint...
Toll, Marco war mehrere Monate in türkischer U-Haft und die türkische Regierung hat sich einen Dreck darum geschert. Und dann noch meinen, dass unsere Ermittler im Fall Ludwigshafen keine Gute arbeit machen, gar Sachen vertuschen wollen. Warum kümmern wir uns also um die??
Ich komm mir hier echt vor wie in der 2. Türkey <_<
Bin jetzt etwas abgeschweift, sry.
Von: Sid Vicious
15.02.08 - 19:24 (15.02.08 - 19:35)
15.02.08 - 19:24 (15.02.08 - 19:35)
"Klingt jetzt vielleicht hart, aber für die Türkei würde ich ein generelles Einwanderungsverbot einführen! Es werden immer mehr, die meisten Jugendlichen machen nur Stress und die meisten machen sich nicht mal die Mühe unsere Sprache zu lernen..."
Auch wenn ein subjektives Erleben zu diesem Eindruck führen kann, ist das, offen gesagt, Quatsch. Erst letztens hat eine Studie ergeben, dass gerade die jungen Türken besonders integrationsbereit sind und dabei teils sogar ihre Familien "anstecken". Beziehe mich dabei auf einen Artikel der "Fürther Nachrichten". Es ist die Minderheit, die sich so benimmt wie von Dir geschildert.
Das grosse Problem zwischen Deutschen und Türken ist das gegenseitige Misstrauen. Während sich die Türken von den Deutschen diskriminiert und durch das Gelaber von "Leitkultur" usw. bevormundet fühlen, sowie (zu Unrecht?) etwas paranoid im Bezug auf Rechtsextremismus sind, herrschen bei den Deutschen häufig immer noch Untermenschen- und Sozialschmarotzer-Ideologien vor. Das macht das Zusammenleben nicht unbedingt einfach.
Auch wenn ein subjektives Erleben zu diesem Eindruck führen kann, ist das, offen gesagt, Quatsch. Erst letztens hat eine Studie ergeben, dass gerade die jungen Türken besonders integrationsbereit sind und dabei teils sogar ihre Familien "anstecken". Beziehe mich dabei auf einen Artikel der "Fürther Nachrichten". Es ist die Minderheit, die sich so benimmt wie von Dir geschildert.
Das grosse Problem zwischen Deutschen und Türken ist das gegenseitige Misstrauen. Während sich die Türken von den Deutschen diskriminiert und durch das Gelaber von "Leitkultur" usw. bevormundet fühlen, sowie (zu Unrecht?) etwas paranoid im Bezug auf Rechtsextremismus sind, herrschen bei den Deutschen häufig immer noch Untermenschen- und Sozialschmarotzer-Ideologien vor. Das macht das Zusammenleben nicht unbedingt einfach.
Von: Krisska
16.02.08 - 00:58
16.02.08 - 00:58
buhuhu Erdogan ist ja so böse..dass der einfach ein Selbstbewusstsein hat im Gegensatz zu einigen deutschen hier..
buhuhu wir sind ja hier schon fast eine zweite Türkei..
immer nur auf Türken rumhacken..der Staat muss auch mal ein bisschen mehr für die tun..
und viele aus diesem Forum tun absoulut nichts konstruktives .. nur rumheulen und rumnölen..
Ständig gegen Einwanderung wettern..ohne Einwanderung wäre Deutschland nicht, was es heute ist. Und es gibt genug Ausländer, die kein Deutsch aber Englisch können und in deutschland prima klar kommen..einige kucken sogar auf euch herab..
Solche Threads sind immer gefüttert mit Halbwissen und Hörensagendenken..
buhuhu wir sind ja hier schon fast eine zweite Türkei..
immer nur auf Türken rumhacken..der Staat muss auch mal ein bisschen mehr für die tun..
und viele aus diesem Forum tun absoulut nichts konstruktives .. nur rumheulen und rumnölen..
Ständig gegen Einwanderung wettern..ohne Einwanderung wäre Deutschland nicht, was es heute ist. Und es gibt genug Ausländer, die kein Deutsch aber Englisch können und in deutschland prima klar kommen..einige kucken sogar auf euch herab..
Solche Threads sind immer gefüttert mit Halbwissen und Hörensagendenken..
Von: Weihnachtsmann
16.02.08 - 06:41
16.02.08 - 06:41
Mallorca und Ibiza sind größtenteils stinkenreiche Dieter Bohlens, nicht klug, aber zahlungskräftig. Das sind praktisch dauer Touristen. Entsprechend gibt es für sie auch, wie in einem Hotel, deutsch(sprachig)es Personal, Ärzte etc.
Wenn sie sich dort so verhalten würden, wie einige Türken hier, wäre das was anderes.
Außerdem ist es lachhaft und dumm, zu sagen, nur weil sich einige Deutsche im Ausland scheiße verhalten, dass Ausländer hier machen können was sie wollen.
Und mit welchen Recht guckt ein Ausländer, der hier lebt und Englisch kann...auf mich herab? Ist es nicht immer solche Arroganz, die zu Problemen innerhalb einer Gesellschaft führt?
@Sid: Diese Studie der "Fürther Nachrichten", deckt sich nicht mit dem, was mein Bruder bei der Polizei erlebt, geschweige denn ich hier, in meinem kleinen Umfeld. Ich weiß ja ncht, was die Kriterien bei dieser Studie waren, aber es sind eindeutig zu viele, die sich einfach völlig daneben benehmen.
Wenn sie sich dort so verhalten würden, wie einige Türken hier, wäre das was anderes.
Außerdem ist es lachhaft und dumm, zu sagen, nur weil sich einige Deutsche im Ausland scheiße verhalten, dass Ausländer hier machen können was sie wollen.
Und mit welchen Recht guckt ein Ausländer, der hier lebt und Englisch kann...auf mich herab? Ist es nicht immer solche Arroganz, die zu Problemen innerhalb einer Gesellschaft führt?
@Sid: Diese Studie der "Fürther Nachrichten", deckt sich nicht mit dem, was mein Bruder bei der Polizei erlebt, geschweige denn ich hier, in meinem kleinen Umfeld. Ich weiß ja ncht, was die Kriterien bei dieser Studie waren, aber es sind eindeutig zu viele, die sich einfach völlig daneben benehmen.
Von: Sid Vicious
16.02.08 - 13:23 (16.02.08 - 13:27)
16.02.08 - 13:23 (16.02.08 - 13:27)
Ich würde sagen, das ist relativ. Im Gegenzug deckt sich die Studie auffällig mit meinen Erfahrungen aus meinem Umfeld. Ich denke mal, wenn man sich überlegt wie viele Millionen Türken es in Deutschland gibt, teilweise sogar solche, die man nicht mal als Türken erkennen würde. Dass es darunter einige gibt, die dann Mist bauen, halte ich für natürlich und normal. Aber das darf man einfach nicht der Allgemeinheit der Türken vorwerfen.
Stellen wir uns mal vor, unter den Deutschen die in die Türkei auswandern, sind zu etwa 10% irgendwelche lauten, lärmigen, dauerbesoffenen Ruhrpottprolls. Sicherlich würden die uns ein schlechtes Image in der Türkei einbringen. Aber das wäre unfair den 90% gegenüber, die eben nicht so sind, sondern ganz normale Mitbürger darstellen. Leider wird immer alles auf das Schlechte reduziert. Aber man darf das einfach nicht verallgemeinern.
Stellen wir uns mal vor, unter den Deutschen die in die Türkei auswandern, sind zu etwa 10% irgendwelche lauten, lärmigen, dauerbesoffenen Ruhrpottprolls. Sicherlich würden die uns ein schlechtes Image in der Türkei einbringen. Aber das wäre unfair den 90% gegenüber, die eben nicht so sind, sondern ganz normale Mitbürger darstellen. Leider wird immer alles auf das Schlechte reduziert. Aber man darf das einfach nicht verallgemeinern.
Von: urdig
16.02.08 - 14:09
16.02.08 - 14:09
@Sid Vicious
Einerseits hast du recht, aber andererseits wird auch die deutsche Kultur "entstellt" wenn da immer mehr vollverkuttete Frauen durch die Straßen laufen, und in vielen Diskotheken und Kneipen deutsch schon eine Fremdsprache ist..!
Es gibt viele Diskotheken in Deutschland wo sich ein deutscher kaum noch reintraut, oder zumindest blöd angeschaut wird von den ganzen Ausländern und dann lieber wieder geht....
Anpassung an uns kann ich da garnicht erkennen, das ist eine eigene Gesellschaft die parallel lebt und immer weiter auswuchert...
Die deutsche Kultur ist ernshaft in Gefahr, falls sie nicht schon ausgestorben ist...!
Einerseits hast du recht, aber andererseits wird auch die deutsche Kultur "entstellt" wenn da immer mehr vollverkuttete Frauen durch die Straßen laufen, und in vielen Diskotheken und Kneipen deutsch schon eine Fremdsprache ist..!
Es gibt viele Diskotheken in Deutschland wo sich ein deutscher kaum noch reintraut, oder zumindest blöd angeschaut wird von den ganzen Ausländern und dann lieber wieder geht....
Anpassung an uns kann ich da garnicht erkennen, das ist eine eigene Gesellschaft die parallel lebt und immer weiter auswuchert...
Die deutsche Kultur ist ernshaft in Gefahr, falls sie nicht schon ausgestorben ist...!
Von: Weihnachtsmann
16.02.08 - 14:13
16.02.08 - 14:13
Was ja keine Katastrophe wäre, wenn die "neue Kultur" mich akzeptieren würde...
Allerdings sind Viertel, wo (fast) nur Ausländer leben, für einen Deutsche (zumindest hier) eine "No-Go-Area".
Dasselbe gilt für solche Diskotheken und Kneipen (wobei Kneipe nicht sehr türkisch ist und wohl immer deutsch bleiben wird...)
Allerdings sind Viertel, wo (fast) nur Ausländer leben, für einen Deutsche (zumindest hier) eine "No-Go-Area".
Dasselbe gilt für solche Diskotheken und Kneipen (wobei Kneipe nicht sehr türkisch ist und wohl immer deutsch bleiben wird...)
Von: Sid Vicious
16.02.08 - 14:19
16.02.08 - 14:19
"das ist eine eigene Gesellschaft die parallel lebt und immer weiter auswuchert..."
Zunächst einmal muss ich Dir Recht geben, dass es solche Leute gibt, das stimmt ja durchaus. Aber das ist eigentlich nicht die Mehrheit, bestenfalls eine gefühlte Mehrheit.
"Anpassung an uns kann ich da garnicht erkennen"
Ich auch nicht komplett. Aber ich finde das auch gar nicht wichtig. Es gibt auch einige Länder auf der Welt mit mehreren Kulturen, was nichts ausmacht, solange diese friedlich und aufgeschlossen miteinander (und nicht bloss nebeneinander) leben. Und da hapert es in der Tat etwas. Allerdings auf beiden Seiten.
Zunächst einmal muss ich Dir Recht geben, dass es solche Leute gibt, das stimmt ja durchaus. Aber das ist eigentlich nicht die Mehrheit, bestenfalls eine gefühlte Mehrheit.
"Anpassung an uns kann ich da garnicht erkennen"
Ich auch nicht komplett. Aber ich finde das auch gar nicht wichtig. Es gibt auch einige Länder auf der Welt mit mehreren Kulturen, was nichts ausmacht, solange diese friedlich und aufgeschlossen miteinander (und nicht bloss nebeneinander) leben. Und da hapert es in der Tat etwas. Allerdings auf beiden Seiten.
Von: urdig
16.02.08 - 15:13
16.02.08 - 15:13
@Weihnachtsmann
"Was ja keine Katastrophe wäre, wenn die "neue Kultur" mich akzeptieren würde..."
Was bist den Du für eine verlorene Seele..?
Soweit kommt es wohl noch, das wir unsere Kultur unterdrücken, weil Einwanderer von anderer Kultur hier was zu sagen hätten...!?
Alter Du bist hier der Chef und die Kultur!
Die Fremden haben Dich zu akzeptieren und sollen sich auch anpassen, nicht andersrum!
Wo kämen wir da hin, wenn die Ausländer ihre kulturellen Bedürfnisse noch weiter in diesem Land ausbauen...?
Unser Staat subventioniert ja leider sogar noch den Bau von Moscheen, obwohl sich die regierende Partei "christliche" Union schimpft.
Ich kürz jezt mal ab:
Wer hier wohnen will muss sich anpassen!!!
"Was ja keine Katastrophe wäre, wenn die "neue Kultur" mich akzeptieren würde..."
Was bist den Du für eine verlorene Seele..?
Soweit kommt es wohl noch, das wir unsere Kultur unterdrücken, weil Einwanderer von anderer Kultur hier was zu sagen hätten...!?
Alter Du bist hier der Chef und die Kultur!
Die Fremden haben Dich zu akzeptieren und sollen sich auch anpassen, nicht andersrum!
Wo kämen wir da hin, wenn die Ausländer ihre kulturellen Bedürfnisse noch weiter in diesem Land ausbauen...?
Unser Staat subventioniert ja leider sogar noch den Bau von Moscheen, obwohl sich die regierende Partei "christliche" Union schimpft.
Ich kürz jezt mal ab:
Wer hier wohnen will muss sich anpassen!!!
Von: Weihnachtsmann
16.02.08 - 15:34 (16.02.08 - 15:36)
16.02.08 - 15:34 (16.02.08 - 15:36)
Ich bin sehr wohl an anderen Kulturen, egal welcher Art, interresiert...bei dieser habe ich jedoch das Gefühl, dass sie nicht akzeptiert. Das wollte ich damit sagen.
Das Moscheen hier gebaut werden, ist in Ordnung, solange man sie nicht deutlich als solche erkennt und der Muezzin zu hören ist. Alleine wegen der Religionsfreiheit, müssen wir den Bau ermöglichen.
Dass wir die größte Moschee Europas bauen woillen ist allerdings mehr als pervers.
Und urdig: Völlig an uns anpassen, werden die sich nie. Wenn zwei Kulturen anfingen, egal wann in der Geschichte, auf dem selben Grund und Boden zu leben, gab es immer gegenseitige Beeinflussung. Stelle dich darauf ein, dass wir uns "vermischen" werden.
Was sie können müssen, sind unsere Sprache und unsere Regeln. Hierbei darf es auch keine Nachsicht geben. Wer dies nicht akzeptiert hat unverzüglich zu verduften.
Das Moscheen hier gebaut werden, ist in Ordnung, solange man sie nicht deutlich als solche erkennt und der Muezzin zu hören ist. Alleine wegen der Religionsfreiheit, müssen wir den Bau ermöglichen.
Dass wir die größte Moschee Europas bauen woillen ist allerdings mehr als pervers.
Und urdig: Völlig an uns anpassen, werden die sich nie. Wenn zwei Kulturen anfingen, egal wann in der Geschichte, auf dem selben Grund und Boden zu leben, gab es immer gegenseitige Beeinflussung. Stelle dich darauf ein, dass wir uns "vermischen" werden.
Was sie können müssen, sind unsere Sprache und unsere Regeln. Hierbei darf es auch keine Nachsicht geben. Wer dies nicht akzeptiert hat unverzüglich zu verduften.
Von: urdig
16.02.08 - 16:57
16.02.08 - 16:57
Ich hab generell auch nix gegen andere Kulturen, aber ich verlange das die deutsche Kultur erhalten und respektiert wird von allen hier lebenden Menschen!
Manche deutsche trauen sich ja kaum noch eine Schweinshaxe zu essen wenn ein Moslem daneben steht....
Der Bau von Kirchen/Moscheen und sonstigen Glaubenstempeln ist ja ok, aber bitte nicht von Steuergeldern der arbeitenden Gesellschaft!
Diesbezügliche Subventionen von staatlicher Seite sind für mich nicht nachvollziehbar und nicht akzeptierbar...
Ich bin ja extra von der Kirche ausgetreten um die Steuer zu sparen, und jetzt zahl ich extra Steuer das sich andere Religionen ihre Machttempel bauen können..?
Manche deutsche trauen sich ja kaum noch eine Schweinshaxe zu essen wenn ein Moslem daneben steht....
Der Bau von Kirchen/Moscheen und sonstigen Glaubenstempeln ist ja ok, aber bitte nicht von Steuergeldern der arbeitenden Gesellschaft!
Diesbezügliche Subventionen von staatlicher Seite sind für mich nicht nachvollziehbar und nicht akzeptierbar...
Ich bin ja extra von der Kirche ausgetreten um die Steuer zu sparen, und jetzt zahl ich extra Steuer das sich andere Religionen ihre Machttempel bauen können..?
Von: Krisska
16.02.08 - 18:04
16.02.08 - 18:04
Hier sprechen ständig von "deutscher kultur"..was genau ist denn das? nennt mir mal paar klare konkrete merkmale der deutschen Leitkultur..
und kommentare wie "Manche deutsche trauen sich ja kaum noch eine Schweinshaxe zu essen wenn ein Moslem daneben steht...." sind völliger schwachbla..ich habe noch nie von einem Fall gehört, wo ein Moslem einen deutschen angegriffen hat aufgrund seines essens..
und kommentare wie "Manche deutsche trauen sich ja kaum noch eine Schweinshaxe zu essen wenn ein Moslem daneben steht...." sind völliger schwachbla..ich habe noch nie von einem Fall gehört, wo ein Moslem einen deutschen angegriffen hat aufgrund seines essens..
Von: Krisska
16.02.08 - 18:04
16.02.08 - 18:04
Hier sprechen ständig von "deutscher kultur"..was genau ist denn das? nennt mir mal paar klare konkrete merkmale der deutschen Leitkultur..
und kommentare wie "Manche deutsche trauen sich ja kaum noch eine Schweinshaxe zu essen wenn ein Moslem daneben steht...." sind völliger schwachbla..ich habe noch nie von einem Fall gehört, wo ein Moslem einen deutschen angegriffen hat aufgrund seines essens..
und kommentare wie "Manche deutsche trauen sich ja kaum noch eine Schweinshaxe zu essen wenn ein Moslem daneben steht...." sind völliger schwachbla..ich habe noch nie von einem Fall gehört, wo ein Moslem einen deutschen angegriffen hat aufgrund seines essens..
Von: Weihnachtsmann
16.02.08 - 21:04
16.02.08 - 21:04
Das würden sie sicher auch nicht sagen...
Aber gelten wir dadurch nicht als unrein/Sünder?
Tja, ich verstehe die denkweise von denen nciht, also kA
Auch ncht, was die deutsche Kultur ist. Vll Tanz um einen Maibaum? Osterfeuer? Oder Gefangene-Römer Opfern? Thor anbeten (ich will mal sehen, was passiert, wenn ich mir jeden Donnerstag, wegen meinem Glauben an Thor, frei nehmen will)
Aber gelten wir dadurch nicht als unrein/Sünder?
Tja, ich verstehe die denkweise von denen nciht, also kA
Auch ncht, was die deutsche Kultur ist. Vll Tanz um einen Maibaum? Osterfeuer? Oder Gefangene-Römer Opfern? Thor anbeten (ich will mal sehen, was passiert, wenn ich mir jeden Donnerstag, wegen meinem Glauben an Thor, frei nehmen will)
Von: Krisska
17.02.08 - 01:18
17.02.08 - 01:18
Ja und? Dann sündigen wir halt in deren Augen, aber wir Deutsche sündigen selbst alle in christlichen Augen und Deutschland ist aufm Papier ein christliches Land.
Und meinst du das mit den Beispielen für deutsche Kultur ernst? Trifft nämlich alles nicht auf mich zu.
Selbst innerhalb der Bundesländer gibt es erhebliche Unterschiede und darin nochma..so dass man nicht von "einer" deutschen Kultur sprechen kann.
Und meinst du das mit den Beispielen für deutsche Kultur ernst? Trifft nämlich alles nicht auf mich zu.
Selbst innerhalb der Bundesländer gibt es erhebliche Unterschiede und darin nochma..so dass man nicht von "einer" deutschen Kultur sprechen kann.
Von: Junker
17.02.08 - 11:09
17.02.08 - 11:09
Geht gar nicht darum deutsche Kultur zu erhalten, sondern muslimisch geprägte Kultur fernzuhalten. Würden wir deutsche Kultur erhalten wollen, wären auch keine Franzosen, Spanier, Holländer, Schweizer, Norweger etc hier erwünscht.
Von: Krisska
17.02.08 - 11:31
17.02.08 - 11:31
Nette Einstellung. Kein Wunder, dass die Taliban gegen uns heligen Krieg führen. Erst schlachten wir sie in Kreuzzügen ab, dann versklaven wir sie, dann benutzen wir sie nach dem 2. Wk. als Arbeiter und dann wollen wir sie wieder los werden.
Von: Sid Vicious
17.02.08 - 12:12
17.02.08 - 12:12
"Geht gar nicht darum deutsche Kultur zu erhalten, sondern muslimisch geprägte Kultur fernzuhalten."
Ich kann Krisska auf ganzer Linie nur zustimmen. Von einem seriösen und ernst zu nehmenden Poster wie Junker habe ich selten etwas derart Intolerantes gelesen.
Ich kann Krisska auf ganzer Linie nur zustimmen. Von einem seriösen und ernst zu nehmenden Poster wie Junker habe ich selten etwas derart Intolerantes gelesen.
Von: Junker
17.02.08 - 13:20
17.02.08 - 13:20
Man muss das Kind auch mal beim Namen nennen. Toleranz in allen Ehren, aber erklärt mir mal einer warum wir sonst ausschliesslich von Türken reden, wenn es um "Ausländerproblematik" geht? De facto spricht niemand, absolut null niemand keiner von inner-europäischen Zuwandern. Würde ein Schwede jemanden niederprügeln interessiert das keine Sau. Wäre ein Spanier an einem Überfall beteiligt fände das keine besondere Aufmerksamkeit. Wär's ein Italiener, würde man maximal noch die italienische Mafia erwähnen. Aber von allen dreien würde keiner die entsprechende Aufmerksamkeit bekommen, wie es zuletzt bei den U-Bahn Prüglern türkischer Abstammung der Fall war.
Und es kann mir auch keiner von euch freiheitsliebenden Moralgutmenschen weiß machen, dass er sich in Gegenwart eines pöbelnden Finnen schlechter fühlt, als wenn es ein Türke wäre.
Also labert nicht um den heißen Brei herum. Manche Themen sind nicht moralisch perfekt. Ach was, viele Themen sind das nicht. Erst recht nicht wenn es darum geht bestimmten Menschen Hilfe zu versagen oder noch weiter zu gehen und zu sagen: solche Menschen wollen wir nicht!
Polen halten für Diebstahlwitze her, Franzosen hält man für arrogant, Spanier für heißblütige Liebhaber... aber mit allen dreien hat man höchsten wirtschaftliche Probleme, wenn es um Grenzöffnung und Arbeitsplätze geht. HÖCHSTENS. Wie lange liefen die Debatten bezüglich polnischer Billigarbeit? Wie lange und wie hitzig läuft die Debatte bezüglich des EU-Beitritts der Türkei? Kann mir das mal einer sagen?
Also tut nicht so pseudo.
Und es kann mir auch keiner von euch freiheitsliebenden Moralgutmenschen weiß machen, dass er sich in Gegenwart eines pöbelnden Finnen schlechter fühlt, als wenn es ein Türke wäre.
Also labert nicht um den heißen Brei herum. Manche Themen sind nicht moralisch perfekt. Ach was, viele Themen sind das nicht. Erst recht nicht wenn es darum geht bestimmten Menschen Hilfe zu versagen oder noch weiter zu gehen und zu sagen: solche Menschen wollen wir nicht!
Polen halten für Diebstahlwitze her, Franzosen hält man für arrogant, Spanier für heißblütige Liebhaber... aber mit allen dreien hat man höchsten wirtschaftliche Probleme, wenn es um Grenzöffnung und Arbeitsplätze geht. HÖCHSTENS. Wie lange liefen die Debatten bezüglich polnischer Billigarbeit? Wie lange und wie hitzig läuft die Debatte bezüglich des EU-Beitritts der Türkei? Kann mir das mal einer sagen?
Also tut nicht so pseudo.
Von: Junker
17.02.08 - 13:23
17.02.08 - 13:23
Und Intoleranz ist nicht immer schlecht, so wie es hier dargestellt wird. Es gibt 6,5 Milliarden Menschen auf der Welt und eine entsprechende Vielzahl an Kulturen, Brächen und Sitten. Und ich will verdammt sein, wenn einer von euch scheinheiligen Moralpredigern alle Abarten südamerikanischer Stammeskulturen hier in Deutschland akzeptieren würde.
Von: Sid Vicious
17.02.08 - 13:29
17.02.08 - 13:29
"Und es kann mir auch keiner von euch freiheitsliebenden Moralgutmenschen weiß machen, dass er sich in Gegenwart eines pöbelnden Finnen schlechter fühlt, als wenn es ein Türke wäre."
Zunächst einmal, was ist denn bitte schlecht daran, freiheitsliebend und ein guter Mensch zu sein? Ich will jetzt mal keine Rückschlüsse auf Dich ziehen ...
Andersherum, fühlst Du Dich besser, wenn Dich ein Finne, oder - oh Schreck - sogar mal ein Deutscher blöd anpöbelt? Ist sowas nationalitätsabhängig?
"aber erklärt mir mal einer warum wir sonst ausschliesslich von Türken reden, wenn es um "Ausländerproblematik" geht?"
Zunächst einmal, weil der Anlass für diesen Thread Äusserungen des türkischen Präsidenten waren. Davon abgesehen wird Türken nun einmal auf Grund von Kultur und Religion ein viel höheres Misstrauen entgegengebracht als anderen Ausländern. Hat es übrigens schon mal so ähnlich gegeben.
"Und Intoleranz ist nicht immer schlecht, so wie es hier dargestellt wird."
Intoleranz bedeutet, andere Menschen nicht so zu akzeptieren wie sie sind, weil sie auf Grund von Eigenarten, für die sie nichts können, anders sind als der Rest. Du willst mir doch nicht einreden, das wäre was Gutes? Dann schau doch mal, wozu die Intoleranz die Menschheit geführt hat.
Zunächst einmal, was ist denn bitte schlecht daran, freiheitsliebend und ein guter Mensch zu sein? Ich will jetzt mal keine Rückschlüsse auf Dich ziehen ...
Andersherum, fühlst Du Dich besser, wenn Dich ein Finne, oder - oh Schreck - sogar mal ein Deutscher blöd anpöbelt? Ist sowas nationalitätsabhängig?
"aber erklärt mir mal einer warum wir sonst ausschliesslich von Türken reden, wenn es um "Ausländerproblematik" geht?"
Zunächst einmal, weil der Anlass für diesen Thread Äusserungen des türkischen Präsidenten waren. Davon abgesehen wird Türken nun einmal auf Grund von Kultur und Religion ein viel höheres Misstrauen entgegengebracht als anderen Ausländern. Hat es übrigens schon mal so ähnlich gegeben.
"Und Intoleranz ist nicht immer schlecht, so wie es hier dargestellt wird."
Intoleranz bedeutet, andere Menschen nicht so zu akzeptieren wie sie sind, weil sie auf Grund von Eigenarten, für die sie nichts können, anders sind als der Rest. Du willst mir doch nicht einreden, das wäre was Gutes? Dann schau doch mal, wozu die Intoleranz die Menschheit geführt hat.
Von: Junker
17.02.08 - 13:33
17.02.08 - 13:33
Richtig, ich akzeptiere es nicht, wenn Frauen eine Burka tragen sollen und ich akzeptiere es auch nicht, dass jährlich eine Jungfrau geopfert und ihr Herz verspeist werden muss um den großen Gott Quezacotl ruhig zu stimmen. Wenn Intoleranz für dich in dieser Form falsch ist, dann hast DU ein ECHTES Problem mit DEINEM moralischen Wertesystem.
Von: Sid Vicious
17.02.08 - 13:39
17.02.08 - 13:39
Ich spreche nicht von dieser Form. Ich spreche davon, Muslimen pauschal das Lebensrecht in Deutschland abzusprechen, nur weil sie Muslime sind. Ich spreche davon, alle Türken als Mörder und Verbrecher hinzustellen, nur weil es solche Menschen auch in diesem Volk gibt. Ich spreche von dem in Deutschland weit verbreiteten Phänomen, andere Lebensweisen als die eigene schlicht nicht zu akzeptieren, auch wenn sie die Allgemeinheit gar nicht angehen. Wohin eine derartige gesellschaftliche Intoleranz im Extremfall führen kann, sollten gerade wir Deutschen eigentlich wissen.
Von: Junker
17.02.08 - 13:40
17.02.08 - 13:40
Dann nimm dir mal zwei Minuten Zeit und lies meine oberen Beiträge nochmal. Danke. Nächster.
Von: Sid Vicious
17.02.08 - 13:46 (17.02.08 - 13:48)
17.02.08 - 13:46 (17.02.08 - 13:48)
Ich habe diese Beiträge gelesen. Ich finde darin nur eine Menge Geschimpfe über Toleranz und die richtige These, dass Türken schneller kriminalisiert werden als innereuropäische Ausländer, was ich persönlich auf ein höheres Misstrauen der anderen Kultur und Religion gegenüber zurückführe. Du hast im Übrigen immer noch nicht meine Fragen beantwortet. Vielleicht solltest Du Dir meine Beiträge nochmal durchlesen.
Du hast ja sogar Recht. Es gibt Dinge, die man nicht akzeptieren kann. So ist Toleranz gegenüber Neonazis oder psychische kranken Massenmördern freilich nicht möglich. Aber sich gegen die Einwanderung bzw. die Anwesenheit islamischer Menschen zu stellen, ist für mich auch so etwas, das eben nicht akzeptabel ist. Man kann diesen Menschen nicht ihr Aufenthaltsrecht verweigern, nur weil sie anders sind als wir und nicht in unsere homogene "deutsche Leitkultur" passen.
Du hast ja sogar Recht. Es gibt Dinge, die man nicht akzeptieren kann. So ist Toleranz gegenüber Neonazis oder psychische kranken Massenmördern freilich nicht möglich. Aber sich gegen die Einwanderung bzw. die Anwesenheit islamischer Menschen zu stellen, ist für mich auch so etwas, das eben nicht akzeptabel ist. Man kann diesen Menschen nicht ihr Aufenthaltsrecht verweigern, nur weil sie anders sind als wir und nicht in unsere homogene "deutsche Leitkultur" passen.
Von: Junker
17.02.08 - 13:55
17.02.08 - 13:55
Will auch keiner. Und beantworte nicht all deine Fragen, weil manche einfach nur auf ein fehlendes Verständnis oder Provokation zurückzuführen sind.
Ich rede davon, dass Moslems, Menschen, die ihre Religion ernst nehmen - üblicherweise, also inkl. Sharia, Burka, Ehebruch-Steinigung, Mohammed-(Friede sei mit ihm)-Bildern, hier nicht erwünscht sind. Analogie: du bist bestimmt Christ. Warscheinlich sogar Katholik. Aber nur, weil du getauft wurdest und warscheinlich eher wegen der Geschenke deine Kommunion gemacht hast. Gehst nicht zur Kirche, evtl. glaubst du nicht mal an Gott. Trotzdem steht auf einem Zettel, dass du Christ bist. Diese Eigenschaft ist bei dir praktisch vernachlässigbar. Nicht aber bei Moslems. DIE Moslems, die mordern hier in Europa leben, fallen gar nicht auf und werden nicht als Moslems wahrgenommen.
Ich will hier keine Moslems in meiner Umgebung leben haben, die an Allah, Sharia, Burka, Tschador und 5maliges beten am Tag glauben. Wenn ich damit die Definition eines intoleranten Rassisten erfülle, beim heiligen, deutschen Duden, dann bin ich einer - und es kratzt mich nicht. Ich verlange von Menschen in Deutschland, dass sie aufgeklärt sind, Gleichheit, Freiheit und die Menschenwürde achten. Dass sie danach leben und daneben leben. Ich habe keinen Bock auf demonstrierende Mobs, weil jemand in Dänemark Karikaturen gezeichnet hat. Diese völlig überzogenen Reaktionen haben gezeigt wie unreif und kindlich ein Großteil (Achtung, Formulierung != alle Moslens) der muslimischen Welt ist. Ich will solche Leute nicht hier. Moslem-light von mir aus. Ohne Verhüllung, ohne Frauen verprügeln, ohne all die Scheisse, die wider einer jahrhundertelangen Entwicklung in Zentraleuropa unter gemeinschaftlichem Konsens abgeschafft wurde.
Ich rede davon, dass Moslems, Menschen, die ihre Religion ernst nehmen - üblicherweise, also inkl. Sharia, Burka, Ehebruch-Steinigung, Mohammed-(Friede sei mit ihm)-Bildern, hier nicht erwünscht sind. Analogie: du bist bestimmt Christ. Warscheinlich sogar Katholik. Aber nur, weil du getauft wurdest und warscheinlich eher wegen der Geschenke deine Kommunion gemacht hast. Gehst nicht zur Kirche, evtl. glaubst du nicht mal an Gott. Trotzdem steht auf einem Zettel, dass du Christ bist. Diese Eigenschaft ist bei dir praktisch vernachlässigbar. Nicht aber bei Moslems. DIE Moslems, die mordern hier in Europa leben, fallen gar nicht auf und werden nicht als Moslems wahrgenommen.
Ich will hier keine Moslems in meiner Umgebung leben haben, die an Allah, Sharia, Burka, Tschador und 5maliges beten am Tag glauben. Wenn ich damit die Definition eines intoleranten Rassisten erfülle, beim heiligen, deutschen Duden, dann bin ich einer - und es kratzt mich nicht. Ich verlange von Menschen in Deutschland, dass sie aufgeklärt sind, Gleichheit, Freiheit und die Menschenwürde achten. Dass sie danach leben und daneben leben. Ich habe keinen Bock auf demonstrierende Mobs, weil jemand in Dänemark Karikaturen gezeichnet hat. Diese völlig überzogenen Reaktionen haben gezeigt wie unreif und kindlich ein Großteil (Achtung, Formulierung != alle Moslens) der muslimischen Welt ist. Ich will solche Leute nicht hier. Moslem-light von mir aus. Ohne Verhüllung, ohne Frauen verprügeln, ohne all die Scheisse, die wider einer jahrhundertelangen Entwicklung in Zentraleuropa unter gemeinschaftlichem Konsens abgeschafft wurde.
Von: Sid Vicious
17.02.08 - 14:03 (17.02.08 - 14:05)
17.02.08 - 14:03 (17.02.08 - 14:05)
Wenn ich Deinen obigen Beitrag richtig deute, bist Du also gegen Islamisten. Schön, ich auch. Übrigens auch aus dem Grund, dass mir diese Menschen zu intolerant sind, dass sie anderen vorschreiben wollen wie die zu leben haben etc. Aber Du darfst nicht den Fehler machen, Muslime und Islamisten gleichzusetzen. Wenn Du also davon sprichst, gegen die islamische Kutlur zu sein, kommt das völlig anders rüber als wenn Du sagst, Du bist gegen Islamismus.
Und ich beharre jetzt auf dieser einen Frage, weil es mich einfach mal interessieren würde: Warum werden Menschen, die für Moral und Toleranz einstehen, immer als (wahlweise auch noch linke) "Gutmenschen" beschimpt? Ist das denn überhaupt ein Schimpfwort? Ist es schlecht, gut sein zu wollen? Sind diejenigen, die uns "Gutmenschen" nennen, etwa keine guten Menschen? "Schlechtmenschen"?
PS: Sicher sind meine Fragen auf ein mangelndes Verständnis zurückzuführen. Gerade deswegen frage ich ja.^^ Und ich bin der Meinung, Deinen Standpunkt jetzt besser zu verstehen.
Und ich beharre jetzt auf dieser einen Frage, weil es mich einfach mal interessieren würde: Warum werden Menschen, die für Moral und Toleranz einstehen, immer als (wahlweise auch noch linke) "Gutmenschen" beschimpt? Ist das denn überhaupt ein Schimpfwort? Ist es schlecht, gut sein zu wollen? Sind diejenigen, die uns "Gutmenschen" nennen, etwa keine guten Menschen? "Schlechtmenschen"?
PS: Sicher sind meine Fragen auf ein mangelndes Verständnis zurückzuführen. Gerade deswegen frage ich ja.^^ Und ich bin der Meinung, Deinen Standpunkt jetzt besser zu verstehen.
Von: Junker
17.02.08 - 14:08
17.02.08 - 14:08
Sharia, Burka, Tschador, 5 mal am Tag beten und bei Ehebruch bestialisch handeln sind keine Exklusiveigenschaften eines Islamisten. Man kann nicht einfach trennen "Moslems, ja - Islamisten, nein." Auch wenn man das gerne so darstellen möchte.
Vielleicht missbrauche ich das Wort für meine Rhetorik, aber meines Erachtens sind Gutmenschen solche, die entgegen der Wirklichkeit überall nur moralisch gut darstehen (wollen). Gut, mit deinem letzten Beitrag hast du dich als Gutmensch dis- und als intoleranter Rassist qualifiziert :-P
Vielleicht missbrauche ich das Wort für meine Rhetorik, aber meines Erachtens sind Gutmenschen solche, die entgegen der Wirklichkeit überall nur moralisch gut darstehen (wollen). Gut, mit deinem letzten Beitrag hast du dich als Gutmensch dis- und als intoleranter Rassist qualifiziert :-P
Von: Sid Vicious
17.02.08 - 14:15
17.02.08 - 14:15
Doch, ich finde schon dass sich das ganz leicht trennen lässt. Ich meine, schau mal in die Türkei. Ein islamisches Land, in dem der radikale Islam dennoch nicht akzeptiert ist. Ich kenne eine Menge türkischer Menschen, die fest zu ihrem Glauben stehen, aber nie auf die Idee kämen, auch nur einmal am Tag zu beten, oder ein Kopftuch zu tragen. Für mich sind das Moslems, keine Islamisten. Ich nehme an, das meintest Du mit Moslem-light.
Ist ja im Grunde genommen auch egal, wie man es nennt. Es geht mir schlicht nur darum, dass es eine Frechheit wäre, unseren muslimischen Mitbürgern auf Grund ihrer Religion nicht erlauben zu wollen, hier zu leben. Da sind wir uns denke ich ebenso einig wie in unserer Ablehnung radikaler Religion. Damit, würde ich sagen, ist doch erst mal ein Konsens gefunden.
Das mit dem "Gutmenschen" finde ich halt nur deshalb so merkwürdig, da es meist aus der rechten Ecke kommt, mit dem Ziel, politische Gegner zu diskreditieren. Und wenn man den politischen Gegner als Gutmenschen ansieht, was sagt das dann über einen selbst aus? Ohne damit jetzt Dich zu meinen. Aber ich bin lieber ein Gutmensch als ein intolerantes Ars*hloch. Wiederum ohne Dich zu meinen.
Ist ja im Grunde genommen auch egal, wie man es nennt. Es geht mir schlicht nur darum, dass es eine Frechheit wäre, unseren muslimischen Mitbürgern auf Grund ihrer Religion nicht erlauben zu wollen, hier zu leben. Da sind wir uns denke ich ebenso einig wie in unserer Ablehnung radikaler Religion. Damit, würde ich sagen, ist doch erst mal ein Konsens gefunden.
Das mit dem "Gutmenschen" finde ich halt nur deshalb so merkwürdig, da es meist aus der rechten Ecke kommt, mit dem Ziel, politische Gegner zu diskreditieren. Und wenn man den politischen Gegner als Gutmenschen ansieht, was sagt das dann über einen selbst aus? Ohne damit jetzt Dich zu meinen. Aber ich bin lieber ein Gutmensch als ein intolerantes Ars*hloch. Wiederum ohne Dich zu meinen.
Von: Junker
17.02.08 - 14:27
17.02.08 - 14:27
Es geht ja, leider Allahs, nicht nur um die Religion an sich, sondern die damit verbundene Lebensweise. Abseits der Religion als Wurzel vielen Übels werden Frauen immernoch missachtet und die eigene Nationalität als Uber wahrgenommen. Man könnte, um es auf die Spitze zu treiben und damit zu veranschaulichen, fast schon sagen, dass sie wie die Nazis sind (ohne diese widerlichene Massentötungen etc.). Ich konkretisiere das, bevor mir einer 'n Strick draus dreht: Der türkische Patriotismus, der sich entgegen dem us-amerikanischem Pratiotismus nicht auf das Land an sich, sondern die Glaubensgemeinschaft der Muslime bezieht. (Verstehst? Nazi -> Arier, Türken -> Moslems). Ja, das Beispiel ist krass gewählt und mag nicht jedem schmecken. Aber ich bitte dabei zu beachten, dass ich das 1.) nicht auf ALLE Türken pauschalisiere und 2.) auch nicht Bierernst meine. Es ist eine Veranschaulichung durch Übertreibung. (Jetzt habe ich es zwar mehrfach erklärt, wetten, dass trotzdem ein Penner kommt und es mir vorwirft? ;))
Ich meine, sogar die türkischen Türken selbst sagen, dass "nur" (also eher überwiegend) die radikalen (praktisch die Islamisten) nach Deutschland auswandern. Die will ich aber nicht hier haben. Die sollen zurück ins anatolische Hinterland und sich von zivilisierten Gesellschaften fernhalten.
Pispers Beispiel: mit der japanischen Parallelkultur haben wir kein Problem, weil sie unser zur Grunde liegendes Wertesystem leben. Sie praktizieren darüber hinaus ohne Reibung ihre eigene Kultur. Wenn die Türken bzw. Moslems das hier schaffen würden, dann wäre allen geholfen.
Ob man Moslems in eine japanische Beimmschule für Immigranten schicken könnte? ;-)
Ich meine, sogar die türkischen Türken selbst sagen, dass "nur" (also eher überwiegend) die radikalen (praktisch die Islamisten) nach Deutschland auswandern. Die will ich aber nicht hier haben. Die sollen zurück ins anatolische Hinterland und sich von zivilisierten Gesellschaften fernhalten.
Pispers Beispiel: mit der japanischen Parallelkultur haben wir kein Problem, weil sie unser zur Grunde liegendes Wertesystem leben. Sie praktizieren darüber hinaus ohne Reibung ihre eigene Kultur. Wenn die Türken bzw. Moslems das hier schaffen würden, dann wäre allen geholfen.
Ob man Moslems in eine japanische Beimmschule für Immigranten schicken könnte? ;-)
Von: Sid Vicious
17.02.08 - 14:34
17.02.08 - 14:34
Ich verstehe schon was Du meinst. Aber wenn Du in diesem Zusammenhang ausgerechnet die Türkei ansprichst, ist das nicht so ganz das richtige Beispiel. Ist die Türkei doch der einzige Staat der islamischen Welt, in dem Staat und Religion - Kemal Atatürk sei Dank - strikt getrennt sind.
Ich find Deinen Vergleich mit den Nazis interessant. All diesen Ideologien liegt doch zu Grunde, dass nur eine Art von Mensch bzw. Lebensweise erlaubt sind, und alles was dem nicht entspricht, gnadenlos unterdrückt wird. Dagegen bin ich immer, ob nun Nazis, Islamisten oder einfach nur Spiesser.
Also, ich bringe es jetzt doch einfach mal auf diese knappe Formel: Muslime gerne, Islamisten nein danke! Wie gesagt, ich denke darauf lässt es sich ohne Weiteres einigen. Kam nur zuerst so rüber, als ob Du alle Muslime auf Grund ihrer Religion ablehnen würdest, und dagegen musste ich Stellung beziehen.
Ich find Deinen Vergleich mit den Nazis interessant. All diesen Ideologien liegt doch zu Grunde, dass nur eine Art von Mensch bzw. Lebensweise erlaubt sind, und alles was dem nicht entspricht, gnadenlos unterdrückt wird. Dagegen bin ich immer, ob nun Nazis, Islamisten oder einfach nur Spiesser.
Also, ich bringe es jetzt doch einfach mal auf diese knappe Formel: Muslime gerne, Islamisten nein danke! Wie gesagt, ich denke darauf lässt es sich ohne Weiteres einigen. Kam nur zuerst so rüber, als ob Du alle Muslime auf Grund ihrer Religion ablehnen würdest, und dagegen musste ich Stellung beziehen.
Von: Junker
17.02.08 - 14:37
17.02.08 - 14:37
Ist ja auch dein gutes Recht als selbständig denkender Mensch. Und warscheinlich hast du recht mit deiner Kurzformel. Bleibt immernoch meine persönliche Aversion gegen sämtliche Religionen. ;)
Von: Sid Vicious
17.02.08 - 14:41
17.02.08 - 14:41
Also das haben wir gemeinsam. Ich sehe ein Stück weit die Religion im Allgemeinen als grosses Übel an. Ob nun Kreuzzüge, Hitlers Judenverfolgung, die auch auf Grund religiöser Denkweisen Unterstützung fand, oder eben Islamismus.
Von: Krisska
17.02.08 - 16:33
17.02.08 - 16:33
Friedlich gelebte Religionen schaden niemanden. Die genannten Beispiele sind alle Fanatismus oder falsche Auslegung der ganzen "heiligen" Schriften.
In der Bibel stand nirgends "Führe Kreuzzüge" und Jesus hat den Juden vergeben und nicht ausgerottet, wie es der "Christ" Hitler tat.
Wären die Taliban nicht religiös, würden sie halt aus einem anderen Grund Krieg führen. Irgendeinen Grund findet man ja immer sei es "Dort sind Chemiewaffen" oder sonstiges.
In der Bibel stand nirgends "Führe Kreuzzüge" und Jesus hat den Juden vergeben und nicht ausgerottet, wie es der "Christ" Hitler tat.
Wären die Taliban nicht religiös, würden sie halt aus einem anderen Grund Krieg führen. Irgendeinen Grund findet man ja immer sei es "Dort sind Chemiewaffen" oder sonstiges.
Von: Junker
17.02.08 - 17:22
17.02.08 - 17:22
Von: Krisska
18.02.08 - 10:35
18.02.08 - 10:35
Werden hier bei Mogelpower etwa besonders bescheuerte falsche Kommentare belohnt oder wieso ließt man hier so viele davon?
In Deu gibt es 25 Mio. Katholiken und 25. Mio Evangelen und was sonst noch alles. Und Muslime haben wir auch mehr als 3 Millionen und davon ist auch nur ein kleiner Teil unfriedlich.
http://de.wikipedia.org/wiki/Religionen_in_Deutschland#Religionen_in_Deutschland_in_Zahlen
Ergo, dein Kommentar ist mal wieder vollkommen sinnfrei.
Wenn man schon über so ein Thema redet, sollte man differenzieren können.
In Deu gibt es 25 Mio. Katholiken und 25. Mio Evangelen und was sonst noch alles. Und Muslime haben wir auch mehr als 3 Millionen und davon ist auch nur ein kleiner Teil unfriedlich.
http://de.wikipedia.org/wiki/Religionen_in_Deutschland#Religionen_in_Deutschland_in_Zahlen
Ergo, dein Kommentar ist mal wieder vollkommen sinnfrei.
Wenn man schon über so ein Thema redet, sollte man differenzieren können.
Von: Junker
18.02.08 - 11:18
18.02.08 - 11:18
Wenn man schon über so ein Thema redet, sollte man nicht pauschal alles gutheißen und sich Moralprediger auf die Stirn schreiben.
Von: Observator Scriptoris
18.02.08 - 13:45
18.02.08 - 13:45
Wenn man eine seriöse Quelle anführt, ist man automatisch ein Moralprediger? Hm, wenn das so ist *Stempel holen geh*
Von: Junker
18.02.08 - 14:38
18.02.08 - 14:38
Quelle wofür denn bitte? Zahlen, die nichts mit dem Thema an sich zu tun haben.
Von: VincenzoCilli
21.02.08 - 14:12
21.02.08 - 14:12
Tag Leute,
Ausländer in Deutschland waren nicht nur vor guten 60 Jahren ein Problem, in vielen Bevölkerungsschichten wird der mit einer anderen Nation oft noch misstrauisch beobachtet und beschattet, ich hatte als Pole da auch schon so meine Erfahrungen. Jetzt wieder das Problem: Türken in Deutschland...Erdogan hat sich dafür stark gemacht, dass sein Volk in Deutschland den breiten markieren soll, dann fordert er auch noch Türkische Schulen und mehr Moscheen. Irgendwann frage ich mich dann: Sind wir in Deutschland, oder in der Türkei?
Ich selber höre sowas immer wieder im Ethikunterricht, dass es ein großes Problem sei, warum so viele Ausländer in Deutschland sind.
Das gilt insbesondere für Türken, Italiener und die Russen, wobei es tatsächlich sehr viele Türken in Deutschland gibt.
Normalerweise würde ich wie viele andere Türken in der Türkei leben, aber mein Vater sagte mir, dass in Deutschland bessere Bedingungen als in der Türkei herrschen.
Das Erdogan mehr türkische Schulen und Moscheen will, ist einerseits selbstverständlich, weil ja auch viele Türken hier dieselben Einrichtungen wie in der Türkei haben wollen.
Andererseits denkt Erdogan falsch, weil Deutschland und die Türkei sich nicht ähnlich sind, was auch die Kultur zwischen beiden Ländern betrifft... .
Ausländer in Deutschland waren nicht nur vor guten 60 Jahren ein Problem, in vielen Bevölkerungsschichten wird der mit einer anderen Nation oft noch misstrauisch beobachtet und beschattet, ich hatte als Pole da auch schon so meine Erfahrungen. Jetzt wieder das Problem: Türken in Deutschland...Erdogan hat sich dafür stark gemacht, dass sein Volk in Deutschland den breiten markieren soll, dann fordert er auch noch Türkische Schulen und mehr Moscheen. Irgendwann frage ich mich dann: Sind wir in Deutschland, oder in der Türkei?
Ich selber höre sowas immer wieder im Ethikunterricht, dass es ein großes Problem sei, warum so viele Ausländer in Deutschland sind.
Das gilt insbesondere für Türken, Italiener und die Russen, wobei es tatsächlich sehr viele Türken in Deutschland gibt.
Normalerweise würde ich wie viele andere Türken in der Türkei leben, aber mein Vater sagte mir, dass in Deutschland bessere Bedingungen als in der Türkei herrschen.
Das Erdogan mehr türkische Schulen und Moscheen will, ist einerseits selbstverständlich, weil ja auch viele Türken hier dieselben Einrichtungen wie in der Türkei haben wollen.
Andererseits denkt Erdogan falsch, weil Deutschland und die Türkei sich nicht ähnlich sind, was auch die Kultur zwischen beiden Ländern betrifft... .
Von: Hussay
23.02.08 - 17:17
23.02.08 - 17:17
wieso weist man nicht einfach alle Ausländer aus die einen Hauptschulabschluss haben oder länger als 3 Jahre von Hartz4 leben?
Wir brauchen 100% keine Leute die nur Gast bei uns sind, auf unseren Kosten leben, die vernünftigen Menschen dumm anmachen und uns im Endeffekt nicht mal etwas bringen bzw dem deutschen Staat nix nutzen...
Na los, bezeichnet mich als Nazi, oder was-weiss-ich-was
Wir brauchen 100% keine Leute die nur Gast bei uns sind, auf unseren Kosten leben, die vernünftigen Menschen dumm anmachen und uns im Endeffekt nicht mal etwas bringen bzw dem deutschen Staat nix nutzen...
Na los, bezeichnet mich als Nazi, oder was-weiss-ich-was
Von: Flo
23.02.08 - 17:20
23.02.08 - 17:20
Als Nazi würde ich dich aufgrund dieser Aussage nicht bezeichnen, sondern schlichtweg nur als Idioten. Ausweisung aufgrund eines zu niedrigen Schulabschlusses? Das kann doch kein Grund sein.
Von: Hussay
23.02.08 - 18:12 (23.02.08 - 18:15)
23.02.08 - 18:12 (23.02.08 - 18:15)
Doch es gibt Hauptschüler in hülle und fülle...
Ein Ausländer der nun Hauptschüler ist und arbeiten geht (Wenn er arbeiten geht) würde nun einen Arbeitsplatz belegen den ein deutscher Hauptschüler gebrauchen könnte...
Es gibt bereits sehr viele deutsche Hauptschüler, und die haben eher das Recht auf einen Arbeitsplatz in DEUTSCHLAND als ein TÜrke,RUsse oder was weiss ich was.
Es gibt bereits sehr wenige Arbeitsplätze für, ich nenne sie mal "minder-gebildete" Menschen. Viele Arbeitsplätze sind belegt, Arbeitslosigkeit steigt... Wenn ein deutscher Hauptschüler nun Arbeit sucht findet er unter Umständen keine Arbeit. Wenn nun diese ganzen imigranten-typen mit niedrigem Abschluss nicht wären, würden weitaus mehr Deutsche nen Arbeitsplatz kriegen
Ich würde sagen in Deutschland sollte man sich erstmal um die Deutschen und ihre Arbeit kümmern, dann um die Imigranten
Ein Ausländer der nun Hauptschüler ist und arbeiten geht (Wenn er arbeiten geht) würde nun einen Arbeitsplatz belegen den ein deutscher Hauptschüler gebrauchen könnte...
Es gibt bereits sehr viele deutsche Hauptschüler, und die haben eher das Recht auf einen Arbeitsplatz in DEUTSCHLAND als ein TÜrke,RUsse oder was weiss ich was.
Es gibt bereits sehr wenige Arbeitsplätze für, ich nenne sie mal "minder-gebildete" Menschen. Viele Arbeitsplätze sind belegt, Arbeitslosigkeit steigt... Wenn ein deutscher Hauptschüler nun Arbeit sucht findet er unter Umständen keine Arbeit. Wenn nun diese ganzen imigranten-typen mit niedrigem Abschluss nicht wären, würden weitaus mehr Deutsche nen Arbeitsplatz kriegen
Ich würde sagen in Deutschland sollte man sich erstmal um die Deutschen und ihre Arbeit kümmern, dann um die Imigranten
Von: Observator Scriptoris
23.02.08 - 18:37
23.02.08 - 18:37
Du willst damit also sagen, wir sollten deutsche Hauptschüler gegenüber ausländischen bevorzugen?
Wäre ich Personalchef eines Betriebes, würde ich für meinen Teil die Leute wegen ihrer Kompetenz und nicht nach ihrer Herkunft einstellen. Ich will keinen faulen, deutschen Vollidioten, wenn ich eigentlich einen fleißigen und kompetenten Ausländer haben könnte. Basta.
Wäre ich Personalchef eines Betriebes, würde ich für meinen Teil die Leute wegen ihrer Kompetenz und nicht nach ihrer Herkunft einstellen. Ich will keinen faulen, deutschen Vollidioten, wenn ich eigentlich einen fleißigen und kompetenten Ausländer haben könnte. Basta.
Von: Junker
24.02.08 - 00:21
24.02.08 - 00:21
Ein Ausländer der nun Hauptschüler ist und arbeiten geht (Wenn er arbeiten geht) würde nun einen Arbeitsplatz belegen den ein deutscher Hauptschüler gebrauchen könnte...
Falsch. Statistiken der Bundesagentur für Arbeit beweisen, dass Deutsche z. B. keine Spargelstecherjobs annehmen. "Die bekommen dann zu schnell Rücken."
Falsch. Statistiken der Bundesagentur für Arbeit beweisen, dass Deutsche z. B. keine Spargelstecherjobs annehmen. "Die bekommen dann zu schnell Rücken."
Von: Hussay
24.02.08 - 01:13
24.02.08 - 01:13
@Observator: Wenn der Job eher ein JOb ist den Hauptschüler nehmen würden, sind die Kenntnisse in diesem Fall im Grunde egal... ein Hauptschüler hat in den Meisten fällen eh keine besondren Begabungen... Ob Hauptschul Mathenote 4 oder 3 spielt da in der Regel keine Rolle
Von: Observator Scriptoris
24.02.08 - 11:26
24.02.08 - 11:26
Ich kenne Hauptschüler bzw. ehemalige Hauptschüler, die jetzt mit mir aufs Gymnasium gehen und dabei locker mit mir mithalten können - und ich bin sihcerlich kein schlechter Schüler.
Von: Sid Vicious
24.02.08 - 11:46 (24.02.08 - 12:11)
24.02.08 - 11:46 (24.02.08 - 12:11)
"Ein Ausländer der nun Hauptschüler ist und arbeiten geht (Wenn er arbeiten geht) würde nun einen Arbeitsplatz belegen den ein deutscher Hauptschüler gebrauchen könnte..."
Zunächst einmal geht es bei Arbeitsplätzen nicht um die Nationalität, sondern um die Qualitäten des Einzelnen. Wenn der Ausländer besser ist als der Deutsche, kriegt er den Job. Punkt. Ausserdem, wie soll ein Ausländer es uns denn Recht machen? Wenn er nicht arbeitet, ist er ein Schmarotzer. Und wenn er arbeitet, stiehlt er uns angeblich den Job ...
"Ich würde sagen in Deutschland sollte man sich erstmal um die Deutschen und ihre Arbeit kümmern, dann um die Imigranten"
Das ist hier keine Zwei-Klassen-Gesellschaft. Niemand darf wegen seiner Herkunft bevorzugt oder benachteiligt werden. Der Staat muss für alle seine Bürger da sein.
"Wir brauchen 100% keine Leute die nur Gast bei uns sind, auf unseren Kosten leben, die vernünftigen Menschen dumm anmachen und uns im Endeffekt nicht mal etwas bringen bzw dem deutschen Staat nix nutzen..."
Das stimmt zwar, aber wir brauchen solche Deutsche ebenfalls nicht. Zumal es bei Menschen nicht nur um ihren Nutzwert für Staat und Gesellschaft geht. Es wäre unmenschlich, das nur darauf zu reduzieren.
Zunächst einmal geht es bei Arbeitsplätzen nicht um die Nationalität, sondern um die Qualitäten des Einzelnen. Wenn der Ausländer besser ist als der Deutsche, kriegt er den Job. Punkt. Ausserdem, wie soll ein Ausländer es uns denn Recht machen? Wenn er nicht arbeitet, ist er ein Schmarotzer. Und wenn er arbeitet, stiehlt er uns angeblich den Job ...
"Ich würde sagen in Deutschland sollte man sich erstmal um die Deutschen und ihre Arbeit kümmern, dann um die Imigranten"
Das ist hier keine Zwei-Klassen-Gesellschaft. Niemand darf wegen seiner Herkunft bevorzugt oder benachteiligt werden. Der Staat muss für alle seine Bürger da sein.
"Wir brauchen 100% keine Leute die nur Gast bei uns sind, auf unseren Kosten leben, die vernünftigen Menschen dumm anmachen und uns im Endeffekt nicht mal etwas bringen bzw dem deutschen Staat nix nutzen..."
Das stimmt zwar, aber wir brauchen solche Deutsche ebenfalls nicht. Zumal es bei Menschen nicht nur um ihren Nutzwert für Staat und Gesellschaft geht. Es wäre unmenschlich, das nur darauf zu reduzieren.
Von: dragonfreak09
28.02.08 - 14:11
28.02.08 - 14:11
Lol ich komme aus Albanien und beende nicht die Schule nach der 9.Klasse
Und Rassisten sind bei uns in der Klasse schon Außenseiter
Und Rassisten sind bei uns in der Klasse schon Außenseiter
Von: HeHe
07.03.08 - 19:22
07.03.08 - 19:22
Krank?
Warscheinlich eine Klasse voller Ausländerproleten...
Warscheinlich eine Klasse voller Ausländerproleten...
Von: dragonfreak09
07.03.08 - 21:36
07.03.08 - 21:36
4 Ausländer und rate mal wer ganz oben in der Klasse steht,
Von: encarta
07.03.08 - 22:32
07.03.08 - 22:32
je mehr aussländer in unser land kommen,desto mehr geht unsere eigene kultur kaputt.eigentlich ist unsere kultur schon seit der römer zeit zerstört worden.
wir nahmen den christlichen glauben der irgend ein römer erfand an und leben noch bis heute und vermutlich bis in alle ewigkeit damit und jetzt kommen noch die türken und mischen ihren islam dazu.
warum nennt ihr dieses land eigentlich noch deutschland??
wir nahmen den christlichen glauben der irgend ein römer erfand an und leben noch bis heute und vermutlich bis in alle ewigkeit damit und jetzt kommen noch die türken und mischen ihren islam dazu.
warum nennt ihr dieses land eigentlich noch deutschland??
Von: Weihnachtsmann
07.03.08 - 22:49
07.03.08 - 22:49
Also als sich hier, an Thor glaubende, Germanen geboilt hatten, keine Kanalisation, keinen Strom etc. kannten, waren wir "deutscher" als heute?
Aber eins ziegst du uns recht gut auf, encarta: Die Kulturen, Religion, Völker oder was auch immer, beeinflussen sic gegenseitig immer und überall so stark, dass es kein "deutsch" geben kann.
Aber eins ziegst du uns recht gut auf, encarta: Die Kulturen, Religion, Völker oder was auch immer, beeinflussen sic gegenseitig immer und überall so stark, dass es kein "deutsch" geben kann.
Von: MrSoSa
07.03.08 - 22:54 (07.03.08 - 22:55)
07.03.08 - 22:54 (07.03.08 - 22:55)
"den christlichen glauben der irgend ein römer erfand"
Ja, die Römer, was die nicht alles erfunden haben. :)
Die deutsche Kultur geht nur kaputt, wenn man sich einer anderen ergibt.
Und die deutsche Kultur muss nicht unbedingt nur mit Odin usw. zu tun haben.
aber wir brauchen solche Deutsche ebenfalls nicht"
Richtig. Fällt mir eine Reportage ein, eine deutsche Familie (natürlich aus Prinzip arbeitslos) meckert das die Ausländer alle Jobs wegnehmen oder nur auf der faulen Haut sitzen.
5 Minuten später läuft der Vater (Ernährer der Familie) um die Ecke in ein Geschäft das einem Iraner gehört, und "leiht" sich Geld, das dieser ihm auch gibt.
Ja, die Römer, was die nicht alles erfunden haben. :)
Die deutsche Kultur geht nur kaputt, wenn man sich einer anderen ergibt.
Und die deutsche Kultur muss nicht unbedingt nur mit Odin usw. zu tun haben.
aber wir brauchen solche Deutsche ebenfalls nicht"
Richtig. Fällt mir eine Reportage ein, eine deutsche Familie (natürlich aus Prinzip arbeitslos) meckert das die Ausländer alle Jobs wegnehmen oder nur auf der faulen Haut sitzen.
5 Minuten später läuft der Vater (Ernährer der Familie) um die Ecke in ein Geschäft das einem Iraner gehört, und "leiht" sich Geld, das dieser ihm auch gibt.
Von: Trainacc-9907
07.03.08 - 22:56 (07.03.08 - 22:59)
07.03.08 - 22:56 (07.03.08 - 22:59)
"je mehr aussländer in unser land kommen,desto mehr geht unsere eigene kultur kaputt."
Ich stimme dir zwar zu, aber der Staat muss es ja auch kontrollieren können. Um dein Zitat doch zu wiederlegen, muss der Mutter-Staat wieder einige Gesetze aufstellen und einige Beschränkungen durchsetzen.
Was hat sich die Regierung gedacht ? :(
"eigentlich ist unsere kultur schon seit der römer zeit zerstört worden."
Germanen zähle ich aber nicht als Kultur von Gestern. Im "Heiligen Römischen Reich" wurde zuerst die Christianisierung durchgeführt und dann wurde das Reich geteilt in drei Teile und ein Teil gehörte "Ludwig den Deutschen".
Das heißt, dass im Ludwigs Reich nicht Christentum eingeführt wurde, sondern das es die von Anfang an und früher gab.
Kultur hin und her, aber es zählt wohl der -Status quo- der "Kultur" ab 1840. Die Kultur wurde komplett verunstaltet. Die Jugendlichen Ausländer machen alles was sie wollen und haben eine große Fresse.
"jetzt kommen noch die türken und mischen ihren islam dazu."
Islam ist gar nicht schlecht. Christentum und Islam sind wohl NICHT viel anders. Religionen machen die Seelen rein, wenn ein Gläubiger auch die Anforderungen erfüllt.
Niemand macht sich ein Wirbel GEGEN Religionen, weil eine Religion ja auch viel Positives bringt. Noch schlimmer ist, dass die kein Deutsch lernen wollen und können.
"warum nennt ihr dieses land eigentlich noch deutschland??"
Weil es so in der Verfassung steht. Die Presse wird leider auch nicht einen anderen Namen für diesen Land durchsetzen. Die Regierung will es auch nicht, weil die auch noch hoffen, und das ist wohl richtig so. Deutschland wird nicht an Ausländern erheblichen Schaden nehmen, solange es die Kapitalisten und die Regierung gibt.
Es wird wohl genug Diktatoren geben, die schlimmstenfalls die Ausländer wohl rausschmeissen werden, aber ich bin ja auch Ausländer.
"wir nahmen den christlichen glauben der irgend ein römer erfand an "
Germanen zählen nicht zu den Deutschen, da man sollst jedes steinzeit-niveau.iges Volk auch als Stammbau der Länder zählen müsste, und weil Germanen kein richtiges Land hatten. Also hatten wir sozusagen keinen Glauben damals von der Wurzel aus gesehen, wenn wir Christentum auslassen. Und dieser "Römer" heißt Jesus Christus und er kommt aus Isreal.
Und wieder wurde ein sinnloser Post um 22:32 geposten
.
Ich stimme dir zwar zu, aber der Staat muss es ja auch kontrollieren können. Um dein Zitat doch zu wiederlegen, muss der Mutter-Staat wieder einige Gesetze aufstellen und einige Beschränkungen durchsetzen.
Was hat sich die Regierung gedacht ? :(
"eigentlich ist unsere kultur schon seit der römer zeit zerstört worden."
Germanen zähle ich aber nicht als Kultur von Gestern. Im "Heiligen Römischen Reich" wurde zuerst die Christianisierung durchgeführt und dann wurde das Reich geteilt in drei Teile und ein Teil gehörte "Ludwig den Deutschen".
Das heißt, dass im Ludwigs Reich nicht Christentum eingeführt wurde, sondern das es die von Anfang an und früher gab.
Kultur hin und her, aber es zählt wohl der -Status quo- der "Kultur" ab 1840. Die Kultur wurde komplett verunstaltet. Die Jugendlichen Ausländer machen alles was sie wollen und haben eine große Fresse.
"jetzt kommen noch die türken und mischen ihren islam dazu."
Islam ist gar nicht schlecht. Christentum und Islam sind wohl NICHT viel anders. Religionen machen die Seelen rein, wenn ein Gläubiger auch die Anforderungen erfüllt.
Niemand macht sich ein Wirbel GEGEN Religionen, weil eine Religion ja auch viel Positives bringt. Noch schlimmer ist, dass die kein Deutsch lernen wollen und können.
"warum nennt ihr dieses land eigentlich noch deutschland??"
Weil es so in der Verfassung steht. Die Presse wird leider auch nicht einen anderen Namen für diesen Land durchsetzen. Die Regierung will es auch nicht, weil die auch noch hoffen, und das ist wohl richtig so. Deutschland wird nicht an Ausländern erheblichen Schaden nehmen, solange es die Kapitalisten und die Regierung gibt.
Es wird wohl genug Diktatoren geben, die schlimmstenfalls die Ausländer wohl rausschmeissen werden, aber ich bin ja auch Ausländer.
"wir nahmen den christlichen glauben der irgend ein römer erfand an "
Germanen zählen nicht zu den Deutschen, da man sollst jedes steinzeit-niveau.iges Volk auch als Stammbau der Länder zählen müsste, und weil Germanen kein richtiges Land hatten. Also hatten wir sozusagen keinen Glauben damals von der Wurzel aus gesehen, wenn wir Christentum auslassen. Und dieser "Römer" heißt Jesus Christus und er kommt aus Isreal.
Und wieder wurde ein sinnloser Post um 22:32 geposten
.
Von: encarta
08.03.08 - 01:06
08.03.08 - 01:06
Trainacc-9907, hast dir richtig mühe gegeben meinen post als sinnlos darzustellen.
Ich fass mal das Wichtigste in kürze:
Die Germanen (ein starkes und stolzes Volk) lebten mit ihrer(unlogischen)heidnischen Mytohlogie in Mitteleuropa und im südlichen Skandinavien.
Christen wurden wir erst durch die Christianisierung wie du bereits ernannt hast.Die erfolgte jedoch durch Folterungen und Kriege. Das bedeutet,dass wir einen fremden Glauben haben der nicht nach Mittel/Nordeuropa gehört. Mittlerweile haben das schon Einige(leider viel zu wenige)erkannt und sind aus der Kirche getreten um die Christen zu unterdrücken.
Zu guter letzt kommt dann auch noch Erdogan und möchte noch ein par Schulen und Moschen(als hätte es nicht schon genug Kirchen)in unser einst wunderbares Heimatland setzten.
Übrigends litt der wirtschaftliche Fortschritt durch den christlichen Glauben sehr. Es war eher ein Rückschritt, wie kommt das nur raus wenn noch der Islam seinen Senf dazu mischt?
Ich fass mal das Wichtigste in kürze:
Die Germanen (ein starkes und stolzes Volk) lebten mit ihrer(unlogischen)heidnischen Mytohlogie in Mitteleuropa und im südlichen Skandinavien.
Christen wurden wir erst durch die Christianisierung wie du bereits ernannt hast.Die erfolgte jedoch durch Folterungen und Kriege. Das bedeutet,dass wir einen fremden Glauben haben der nicht nach Mittel/Nordeuropa gehört. Mittlerweile haben das schon Einige(leider viel zu wenige)erkannt und sind aus der Kirche getreten um die Christen zu unterdrücken.
Zu guter letzt kommt dann auch noch Erdogan und möchte noch ein par Schulen und Moschen(als hätte es nicht schon genug Kirchen)in unser einst wunderbares Heimatland setzten.
Übrigends litt der wirtschaftliche Fortschritt durch den christlichen Glauben sehr. Es war eher ein Rückschritt, wie kommt das nur raus wenn noch der Islam seinen Senf dazu mischt?
Von: Trainacc-9907
08.03.08 - 11:14 (08.03.08 - 11:14)
08.03.08 - 11:14 (08.03.08 - 11:14)
"Die Germanen (ein starkes und stolzes Volk) lebten mit ihrer(unlogischen)heidnischen Mytohlogie in Mitteleuropa und im südlichen Skandinavien."
Das war kein Deutschland. Die Germanen waren das billig Produkt aus Aldi und waren einfach unterentwickelt.
Die hatten keinen vernünftigen Glauben, nein die hatten einfach so ein Pokito-Schrott, der auch kaum etwas mit Deutschland zu tun hatte. Die hatten ja nicht mal ein richtiges Land, weil nirgendwo wurde eine Verfassung geschrieben und selbst wenn, dann hätten die Anderen das Germanen-Reich nicht als Land anerkannt.
"Die erfolgte jedoch durch Folterungen und Kriege. "
Trotzdem hast du gesagt, dass die Christen ihren Senf zu den Deutschen-Reich gemischt haben. Falsch, Christen gab es eben früher als das Reich, und das ist auch völlig egal, ob die jetzt durch Folter oder durch's Betteln ihr Glauben verbreitet haben. Die Bewohner von Ludwig den Deutschen Reiches waren danach und DAVOR Christen. Die wurden davor und DANACH gefoltert.
"Mittlerweile haben das schon Einige(leider viel zu wenige)erkannt und sind aus der Kirche getreten um die Christen zu unterdrücken."
Von Religionen halte ich nicht viel, aber man sollte den Päpsten damals auch nicht soviel Macht in die Hände drücken :) .
"Zu guter letzt kommt dann auch noch Erdogan und möchte noch ein par Schulen und Moschen(als hätte es nicht schon genug Kirchen)in unser einst wunderbares Heimatland setzten."
Das ist auch egal. Wir haben unseren Christentum und die Muslime können ja auch beten und auf Koran hören, das schadet uns ja nicht. Islam und Christentum, also bitte, das ist doch vom Prinzip her das Gleiche. Und niemand wird in diesen Land auch Dschihad-Kriege durchführen, weil die Polizei auch nicht so dumm ist.
"Übrigends litt der wirtschaftliche Fortschritt durch den christlichen Glauben sehr."
Das war auch das typische Ergebnis im Mittelalter. Da war alles falsch und die Könige und Kaiser sind auch bullshit. Alles korrupt^^.
"wie kommt das nur raus wenn noch der Islam seinen Senf dazu mischt?"
Achja, wir redeten gerade über Mittelalter, aber Islam wird in Deutschland wohl kein Problem darstellen. Die Muslime werden eben keine Macht haben, also ist der Rest Schnuppe. Christentum ist ja heute in Deutschland auch keine Bedrohung, also kann man ja ruhig Islam akzeptieren.
Das war kein Deutschland. Die Germanen waren das billig Produkt aus Aldi und waren einfach unterentwickelt.
Die hatten keinen vernünftigen Glauben, nein die hatten einfach so ein Pokito-Schrott, der auch kaum etwas mit Deutschland zu tun hatte. Die hatten ja nicht mal ein richtiges Land, weil nirgendwo wurde eine Verfassung geschrieben und selbst wenn, dann hätten die Anderen das Germanen-Reich nicht als Land anerkannt.
"Die erfolgte jedoch durch Folterungen und Kriege. "
Trotzdem hast du gesagt, dass die Christen ihren Senf zu den Deutschen-Reich gemischt haben. Falsch, Christen gab es eben früher als das Reich, und das ist auch völlig egal, ob die jetzt durch Folter oder durch's Betteln ihr Glauben verbreitet haben. Die Bewohner von Ludwig den Deutschen Reiches waren danach und DAVOR Christen. Die wurden davor und DANACH gefoltert.
"Mittlerweile haben das schon Einige(leider viel zu wenige)erkannt und sind aus der Kirche getreten um die Christen zu unterdrücken."
Von Religionen halte ich nicht viel, aber man sollte den Päpsten damals auch nicht soviel Macht in die Hände drücken :) .
"Zu guter letzt kommt dann auch noch Erdogan und möchte noch ein par Schulen und Moschen(als hätte es nicht schon genug Kirchen)in unser einst wunderbares Heimatland setzten."
Das ist auch egal. Wir haben unseren Christentum und die Muslime können ja auch beten und auf Koran hören, das schadet uns ja nicht. Islam und Christentum, also bitte, das ist doch vom Prinzip her das Gleiche. Und niemand wird in diesen Land auch Dschihad-Kriege durchführen, weil die Polizei auch nicht so dumm ist.
"Übrigends litt der wirtschaftliche Fortschritt durch den christlichen Glauben sehr."
Das war auch das typische Ergebnis im Mittelalter. Da war alles falsch und die Könige und Kaiser sind auch bullshit. Alles korrupt^^.
"wie kommt das nur raus wenn noch der Islam seinen Senf dazu mischt?"
Achja, wir redeten gerade über Mittelalter, aber Islam wird in Deutschland wohl kein Problem darstellen. Die Muslime werden eben keine Macht haben, also ist der Rest Schnuppe. Christentum ist ja heute in Deutschland auch keine Bedrohung, also kann man ja ruhig Islam akzeptieren.
Von: Sid Vicious
08.03.08 - 11:36
08.03.08 - 11:36
"je mehr aussländer in unser land kommen,desto mehr geht unsere eigene kultur kaputt.eigentlich ist unsere kultur schon seit der römer zeit zerstört worden.
wir nahmen den christlichen glauben der irgend ein römer erfand an und leben noch bis heute und vermutlich bis in alle ewigkeit damit und jetzt kommen noch die türken und mischen ihren islam dazu.
warum nennt ihr dieses land eigentlich noch deutschland??"
Andere Frage: Was ist "Deutschland"? Was ist "unsere Kultur"? Jede Kultur entwickelt sich immer durch Vermischung weiter. Wo mehrere Kulturen aufeinanderprallen, da inspiriert man sich immer gegenseitig. Wenn man eine reine Kultur haben will, müsste man schon zu Adam und Eva zurück. Und dann stellt sich immer noch die Frage, ob das dann eine "deutsche", eine "französische" oder eine "mongolische" Kultur ist.
wir nahmen den christlichen glauben der irgend ein römer erfand an und leben noch bis heute und vermutlich bis in alle ewigkeit damit und jetzt kommen noch die türken und mischen ihren islam dazu.
warum nennt ihr dieses land eigentlich noch deutschland??"
Andere Frage: Was ist "Deutschland"? Was ist "unsere Kultur"? Jede Kultur entwickelt sich immer durch Vermischung weiter. Wo mehrere Kulturen aufeinanderprallen, da inspiriert man sich immer gegenseitig. Wenn man eine reine Kultur haben will, müsste man schon zu Adam und Eva zurück. Und dann stellt sich immer noch die Frage, ob das dann eine "deutsche", eine "französische" oder eine "mongolische" Kultur ist.
Von: Trainacc-9907
08.03.08 - 11:43 (08.03.08 - 11:49)
08.03.08 - 11:43 (08.03.08 - 11:49)
"Was ist "Deutschland"? "
Ein Gebiet, das rechtlich gesehen per Verfassung einen komplexen System und die drei Gewalten erlaubt.
"Was ist "unsere Kultur"?"
Das verstehe ich auch leider nicht^^.
"ob das dann eine "deutsche", eine "französische" oder eine "mongolische" Kultur ist."
Das wäre dann die römische Kultur. Deutschland.. war ein Teil von den --Heiligen Römischen Reiches--.
Adam und Eva ? Judentum gab es doch schon früher und ich glaube nicht an Christentum :3
Ein Gebiet, das rechtlich gesehen per Verfassung einen komplexen System und die drei Gewalten erlaubt.
"Was ist "unsere Kultur"?"
Das verstehe ich auch leider nicht^^.
"ob das dann eine "deutsche", eine "französische" oder eine "mongolische" Kultur ist."
Das wäre dann die römische Kultur. Deutschland.. war ein Teil von den --Heiligen Römischen Reiches--.
Adam und Eva ? Judentum gab es doch schon früher und ich glaube nicht an Christentum :3
Von: 11.01
08.03.08 - 12:42
08.03.08 - 12:42
"Was ist "Deutschland"?
Deutschland ist Germania - das Land der Tapferen
""Was ist "unsere Kultur"?
Unsere Kulter ist Weißwurst, Bier und Sauerkraut mit Knödel. Nein mal im Ernst. Wir sind das Land der Dichter, der Erfinder und der Protestanten!
" Das wäre dann die römische Kultur. Deutschland.. war ein Teil von den --Heiligen Römischen Reiches--.
Adam und Eva ? Judentum gab es doch schon früher und ich glaube nicht an Christentum :3 "
Das Heilige Römische Reich (HRR) auch Heliges Römisches Reich deutscher Nation (HRRDN) genannt, war wie der Name eigentlich vermuten lässt, nicht von Römern regiert sonden von Deutschen. Es hieß nur so, weil unsere Kaiser 1. die Schutzherren vom Vatikan waren > Rom
2. die deutschen Kaiser in Rom gekrönt wurden
Deutschland ist Germania - das Land der Tapferen
""Was ist "unsere Kultur"?
Unsere Kulter ist Weißwurst, Bier und Sauerkraut mit Knödel. Nein mal im Ernst. Wir sind das Land der Dichter, der Erfinder und der Protestanten!
" Das wäre dann die römische Kultur. Deutschland.. war ein Teil von den --Heiligen Römischen Reiches--.
Adam und Eva ? Judentum gab es doch schon früher und ich glaube nicht an Christentum :3 "
Das Heilige Römische Reich (HRR) auch Heliges Römisches Reich deutscher Nation (HRRDN) genannt, war wie der Name eigentlich vermuten lässt, nicht von Römern regiert sonden von Deutschen. Es hieß nur so, weil unsere Kaiser 1. die Schutzherren vom Vatikan waren > Rom
2. die deutschen Kaiser in Rom gekrönt wurden
Von: Trainacc-9907
08.03.08 - 12:50
08.03.08 - 12:50
"Deutschland ist Germania - das Land der Tapferen"
Welches Plakat hast du denn gelesen^^ ? Meine Definition ist wohl richtig. Es gab' kein Germania, also versuche wenn schon meine Aussage zu wiederlegen und nicht eine eigene Aussage ohne Belege zu schreiben. Das ergibt kein Sinn.
"Unsere Kulter ist Weißwurst, Bier und Sauerkraut mit Knödel. Nein mal im Ernst. Wir sind das Land der Dichter, der Erfinder und der Protestanten!"
Was redest du da ? Die Kultur kommt wenn schon von den Römern, aber ich befürzüge lieber die Kultur von 1840 oder 1810.
"nicht von Römern regiert sonden von Deutschen."
Was laberst du da ? -.-* Das HRR wurde in drei geteilt usw. Jetzt haben wir die heutige Welt. HRR wurde zwar von EINIGEN Deutschen MANCHMAL regiert, aber die Päpste und Bischofe hatten zum Teil MEHR Macht. Kurfürsten haben damals regiert.
Bitte hör auf etwas zu erzählen, was nicht stimmt, weil es sonst alle verwirrt.
Kaiser hatten auch nicht soviel Macht. Wenn der Kaiser die Interessen von den Anderen nicht erfüllt, dann könnte es so vorkommen, dass die Päpste, Bischofe und Kurfürsten gegen ihn sind.
Welches Plakat hast du denn gelesen^^ ? Meine Definition ist wohl richtig. Es gab' kein Germania, also versuche wenn schon meine Aussage zu wiederlegen und nicht eine eigene Aussage ohne Belege zu schreiben. Das ergibt kein Sinn.
"Unsere Kulter ist Weißwurst, Bier und Sauerkraut mit Knödel. Nein mal im Ernst. Wir sind das Land der Dichter, der Erfinder und der Protestanten!"
Was redest du da ? Die Kultur kommt wenn schon von den Römern, aber ich befürzüge lieber die Kultur von 1840 oder 1810.
"nicht von Römern regiert sonden von Deutschen."
Was laberst du da ? -.-* Das HRR wurde in drei geteilt usw. Jetzt haben wir die heutige Welt. HRR wurde zwar von EINIGEN Deutschen MANCHMAL regiert, aber die Päpste und Bischofe hatten zum Teil MEHR Macht. Kurfürsten haben damals regiert.
Bitte hör auf etwas zu erzählen, was nicht stimmt, weil es sonst alle verwirrt.
Kaiser hatten auch nicht soviel Macht. Wenn der Kaiser die Interessen von den Anderen nicht erfüllt, dann könnte es so vorkommen, dass die Päpste, Bischofe und Kurfürsten gegen ihn sind.
Von: Observator Scriptoris
08.03.08 - 13:18
08.03.08 - 13:18
Man sollte hier vielleicht zusätzlich noch erwähnen, dass es so gesehen kein richtiges "deutsches" Volk gibt. Ethnologisch betrachtet sind und waren die Deutschen schon immer eine bunte Mischung aus zahlreichen germanischen, keltischen und teils auch slawischen Bevölkerungsgruppen, die sich sprachlich und kulturell oftmals stark unterscheiden.
Ich erinnere mich noch daran, dass hier in BW die Leute, vor allem ältere, auf die Frage ihrer Nationalität, nicht selten antworten "Ha, mir seie doch Schwoba"(=Na, wir sind Schwaben) - deutsch erst an zweiter Stelle^^
Mittlerweile bin ich allerdings froh, dass sich immer mehr Menschen auch als Europäer sehen und nicht nur als Deutsche, Franzosen, Italiener usw. Man darf also hoffen.
Ich erinnere mich noch daran, dass hier in BW die Leute, vor allem ältere, auf die Frage ihrer Nationalität, nicht selten antworten "Ha, mir seie doch Schwoba"(=Na, wir sind Schwaben) - deutsch erst an zweiter Stelle^^
Mittlerweile bin ich allerdings froh, dass sich immer mehr Menschen auch als Europäer sehen und nicht nur als Deutsche, Franzosen, Italiener usw. Man darf also hoffen.
Von: encarta
08.03.08 - 13:26
08.03.08 - 13:26
Trainacc-9907 du musst noch viel lernen. Klar hatten die Germanen keine Verfassung es war ja auch eiskalt und das Leben war hart zu dieser Zeit. Trozdem waren sie kein "bilig Produkt aus Aldi" Die besten Schmiede und Schiffbauer waren die Germanen und um das Jahr 1200 floss fast durch alle Könige Europas das deutsche Blut.Um diese Zeit herum waren die Germanen schon Christen aber ihr Blut ist das selbe geblieben.
Nun zu der Integration von Ausländer wie zb. Muslime
Wenn in Deutschland Schulen und Moschen aufgebaut werden kommen immer mehr Muslime hier hin und versuchen unser Kultur nicht zu lernen und zu verstehen sondern sie zu verdrängen. Zudem wissen sie nicht was Kondome sind und machen 3-8 Kinder dann haben sie nicht das geld um sie zu ernähren und wer zahlt das ganze ?? Der Deutsche Staat
Schon mal was von den Grauen Wölfen gehört?
Die Türkischen Kinder haben sogar schon einmal einen Lehrer dazu gezwungen mit ihnen jeden Morgen die türkische Nationalhymne zu singen. Der Lehrer wollte das nicht also haben sie ihn verhauen.
Kannst du mir sagen ob das noch gut kommt ?
Nun zu der Integration von Ausländer wie zb. Muslime
Wenn in Deutschland Schulen und Moschen aufgebaut werden kommen immer mehr Muslime hier hin und versuchen unser Kultur nicht zu lernen und zu verstehen sondern sie zu verdrängen. Zudem wissen sie nicht was Kondome sind und machen 3-8 Kinder dann haben sie nicht das geld um sie zu ernähren und wer zahlt das ganze ?? Der Deutsche Staat
Schon mal was von den Grauen Wölfen gehört?
Die Türkischen Kinder haben sogar schon einmal einen Lehrer dazu gezwungen mit ihnen jeden Morgen die türkische Nationalhymne zu singen. Der Lehrer wollte das nicht also haben sie ihn verhauen.
Kannst du mir sagen ob das noch gut kommt ?
Von: Sid Vicious
08.03.08 - 14:22
08.03.08 - 14:22
Encarta, die "Bozkurtlar" (Grauen Wölfe) gibt es, ja. Genauso wie es die NPD gibt. Aber deswegen sind nicht alle Türken rechtsextrem, genauso wenig wie wir das sind, nur weil es die NPD gibt.
"Die Türkischen Kinder haben sogar schon einmal einen Lehrer dazu gezwungen mit ihnen jeden Morgen die türkische Nationalhymne zu singen. Der Lehrer wollte das nicht also haben sie ihn verhauen."
Klingt für mich verdammt nach den Lügen aus dem Hause Springer. Da wäre vielleicht eine Quelle förderlich.
"Wenn in Deutschland Schulen und Moschen aufgebaut werden kommen immer mehr Muslime hier hin und versuchen unser Kultur nicht zu lernen und zu verstehen sondern sie zu verdrängen."
Warum immer nur weiss oder schwarz? "Deutsche Leitkultur" oder eben Verdrängung alles Deutschen? Meine Güte, es kann doch auch ein "Grauton" entstehen, also eine Vermischung beider Kulturen und Ergänzung der Vorteile von beiden. Das war schon immer so, das ist einfach der Lauf der Dinge.
"Die Türkischen Kinder haben sogar schon einmal einen Lehrer dazu gezwungen mit ihnen jeden Morgen die türkische Nationalhymne zu singen. Der Lehrer wollte das nicht also haben sie ihn verhauen."
Klingt für mich verdammt nach den Lügen aus dem Hause Springer. Da wäre vielleicht eine Quelle förderlich.
"Wenn in Deutschland Schulen und Moschen aufgebaut werden kommen immer mehr Muslime hier hin und versuchen unser Kultur nicht zu lernen und zu verstehen sondern sie zu verdrängen."
Warum immer nur weiss oder schwarz? "Deutsche Leitkultur" oder eben Verdrängung alles Deutschen? Meine Güte, es kann doch auch ein "Grauton" entstehen, also eine Vermischung beider Kulturen und Ergänzung der Vorteile von beiden. Das war schon immer so, das ist einfach der Lauf der Dinge.
Von: slice
08.03.08 - 15:36 (08.03.08 - 15:38)
08.03.08 - 15:36 (08.03.08 - 15:38)
Das soll man aber verhindern! Was wäre wenn man europäische Kirchen in der Türkei aufbauen würden? Die wären nach ein paar Tagen wieder Abrissfällig. Deutsche Politiker in der Türkei? Vergiss es. Wir sollten mit der Ausländerpolitik viel strenger werden und uns nicht alles gefallen lassen. Es ist eine Frechheit dass Türken zu uns kommen, keinen Bock haben Deutsch zu lernen bzw. sich in die Bevölkerung zu integrieren und dann auch noch die Schuld unserem Staat in die Schuhe stecken. Das ist die Höhe. Es muss sich wirklich was ändern, so kann es nicht weitergehen. Wenn die Türken sich weigern sich anzupassen, sollen sie gefälligst zuhause bleiben.
(Nein ich bin kein Nazi, nur kotzt es mich sowas von an, dass die Türken hier machen was sie wollen.)
Apropo, ich hab auch schon gehört dass türkische "Kinder" einen Lehrer dazu gezwungen haben die türkische Nationalhymne zu singen. Sowas von niveaulos.
(Nein ich bin kein Nazi, nur kotzt es mich sowas von an, dass die Türken hier machen was sie wollen.)
Apropo, ich hab auch schon gehört dass türkische "Kinder" einen Lehrer dazu gezwungen haben die türkische Nationalhymne zu singen. Sowas von niveaulos.
Von: Sid Vicious
08.03.08 - 15:55
08.03.08 - 15:55
Das kann man aber nicht verhindern. Kulturen vermischen sich, wo mehrere aufeinander prallen. Dadurch ist das, was wir "Deutsche Kultur" nennen, überhaupt erst entstanden.
Sie sollen "zuhause bleiben"? Die allermeisten Türken in Deutschland sind hier zu Hause. Sie sind hier geboren und aufgewachsen, also ist auch hier ihre Heimat.
Des Weiteren ist es eine böswillige Verallgemeinerung, wenn suggeriert wird, das alle Ausländer nicht integrationswillig wären. Es gibt immer solche und solche. Warum nur sind in Deutschland so viele Leute nicht fähig oder bereit, Menschen als Individuen zu betrachten?
Sie sollen "zuhause bleiben"? Die allermeisten Türken in Deutschland sind hier zu Hause. Sie sind hier geboren und aufgewachsen, also ist auch hier ihre Heimat.
Des Weiteren ist es eine böswillige Verallgemeinerung, wenn suggeriert wird, das alle Ausländer nicht integrationswillig wären. Es gibt immer solche und solche. Warum nur sind in Deutschland so viele Leute nicht fähig oder bereit, Menschen als Individuen zu betrachten?
Von: Observator Scriptoris
08.03.08 - 16:18
08.03.08 - 16:18
@encarta: Lies bitte meinen Post direkt über dem deinen. Was du über Germanen zu wissen glaubst, ist reinstes Wunschdenken, da, ich wiederhole mich, die Deutschen nur überwiegend aus germanischen Völkern entstanden sind - nicht alle!
An der momentanen miserablen Lage der Integrationspolitik sind nicht allein die Türken schuld. Es gibt genauso andere ausländischen Migranten, die sich gegen eine Integration zur Wehr setzen. Nicht zuletzt entfällt auch ein Teil der Schuld auf deutsche Politiker, die die Integrationspolitik entworfen haben und auf diejenigen, die sie ausführen sollten (Behörden, Ämter, Volkshochschulen und sonstige "Integrationsorgane").
Klar brauchen wir eine härtere Gangart, um vor allem die Schwarzen Schafe endlich in die Schranken weisen zu können. Aber wir sollten nicht generell allen auffällig gewordenen ausländischen Parteien verbieten, nach Deutschland zu kommen.
An der momentanen miserablen Lage der Integrationspolitik sind nicht allein die Türken schuld. Es gibt genauso andere ausländischen Migranten, die sich gegen eine Integration zur Wehr setzen. Nicht zuletzt entfällt auch ein Teil der Schuld auf deutsche Politiker, die die Integrationspolitik entworfen haben und auf diejenigen, die sie ausführen sollten (Behörden, Ämter, Volkshochschulen und sonstige "Integrationsorgane").
Klar brauchen wir eine härtere Gangart, um vor allem die Schwarzen Schafe endlich in die Schranken weisen zu können. Aber wir sollten nicht generell allen auffällig gewordenen ausländischen Parteien verbieten, nach Deutschland zu kommen.
Von: Trainacc-9907
08.03.08 - 16:44
08.03.08 - 16:44
"Klar hatten die Germanen keine Verfassung es war ja auch eiskalt und das Leben war hart zu dieser Zeit. "
Das waren Barbaren, omg^^. Ohne Verfassung, kein Land. Man kann zwar das Land IMAGINÄR vorstellen, aber es ist einfach ein Bullshit. Die hatten ja nicht einmal Könige^^, nur Häuptlinge. Das waren alles billige Stämme, und weil die auch eben so wild und hartnäckig waren, wurden die ausnahmweise von Rom akzeptiert. Das war ein Mienengebiet, und nur weil Mienen drinne sind, kann man so ein Gefahrengebiet nicht als Land abstempeln.
"Trozdem waren sie kein "bilig Produkt aus Aldi""
Jaja, die waren alle hochentwickelt^^. Barbaren, die nur Holz kennen und Holz sind.
"Die besten Schmiede und Schiffbauer waren die Germanen und um das Jahr 1200 floss fast durch alle Könige Europas das deutsche Blut."
*ehem*, vergiss nicht die Römer, Italiener, Karolinger, Franken und co. Das "deutsche Blut" hat rein nichts mit Germanen zu tun. Jetzt sag' mir, wo die ersten Menschen sind, dann kann ich mal im Atlas nachschauen und sagen, wessen "Blut" das ist.
"Germane nicht Deutscher. Germane nicht in Aldi-Regal. Germane sein inne Flohmarkt."
"Um diese Zeit herum waren die Germanen schon Christen aber ihr Blut ist das selbe geblieben."
Welches Blut ? Willst du uns eigentlich verarschen, oder hast du das Evolutions-Modell nicht begriffen ? Menschen passen sich der modernen Gesellschaft an.
--"Heute nix Germane, heute moderne Penner in Penny, heute MP3-Player und cool sein"--
"Kannst du mir sagen ob das noch gut kommt ?"
Ja, die Anderen haben ja schon das Wichtigste gesagt.
Achja, ich muss nicht viel lernen, du musst viel lernen. Du hast ABSOLUT nichts widerlegt. Ich hab' wohl einiges widerlegt und du gehst ja darauf nicht ein. Ausserdem machst du verdammt viele Rechtschreibfehler.
Das waren Barbaren, omg^^. Ohne Verfassung, kein Land. Man kann zwar das Land IMAGINÄR vorstellen, aber es ist einfach ein Bullshit. Die hatten ja nicht einmal Könige^^, nur Häuptlinge. Das waren alles billige Stämme, und weil die auch eben so wild und hartnäckig waren, wurden die ausnahmweise von Rom akzeptiert. Das war ein Mienengebiet, und nur weil Mienen drinne sind, kann man so ein Gefahrengebiet nicht als Land abstempeln.
"Trozdem waren sie kein "bilig Produkt aus Aldi""
Jaja, die waren alle hochentwickelt^^. Barbaren, die nur Holz kennen und Holz sind.
"Die besten Schmiede und Schiffbauer waren die Germanen und um das Jahr 1200 floss fast durch alle Könige Europas das deutsche Blut."
*ehem*, vergiss nicht die Römer, Italiener, Karolinger, Franken und co. Das "deutsche Blut" hat rein nichts mit Germanen zu tun. Jetzt sag' mir, wo die ersten Menschen sind, dann kann ich mal im Atlas nachschauen und sagen, wessen "Blut" das ist.
"Germane nicht Deutscher. Germane nicht in Aldi-Regal. Germane sein inne Flohmarkt."
"Um diese Zeit herum waren die Germanen schon Christen aber ihr Blut ist das selbe geblieben."
Welches Blut ? Willst du uns eigentlich verarschen, oder hast du das Evolutions-Modell nicht begriffen ? Menschen passen sich der modernen Gesellschaft an.
--"Heute nix Germane, heute moderne Penner in Penny, heute MP3-Player und cool sein"--
"Kannst du mir sagen ob das noch gut kommt ?"
Ja, die Anderen haben ja schon das Wichtigste gesagt.
Achja, ich muss nicht viel lernen, du musst viel lernen. Du hast ABSOLUT nichts widerlegt. Ich hab' wohl einiges widerlegt und du gehst ja darauf nicht ein. Ausserdem machst du verdammt viele Rechtschreibfehler.
Von: slice
08.03.08 - 16:49
08.03.08 - 16:49
Trainacc, du stellst gerade ziemlich viel Geschichte in Frage, das weißt du hoffentlich? Genauergesagt du schreibst Mist.
Von: Trainacc-9907
08.03.08 - 16:52 (08.03.08 - 16:58)
08.03.08 - 16:52 (08.03.08 - 16:58)
"Das "deutsche Blut" hat rein nichts mit Germanen zu tun."
Das germanische Blut hat aber wirklich kaum Ähnlichkeit mit Heute, also bitte. Also ich sehe in Deutschen keine Germanen. Deutsche sind wohl irgendwie NICHT barbarisch.
PS: Es stimmt ja, das Deutsche von Germanen und co. abstammen. Aber er schreit ja danach es wieder zu betonen. Das waren einfach Menschen, die man so nannte, und rechtlich gesehen kann man Germane nicht als Deutschen bezeichnen.
Widerleg' doch mein Text einfach.
Das germanische Blut hat aber wirklich kaum Ähnlichkeit mit Heute, also bitte. Also ich sehe in Deutschen keine Germanen. Deutsche sind wohl irgendwie NICHT barbarisch.
PS: Es stimmt ja, das Deutsche von Germanen und co. abstammen. Aber er schreit ja danach es wieder zu betonen. Das waren einfach Menschen, die man so nannte, und rechtlich gesehen kann man Germane nicht als Deutschen bezeichnen.
Widerleg' doch mein Text einfach.
Von: Hussay
08.03.08 - 17:01
08.03.08 - 17:01
Ich frage mich zur Zeit was für die Türken denn bitte Integration heissen soll?
Das man ihnen die Möglichkeit gibt hier zu leben wie jeder deutsche auch, oder dass wir alle Leben wie dir TÜrken in der Türkei?
Gab mal nen ironischen Beitrag auf irgendnem Sender, da war son alter Mann an ner Curry-Bude und hat über Integration geredet. Am Ende hat er dann ne türkische Fahne geschwungen und gesagt : "so, nun seid ihr gut integriert!" xD
Traurig aber wahr.
Das man ihnen die Möglichkeit gibt hier zu leben wie jeder deutsche auch, oder dass wir alle Leben wie dir TÜrken in der Türkei?
Gab mal nen ironischen Beitrag auf irgendnem Sender, da war son alter Mann an ner Curry-Bude und hat über Integration geredet. Am Ende hat er dann ne türkische Fahne geschwungen und gesagt : "so, nun seid ihr gut integriert!" xD
Traurig aber wahr.
Von: Kualquappe
08.03.08 - 17:03
08.03.08 - 17:03
Ich glaube, die meisten von euch meinen nicht Integration sondern Assimilation.
Von: slice
08.03.08 - 22:00 (08.03.08 - 22:03)
08.03.08 - 22:00 (08.03.08 - 22:03)
@Trainacc
Autsch, deine Dummheit tut weh.
Ich musste grad sogar kurz wegen dem Satz von dir "Also ich sehe in Deutschen keine Germanen. Deutsche sind wohl irgendwie NICHT barbarisch." lachen.
Der Satz ist sogar so blöd dass ich grad echt sprachlos bin :D
Natürlich sind die Deutschen heute nicht mehr barbarisch, sie stammen aber trotzdem von den Germanen ab (schon allein das in Frage zu stellen ist dämlich).
Römer waren auch die "Vorfahren" von Italieniern, genauso wie Germanen die "Vorfahren" der Deutschen waren. Und die Italiener sind heute überhaupt nicht so kampfeslustig wie die Römer es damals waren, obwohl sie von diesen abstammen. (Und noch was: Die Deutschen, die heute leben, sehen in keinster Weise körperlich anders als die Germanen vor 2000 Jahren aus, wenn man ein Bild von einem germanischen Jungen vor sich hätte, würde man keinen Unterschied zu einem Jungen aus der heutigen Zeit erkennen.)
Autsch, deine Dummheit tut weh.
Ich musste grad sogar kurz wegen dem Satz von dir "Also ich sehe in Deutschen keine Germanen. Deutsche sind wohl irgendwie NICHT barbarisch." lachen.
Der Satz ist sogar so blöd dass ich grad echt sprachlos bin :D
Natürlich sind die Deutschen heute nicht mehr barbarisch, sie stammen aber trotzdem von den Germanen ab (schon allein das in Frage zu stellen ist dämlich).
Römer waren auch die "Vorfahren" von Italieniern, genauso wie Germanen die "Vorfahren" der Deutschen waren. Und die Italiener sind heute überhaupt nicht so kampfeslustig wie die Römer es damals waren, obwohl sie von diesen abstammen. (Und noch was: Die Deutschen, die heute leben, sehen in keinster Weise körperlich anders als die Germanen vor 2000 Jahren aus, wenn man ein Bild von einem germanischen Jungen vor sich hätte, würde man keinen Unterschied zu einem Jungen aus der heutigen Zeit erkennen.)
Von: Observator Scriptoris
08.03.08 - 22:16 (08.03.08 - 22:16)
08.03.08 - 22:16 (08.03.08 - 22:16)
Die Italiener stammen von den Römern ab? Uff, lass das mal bloß nicht in Süditalien verlauten...
Was die deutsche "Abstammung" betrifft, wiederhole ich mich nicht mehr.
Was die deutsche "Abstammung" betrifft, wiederhole ich mich nicht mehr.
Von: Trainacc-9907
08.03.08 - 22:24 (08.03.08 - 22:28)
08.03.08 - 22:24 (08.03.08 - 22:28)
"Natürlich sind die Deutschen heute nicht mehr barbarisch, sie stammen aber trotzdem von den Germanen ab (schon allein das in Frage zu stellen ist dämlich)."
Lern lesen(schon nicht lesen können ist dämlich), das hab' ich doch geschrieben:
"PS: Es stimmt ja, dass Deutsche von Germanen und co. abstammen. Aber er schreit ja danach es wieder zu betonen. Das waren einfach Menschen, die man so nannte, und rechtlich gesehen kann man Germane nicht als Deutschen bezeichnen."
Also bitte. Geschichtlich würde es ja 100%ig richtig sein, aber Germanen hatten eben kein richtiges Land mit Drum und Dran und wenn schon müsste man ja die ersten Menschen nehmen und dann in Atlas schauen, wo sie sich eben befinden. Dann könnte man ja erst sagen, von wo die abstammen. Der Punkt ist eben, dass sich die Germanen zu der Moderne und anderen Reichen angepasst haben.
Damit sind Germanen in meinen Gedanken ausgestorben. Es stimmt zwar, wie ich schon mehrmals früher geschrieben hab', dass Deutsche von Germanen und co. abstammten, aber die wilden Germanen haben kaum Ähnlichkeit mit den modernen und zum Teil gebildeten Deutschen. Nachdem sich die Germanen brav im HRR gemütlich gemacht haben, wurden die auch gebildeter und moderner, weil die eben Unterstützung vom HRR bekommen haben.
"sehen in keinster Weise körperlich anders als die Germanen vor 2000 Jahren aus, wenn man ein Bild von einem germanischen Jungen vor sich hätte, würde man keinen Unterschied zu einem Jungen aus der heutigen Zeit erkennen.)"
Man könnte auch einen Germanen mit einen Spanier vergleichen, da würde man auch kein Unterschied erkennen, wenn es jetzt nach deinen Kriterien geht.
Ausserdem hat Observator Scriptoris mich entlastet.
Lern lesen(schon nicht lesen können ist dämlich), das hab' ich doch geschrieben:
"PS: Es stimmt ja, dass Deutsche von Germanen und co. abstammen. Aber er schreit ja danach es wieder zu betonen. Das waren einfach Menschen, die man so nannte, und rechtlich gesehen kann man Germane nicht als Deutschen bezeichnen."
Also bitte. Geschichtlich würde es ja 100%ig richtig sein, aber Germanen hatten eben kein richtiges Land mit Drum und Dran und wenn schon müsste man ja die ersten Menschen nehmen und dann in Atlas schauen, wo sie sich eben befinden. Dann könnte man ja erst sagen, von wo die abstammen. Der Punkt ist eben, dass sich die Germanen zu der Moderne und anderen Reichen angepasst haben.
Damit sind Germanen in meinen Gedanken ausgestorben. Es stimmt zwar, wie ich schon mehrmals früher geschrieben hab', dass Deutsche von Germanen und co. abstammten, aber die wilden Germanen haben kaum Ähnlichkeit mit den modernen und zum Teil gebildeten Deutschen. Nachdem sich die Germanen brav im HRR gemütlich gemacht haben, wurden die auch gebildeter und moderner, weil die eben Unterstützung vom HRR bekommen haben.
"sehen in keinster Weise körperlich anders als die Germanen vor 2000 Jahren aus, wenn man ein Bild von einem germanischen Jungen vor sich hätte, würde man keinen Unterschied zu einem Jungen aus der heutigen Zeit erkennen.)"
Man könnte auch einen Germanen mit einen Spanier vergleichen, da würde man auch kein Unterschied erkennen, wenn es jetzt nach deinen Kriterien geht.
Ausserdem hat Observator Scriptoris mich entlastet.
Von: slice
08.03.08 - 22:32 (08.03.08 - 22:34)
08.03.08 - 22:32 (08.03.08 - 22:34)
Autsch, deine Aussagen tun mir immer noch weh, besonders die letzte und die erste ganz oben >.<
Die Germanen waren allg. ein Zusammenschluss mehrerer germanischer Stämme, die allesammt im heutigen Deutschland lebten. Natürlich hieß es damals noch nicht Deutschland -.-
Außerdem habe ich gesagt, dass sich die damaligen Germanen vom ÄUßERLICHEN in keinster Weise unterscheiden und nicht von der der Bildung (ja nee is klaa) -.-
Was soll das jetzt mit den Spaniern zutun haben?!
Die Germanen waren allg. ein Zusammenschluss mehrerer germanischer Stämme, die allesammt im heutigen Deutschland lebten. Natürlich hieß es damals noch nicht Deutschland -.-
Außerdem habe ich gesagt, dass sich die damaligen Germanen vom ÄUßERLICHEN in keinster Weise unterscheiden und nicht von der der Bildung (ja nee is klaa) -.-
Was soll das jetzt mit den Spaniern zutun haben?!
Von: Psy-Master
08.03.08 - 22:44 (08.03.08 - 22:45)
08.03.08 - 22:44 (08.03.08 - 22:45)
Habe mir nicht alles durchgelesen, es kam mir vor, als drehe sich das Gespräch im Kreis.
Gestern habe ich wieder ein Paradebeispiel erlebt, wie sich deutsch und türkisch wunderbar ergänzen.
Ich weiß nicht ob hier einige schon mal bei einer türkischen Familie zu Besuch waren, aber die meisten sind viel gastfreundlicher und offener. Der Vater kam rein wollte uns ein Video zeigen, hat uns was zu essen angeboten und sprach gutes Deutsch. Sein Sohn spricht türkisch und deutsch und ist dabei sein Abitur zu machen - merke: 2 Sprachigkeit ist kein Problem.
In der Bahn letztens konnte ich mich auch bei 2 Ausländern (einer Türke der andere auch arabischer Herkunft) wunderbar in ein Gespräch "einmischen". Zuerst haben sie verdutzt geguckt, aber dann haben sie mich weiter ins Gespräch integriert. Deutsche hätten darauf wesentlich verkrampfter reagiert (ich auch).
Und die sind nicht freundlicher, weil Vater Staat bei ihnen zuhause nachhilft. Also kann man auch nicht die Schuld auf Vater Staat schieben (zumindest nicht in so großem Ausmaß wie einige behaupten).
Gestern habe ich wieder ein Paradebeispiel erlebt, wie sich deutsch und türkisch wunderbar ergänzen.
Ich weiß nicht ob hier einige schon mal bei einer türkischen Familie zu Besuch waren, aber die meisten sind viel gastfreundlicher und offener. Der Vater kam rein wollte uns ein Video zeigen, hat uns was zu essen angeboten und sprach gutes Deutsch. Sein Sohn spricht türkisch und deutsch und ist dabei sein Abitur zu machen - merke: 2 Sprachigkeit ist kein Problem.
In der Bahn letztens konnte ich mich auch bei 2 Ausländern (einer Türke der andere auch arabischer Herkunft) wunderbar in ein Gespräch "einmischen". Zuerst haben sie verdutzt geguckt, aber dann haben sie mich weiter ins Gespräch integriert. Deutsche hätten darauf wesentlich verkrampfter reagiert (ich auch).
Und die sind nicht freundlicher, weil Vater Staat bei ihnen zuhause nachhilft. Also kann man auch nicht die Schuld auf Vater Staat schieben (zumindest nicht in so großem Ausmaß wie einige behaupten).
Von: Trainacc-9907
08.03.08 - 22:47 (08.03.08 - 22:51)
08.03.08 - 22:47 (08.03.08 - 22:51)
"Die Germanen waren allg. ein Zusammenschluss mehrerer germanischer Stämme, die allesammt im heutigen Deutschland lebten."
Vergiss nicht die keltischen und slawischen Einwohner. Das waren NICHT nur Germanen.
"Natürlich hieß es damals noch nicht Deutschland -.-"
Das habe ich auch nicht behauptet, aber ich schätze Germanen nicht besonders. Die waren wilde Menschen, die sich einfach integriert haben. Das Meiste ist ja schon klar.
"Außerdem habe ich gesagt, dass sich die damaligen Germanen vom ÄUßERLICHEN in keinster Weise unterscheiden und nicht von der der Bildung (ja nee is klaa) -.-
Was soll das jetzt mit den Spaniern zutun haben?!"
Und ich hab' gesagt, dass sich ein Germane sich kaum von einen Spanier unterscheidet. Das war ein Beispiel.
B E I S P I E L
Deutsche waren ursprünglich auch Slavier und Kelten, also kann ein Germane einen Deutschen wohl kaum ähneln.
Und ich hoffe, dass du meine Beiträge GENAUER durchliest.
G E N A U E R, denn du könntest dir die Fragen und Beiträge sparen.
Edit:
"Und die sind nicht freundlicher, weil Vater Staat bei ihnen zuhause nachhilft. Also kann man auch nicht die Schuld auf Vater Staat schieben (zumindest nicht in so großem Ausmaß wie einige behaupten)."
Alle Änderungen können was Gutes bewirken, aber die müssen kontrolliert werden. Man kann ja die Integrations-Politik ja nicht verschlafen.
Vergiss nicht die keltischen und slawischen Einwohner. Das waren NICHT nur Germanen.
"Natürlich hieß es damals noch nicht Deutschland -.-"
Das habe ich auch nicht behauptet, aber ich schätze Germanen nicht besonders. Die waren wilde Menschen, die sich einfach integriert haben. Das Meiste ist ja schon klar.
"Außerdem habe ich gesagt, dass sich die damaligen Germanen vom ÄUßERLICHEN in keinster Weise unterscheiden und nicht von der der Bildung (ja nee is klaa) -.-
Was soll das jetzt mit den Spaniern zutun haben?!"
Und ich hab' gesagt, dass sich ein Germane sich kaum von einen Spanier unterscheidet. Das war ein Beispiel.
B E I S P I E L
Deutsche waren ursprünglich auch Slavier und Kelten, also kann ein Germane einen Deutschen wohl kaum ähneln.
Und ich hoffe, dass du meine Beiträge GENAUER durchliest.
G E N A U E R, denn du könntest dir die Fragen und Beiträge sparen.
Edit:
"Und die sind nicht freundlicher, weil Vater Staat bei ihnen zuhause nachhilft. Also kann man auch nicht die Schuld auf Vater Staat schieben (zumindest nicht in so großem Ausmaß wie einige behaupten)."
Alle Änderungen können was Gutes bewirken, aber die müssen kontrolliert werden. Man kann ja die Integrations-Politik ja nicht verschlafen.
Von: Observator Scriptoris
08.03.08 - 22:58
08.03.08 - 22:58
Nein, slice, die Germanen haben sich nie wirklich zusammengeschlossen. Auch lebten sie nicht unbedingt alle im heutigen Deutschland, was vor allem daran ersichtlich ist, dass Altskandinavische Sprachen mit den Sprachen der Germanen im Gebiet des heutigen Deutschlands verwandt sind. Wikinger waren im Grunde genommen auch Germanen - und die lebten sogar in Island.
Ob dus nun wahrhaben willst oder nicht: es gab nie eine germanische Nation. Der Begriff "Germanen" von den Römern gebraucht, um alles östlich des Rheins pauschal zu bezeichnen und nicht jedesmal die einzelnen Stämme aufzählen zu müssen. Oh, und dann kam irgenwann einmal auch noch die Völkerwanderung. Da zogen viele germanische Völker durch ganz Europa, die Sueben z.B., die Namensgeber der Schwaben wurden, stammen ursprünglich aus Spanien. Und, um bei den Schwaben bzw. Süddeutschen allgemein zu bleiben: deren Kultur und Sprachmelodie weißt viele Ähnlichkeiten zur sog. Hallstattkultur auf - und das waren Kelten.
Ob dus nun wahrhaben willst oder nicht: es gab nie eine germanische Nation. Der Begriff "Germanen" von den Römern gebraucht, um alles östlich des Rheins pauschal zu bezeichnen und nicht jedesmal die einzelnen Stämme aufzählen zu müssen. Oh, und dann kam irgenwann einmal auch noch die Völkerwanderung. Da zogen viele germanische Völker durch ganz Europa, die Sueben z.B., die Namensgeber der Schwaben wurden, stammen ursprünglich aus Spanien. Und, um bei den Schwaben bzw. Süddeutschen allgemein zu bleiben: deren Kultur und Sprachmelodie weißt viele Ähnlichkeiten zur sog. Hallstattkultur auf - und das waren Kelten.
Von: Trainacc-9907
08.03.08 - 23:05
08.03.08 - 23:05
Danke Observator Scriptoris. Jetzt muss ich mir es merken, das Wissen scheint etwas nützlich zu sein :) .
"Die Germanen haben sich nie wirklich zusammengeschlossen."
Meinte ich ja zum Teil. Die waren ja Barbaren und lebten in einer Stämmegemeinschaft, wo Häuptlinge regieren. Aber es so direkt auszusprechen traute ich mich vorsichtshalber nicht.
"es gab nie eine germanische Nation"
Das habe ich ja auch immer behauptet xD. Du hast mir aber einen großen Teil der Arbeit erspart, danke :3 .
"Die Germanen haben sich nie wirklich zusammengeschlossen."
Meinte ich ja zum Teil. Die waren ja Barbaren und lebten in einer Stämmegemeinschaft, wo Häuptlinge regieren. Aber es so direkt auszusprechen traute ich mich vorsichtshalber nicht.
"es gab nie eine germanische Nation"
Das habe ich ja auch immer behauptet xD. Du hast mir aber einen großen Teil der Arbeit erspart, danke :3 .
Von: Observator Scriptoris
08.03.08 - 23:27
08.03.08 - 23:27
Mein Post war eigentlich nur auf slice bezogen. Dass du die Sache begriffen hast, bezweifle ich nicht ;)
Von: Trainacc-9907
08.03.08 - 23:30
08.03.08 - 23:30
Weiß ich ja^^. Aber meine Danksagung müsste ich ja mit irgendwas füllen x) .
Von: slice
09.03.08 - 00:38 (09.03.08 - 00:39)
09.03.08 - 00:38 (09.03.08 - 00:39)
@Observator Scriptoris:
hast recht :)
@Trainacc
Und ich hoffe dass du dich GENAUER ausdrückst. GENAUER.
"Das habe ich auch nicht behauptet, aber ich schätze Germanen nicht besonders. Die waren wilde Menschen, die sich einfach integriert haben. Das Meiste ist ja schon klar." Aha xD Aber die waren nunmal die Vorfahren von den Deutschen :)
Und warum sollte ein Germane einem Deutschen kaum ähneln? -.-
Mehr als Germanen gab es damals im heutigen Deutschland nicht -.-
hast recht :)
@Trainacc
Und ich hoffe dass du dich GENAUER ausdrückst. GENAUER.
"Das habe ich auch nicht behauptet, aber ich schätze Germanen nicht besonders. Die waren wilde Menschen, die sich einfach integriert haben. Das Meiste ist ja schon klar." Aha xD Aber die waren nunmal die Vorfahren von den Deutschen :)
Und warum sollte ein Germane einem Deutschen kaum ähneln? -.-
Mehr als Germanen gab es damals im heutigen Deutschland nicht -.-
Von: encarta
09.03.08 - 00:41
09.03.08 - 00:41
Ach Trainacc-9907 und Observator Scriptoris, Cäsar nannte alle Völker die nicht seine Sprache sprachen Barbaren. Ihr nehmt es beide ein bisschen zu leicht unsere Kultur als barbarisch abzuhaken. Geht doch einfach mal auf Wikipedia.de und macht euch über die Germanen und ihr Land schlau.
Vermutlich seit ihr beide selbst 2 Türken die nicht verstehen wollen und es auch gar nicht können was Deutschland schon alles durch gemacht hat.
Vermutlich seit ihr beide selbst 2 Türken die nicht verstehen wollen und es auch gar nicht können was Deutschland schon alles durch gemacht hat.
Von: encarta
09.03.08 - 00:46
09.03.08 - 00:46
Und fangt mir nicht mit der indogermanischen Volksgruppe an. Irgend wann muss man mal einen punkt setzten, weil das ganze einfach zu ungenau wird.
Von: Observator Scriptoris
09.03.08 - 03:01
09.03.08 - 03:01
Ich für meinen Teil bin durch und durch Deutscher, bleibe aber bei meinen Aussagen.
Und wenn du schon ein scheinbarer Freund von Genauigkeit zu sein vorgibst, solltest du eigentlich wissen, dass der Begriff "Barbar" eigentlich griechisch ist und alle Nicht-Griechen bzw. nicht griechisch Sprechenden bezeichnet. Insofern wäre auch Cäsar ein Barbar gewesen :D
Und ich weiß, vor allem wegen meines Interesses an allerlei Sprachen, genug über Germanen und deren Ursprünge. Dazu brauche ich kein Wikipedia. Du hingegen solltest aber vielleicht lernen, die Post anderer Leute mehr als nur oberflächlich zu lesen und danach, und ich denke, da liegt das Hauptproblem, zu schauen, ob diese Leute mit ihren Behauptungen nicht doch recht haben könnten. Ich habe nämlich nirgends behauuptet, Germanen seien Barbaren gewesen ;)
Meine Ansichten
Und wenn du schon ein scheinbarer Freund von Genauigkeit zu sein vorgibst, solltest du eigentlich wissen, dass der Begriff "Barbar" eigentlich griechisch ist und alle Nicht-Griechen bzw. nicht griechisch Sprechenden bezeichnet. Insofern wäre auch Cäsar ein Barbar gewesen :D
Und ich weiß, vor allem wegen meines Interesses an allerlei Sprachen, genug über Germanen und deren Ursprünge. Dazu brauche ich kein Wikipedia. Du hingegen solltest aber vielleicht lernen, die Post anderer Leute mehr als nur oberflächlich zu lesen und danach, und ich denke, da liegt das Hauptproblem, zu schauen, ob diese Leute mit ihren Behauptungen nicht doch recht haben könnten. Ich habe nämlich nirgends behauuptet, Germanen seien Barbaren gewesen ;)
Meine Ansichten
Von: Trainacc-9907
09.03.08 - 09:01 (09.03.08 - 09:02)
09.03.08 - 09:01 (09.03.08 - 09:02)
"Aha xD Aber die waren nunmal die Vorfahren von den Deutschen :)
Und warum sollte ein Germane einem Deutschen kaum ähneln? -.-
Mehr als Germanen gab es damals im heutigen Deutschland nicht -.-"
Lies doch verdammt nochmal Observators Scriptoris Post durch. ODER SCHAFFST DU ES NICHT ? Er hat doch gesagt, dass im heutigen Deutschland auch Kelten und Slavier lebten. Warum stellst du eine weitere Behauptung auf und widerlegst nicht die Aktuelle -.-* ?
Ich hab' es doch jetzt mindestens 3 mal gesagt, dass Deutsche von Germanen und co. abstammen, also brauchst du es NICHT MIR klar machen.
"Und warum sollte ein Germane einem Deutschen kaum ähneln"
--
Deutsche waren ursprünglich auch Slavier und Kelten, also kann ein Germane einen Deutschen wohl kaum ähneln.
Und wenn man einen Germanier hätte und den mit einen germanischen Deutschen verglichen hätte, dann hätte man SCHON äusserliche Unterschiede gefunden. 2000 Jahre ist ein riesen Unterschied, und da können sich die Menschen vom Aussehen her ändern.
"Vermutlich seit ihr beide selbst 2 Türken die nicht verstehen wollen und es auch gar nicht können was Deutschland schon alles durch gemacht hat."
Vermutlich bist du ein Idiot, der jeden für einen Türken hält. PS: Ich bin kein Türke :)
Und warum sollte ein Germane einem Deutschen kaum ähneln? -.-
Mehr als Germanen gab es damals im heutigen Deutschland nicht -.-"
Lies doch verdammt nochmal Observators Scriptoris Post durch. ODER SCHAFFST DU ES NICHT ? Er hat doch gesagt, dass im heutigen Deutschland auch Kelten und Slavier lebten. Warum stellst du eine weitere Behauptung auf und widerlegst nicht die Aktuelle -.-* ?
Ich hab' es doch jetzt mindestens 3 mal gesagt, dass Deutsche von Germanen und co. abstammen, also brauchst du es NICHT MIR klar machen.
"Und warum sollte ein Germane einem Deutschen kaum ähneln"
--
Deutsche waren ursprünglich auch Slavier und Kelten, also kann ein Germane einen Deutschen wohl kaum ähneln.
Und wenn man einen Germanier hätte und den mit einen germanischen Deutschen verglichen hätte, dann hätte man SCHON äusserliche Unterschiede gefunden. 2000 Jahre ist ein riesen Unterschied, und da können sich die Menschen vom Aussehen her ändern.
"Vermutlich seit ihr beide selbst 2 Türken die nicht verstehen wollen und es auch gar nicht können was Deutschland schon alles durch gemacht hat."
Vermutlich bist du ein Idiot, der jeden für einen Türken hält. PS: Ich bin kein Türke :)
Von: Weihnachtsmann
09.03.08 - 12:14
09.03.08 - 12:14
Eigentlich kann doch nichts deutscher sein, als ein Neandertaler. Der Homo Sapiens kommt immerhin irgendwo aus Afrika...
Es ist einfach albern und dumm, etwas "rein" deutsches festlegen zu wollen, da dies absolut unmöglich ist.
Es ist einfach albern und dumm, etwas "rein" deutsches festlegen zu wollen, da dies absolut unmöglich ist.
Von: slice
09.03.08 - 12:31 (09.03.08 - 12:31)
09.03.08 - 12:31 (09.03.08 - 12:31)
Eben.
Und jetzt noch mal für Trainacc und Observator:
http://de.wikipedia.org/wiki/Germanen
@Trainacc, vielleicht bist du kein Türke, aber was ähnliches....
Und jetzt noch mal für Trainacc und Observator:
http://de.wikipedia.org/wiki/Germanen
@Trainacc, vielleicht bist du kein Türke, aber was ähnliches....
Von: 11.01
09.03.08 - 12:33
09.03.08 - 12:33
> Es ist einfach albern und dumm, etwas "rein" deutsches festlegen zu wollen, da dies absolut unmöglich ist. <
Falsch.
Falsch.
Von: encarta
09.03.08 - 12:41
09.03.08 - 12:41
Germanen, Kelten und "Slavier" (meinste damit Slawen?) sind 3 unterschiedliche Nachbar Völker. Es ist gut möglich das ein heutiger Deutscher ein Gemisch aus diesen 3 Rassen sein kann. Doch der grösste Teil Deutschlands wurde nun mal von Germanen bewohnt und heute heissen diese Germanen einfach Deutsche.
Falls ich euch mit meiner Vermutung beleidigt haben sollte, dann tut es mir leid. Trotzdem hab ich das Gefühl das ihr "gute Mienen zum bösen Spiel macht". Wenn in Deutschland die türkische Kultur eingeführt wird, dann steigt die Arbeitslosigkeit und die Kriminalität. Irgend wann wird dann auch noch Türkisch in der Schule gelernt so wie wir Englisch schon lernen. Toll dann kann unser Volk noch eine Sprache mehr.
Doch was bringt es wenn man sich in mehrere Sprachen ausdrücken kann und nicht weiss was man sagen soll, weil man in der Schule nur MultiKulti gelernt hat?
Die Deutsche und die Türkische Kultur werden sich früher oder später mit einander vermischen. Nur profitieren
Die Türken von der Intelligent vom unserem Land und wir nicht von den Türken, weil wir ihnen sowieso überlegen sind.
Verschliesst nur weiter eure Augen in 20 Jahren weckt euch nicht mehr der Wecker um 6, sondern der Muezzin und der wird euch auch am Wochenende wecken. Alle Frauen werden Kopftücher tragen müssen und am Nationalfeiertag singen wir alle gemeinsam die Türkische Nationalhymne und nicht die Deutsche, weil die Türken ja sonst vernachlässigt wären.
Falls ich euch mit meiner Vermutung beleidigt haben sollte, dann tut es mir leid. Trotzdem hab ich das Gefühl das ihr "gute Mienen zum bösen Spiel macht". Wenn in Deutschland die türkische Kultur eingeführt wird, dann steigt die Arbeitslosigkeit und die Kriminalität. Irgend wann wird dann auch noch Türkisch in der Schule gelernt so wie wir Englisch schon lernen. Toll dann kann unser Volk noch eine Sprache mehr.
Doch was bringt es wenn man sich in mehrere Sprachen ausdrücken kann und nicht weiss was man sagen soll, weil man in der Schule nur MultiKulti gelernt hat?
Die Deutsche und die Türkische Kultur werden sich früher oder später mit einander vermischen. Nur profitieren
Die Türken von der Intelligent vom unserem Land und wir nicht von den Türken, weil wir ihnen sowieso überlegen sind.
Verschliesst nur weiter eure Augen in 20 Jahren weckt euch nicht mehr der Wecker um 6, sondern der Muezzin und der wird euch auch am Wochenende wecken. Alle Frauen werden Kopftücher tragen müssen und am Nationalfeiertag singen wir alle gemeinsam die Türkische Nationalhymne und nicht die Deutsche, weil die Türken ja sonst vernachlässigt wären.
Von: Observator Scriptoris
09.03.08 - 12:48
09.03.08 - 12:48
slice, du hast mich mit deinem Artikel bestätigt:
[...]Auch der durchaus berechtigte Sprachstammbaum rechtfertigt nicht eine wesensmäßige Einheit „germanischer Völker“.
Danke vielmals^^
[...]Auch der durchaus berechtigte Sprachstammbaum rechtfertigt nicht eine wesensmäßige Einheit „germanischer Völker“.
Danke vielmals^^
Von: encarta
09.03.08 - 12:48
09.03.08 - 12:48
Weihnachtsmann und 11.01 ihr habt eigentlich recht sich darüber zu streiten lohnt sich nicht weil die ganze Geschichte einfach zu lange her ist. Doch sollten wir bei unser heutigen Kultur bleiben und nicht den Islam rein lassen.
Von: Observator Scriptoris
09.03.08 - 12:56
09.03.08 - 12:56
Teil unserer heutigen Kultur sind Toleranz und Offenheit gegenüber anderen Kulturen, kein brauner Konservativismus, encarta.
Von: Weihnachtsmann
09.03.08 - 13:03
09.03.08 - 13:03
Selbstverständlich profitieren wir auch von der "türkischen" Kultur. Die sind z.B. oftmals viel hilfsbereiter und freundlicher "Fremden" gegenüber als wir Deutschen.
Zudem, auch wenn es jetzt nach Sozial-Darwinismus klingen mag, wir sich nur das beste auf Dauer durchsetzen können. Die Türken werden früher oder später das Beste unserer Traditionen/Kultur übernehmen, wir das ihrer.
Zudem, auch wenn es jetzt nach Sozial-Darwinismus klingen mag, wir sich nur das beste auf Dauer durchsetzen können. Die Türken werden früher oder später das Beste unserer Traditionen/Kultur übernehmen, wir das ihrer.
Von: slice
09.03.08 - 13:06 (09.03.08 - 13:06)
09.03.08 - 13:06 (09.03.08 - 13:06)
@Observator:
Immer wieder gerne ^^
Immer wieder gerne ^^
Von: Psy-Master
09.03.08 - 13:08
09.03.08 - 13:08
Lies bitte mal meinen Post durch, dann weißt du, dass die Deutschen sich sehr wohl was von der türkischen Kultur oder in dem Beispiel eher Mentalität abgucken können.
Von: encarta
09.03.08 - 13:24
09.03.08 - 13:24
Observator Scriptoris mein post war ein bisschen rassistisch. Doch wie schon gesagt in 20 Jahren werdet ihr es noch bitter bereuen das ihr nicht ein bisschen mehr auf der Rechten seit standen. Man muss ja nicht gleich ein Nazi sein, aber sein eigenes Land sollte man respektieren.
Das ist meine Meinung und die wird man zu 99% nicht ändern können.
Das ist meine Meinung und die wird man zu 99% nicht ändern können.
Von: Kurdee
09.03.08 - 13:35
09.03.08 - 13:35
Ich wollte nopchmal was zu Erdogan sagen:
Naja, meiner Meinung nach sollte er GAR NICHT mit "Assimilation ist ein Verbrechen an der Menschheit" kommen, da er genau dies in seinem Land mit den 40 Mio Kurden betreibt...
Naja, meiner Meinung nach sollte er GAR NICHT mit "Assimilation ist ein Verbrechen an der Menschheit" kommen, da er genau dies in seinem Land mit den 40 Mio Kurden betreibt...
Von: Sid Vicious
09.03.08 - 13:54 (09.03.08 - 14:19)
09.03.08 - 13:54 (09.03.08 - 14:19)
"Ich weiß nicht ob hier einige schon mal bei einer türkischen Familie zu Besuch waren, aber die meisten sind viel gastfreundlicher und offener. Der Vater kam rein wollte uns ein Video zeigen, hat uns was zu essen angeboten und sprach gutes Deutsch. Sein Sohn spricht türkisch und deutsch und ist dabei sein Abitur zu machen - merke: 2 Sprachigkeit ist kein Problem."
Das deckt sich zu 100 Prozent mit dem, was ich bisher mit Türken erlebt habe. Alle meine Freunde sprechen beide Sprachen, und die meisten davon sind viel netter und aufgeschlossener als Deutsche.
"und wir nicht von den Türken, weil wir ihnen sowieso überlegen sind."
Wenn ich solchen Rassismus lese, könnte ich kotzen. Inwiefern denn bitte? Was macht uns denn besser? Unsere tolle Rasse? Unsere Haut? Unsere Kultur, deren Wert zum Glück kaum subjektiv ist?
"Wenn in Deutschland die türkische Kultur eingeführt wird, dann steigt die Arbeitslosigkeit und die Kriminalität."
Zunächst einmal, Kulturen werden nicht mal eben so eingeführt, sie entstehen. Wenn sich diese Kulturen vermischen, dann wird (siehe Weihnachtsmann) in der Regel das Beste übernommen. Warum sollte es dann mehr Kriminalität und Arbeitslosigkeit geben? Haben Türken etwa ein "Kriminalitäts-Gen" oder ein "Faulheits-Gen"? Warum leben dann in der Türkei immer noch Menschen, und warum haben die keine Arbeitslosigkeit von 100 Prozent?
Woher kommt nur diese Vorstellung wir wären allem Fremden überlegen? Woher kommt dieses arrogante Klassendenken? Als ob wir so die überlegenen Menschen wären, und alles andere sind nur irgendwelche Untermenschen. Es ist unfair, so zu denken. Die eigene Kultur (was auch immer das im einzelnen sein mag) schützen zu wollen, heisst noch lange nicht, alle anderen so runterputzen zu müssen.
Das deckt sich zu 100 Prozent mit dem, was ich bisher mit Türken erlebt habe. Alle meine Freunde sprechen beide Sprachen, und die meisten davon sind viel netter und aufgeschlossener als Deutsche.
"und wir nicht von den Türken, weil wir ihnen sowieso überlegen sind."
Wenn ich solchen Rassismus lese, könnte ich kotzen. Inwiefern denn bitte? Was macht uns denn besser? Unsere tolle Rasse? Unsere Haut? Unsere Kultur, deren Wert zum Glück kaum subjektiv ist?
"Wenn in Deutschland die türkische Kultur eingeführt wird, dann steigt die Arbeitslosigkeit und die Kriminalität."
Zunächst einmal, Kulturen werden nicht mal eben so eingeführt, sie entstehen. Wenn sich diese Kulturen vermischen, dann wird (siehe Weihnachtsmann) in der Regel das Beste übernommen. Warum sollte es dann mehr Kriminalität und Arbeitslosigkeit geben? Haben Türken etwa ein "Kriminalitäts-Gen" oder ein "Faulheits-Gen"? Warum leben dann in der Türkei immer noch Menschen, und warum haben die keine Arbeitslosigkeit von 100 Prozent?
Woher kommt nur diese Vorstellung wir wären allem Fremden überlegen? Woher kommt dieses arrogante Klassendenken? Als ob wir so die überlegenen Menschen wären, und alles andere sind nur irgendwelche Untermenschen. Es ist unfair, so zu denken. Die eigene Kultur (was auch immer das im einzelnen sein mag) schützen zu wollen, heisst noch lange nicht, alle anderen so runterputzen zu müssen.
Von: slice
09.03.08 - 16:32 (09.03.08 - 16:33)
09.03.08 - 16:32 (09.03.08 - 16:33)
Es wird sich weder die Deutsche mit der türkischen Kultur vermischen noch sonst irgendwas -.- Wenn ich so einen Scheiß schon höre. Immer wieder diese Hiobs Botschaften. Und die Türken haben eine übergroße Klappe, sind dann aber ganz still wenn man ihnen mal die Wahrheit sagt. Die sollen mal nicht so nerven und sich so groß aufspielen, die sind ja sowieso nur eine Minder-Minder-Minderheit in Deutschland.
Von: Sid Vicious
09.03.08 - 17:02
09.03.08 - 17:02
Ach ja. Das widerspricht sich, wie die meisten rechten Parolen. Einerseits wird geheult wegen den angeblichen Ausländermassen und wegen der Überfremdung, und es dann andererseits heisst, die wären nur eine "Minder-Minder-Minderheit".
Der letzte Satz hat es in sich: Die sind ja eh nur eine Minderheit, also gelten ganz elementare Rechte für diese offenbar nicht. Das ist übelste faschistische Ideologie, die nur eine Art von Mensch erlaubt und alle Anderen am liebsten gleich "entsorgen" würde.
Der letzte Satz hat es in sich: Die sind ja eh nur eine Minderheit, also gelten ganz elementare Rechte für diese offenbar nicht. Das ist übelste faschistische Ideologie, die nur eine Art von Mensch erlaubt und alle Anderen am liebsten gleich "entsorgen" würde.
Von: 11.01
09.03.08 - 19:15
09.03.08 - 19:15
" Das deckt sich zu 100 Prozent mit dem, was ich bisher mit Türken erlebt habe. Alle meine Freunde sprechen beide Sprachen, und die meisten davon sind viel netter und aufgeschlossener als Deutsche. "
Das trifft wirklich auf einige türkisch stämmige Immigranten zu - aber bei weiten nicht auf alle. Unsere Nachbarn zum Beispiel sind so ein Beleg dafür, die nett und hilfsbereit sind, trotzdem führen sich einige auf wie Cowboys und Indianer.
@slice:" Es wird sich weder die Deutsche mit der türkischen Kultur vermischen noch sonst irgendwas -.- Wenn ich so einen Scheiß schon höre. Immer wieder diese Hiobs Botschaften. Und die Türken haben eine übergroße Klappe, sind dann aber ganz still wenn man ihnen mal die Wahrheit sagt. Die sollen mal nicht so nerven und sich so groß aufspielen, die sind ja sowieso nur eine Minder-Minder-Minderheit in Deutschland. "
Deine rechtsradikale Parolen kannst du, mit Verlaub, in deinen Arsch schieben - bei MP herrschen immernoch die Grundrechte + Grundgesetz der BRD.
Das trifft wirklich auf einige türkisch stämmige Immigranten zu - aber bei weiten nicht auf alle. Unsere Nachbarn zum Beispiel sind so ein Beleg dafür, die nett und hilfsbereit sind, trotzdem führen sich einige auf wie Cowboys und Indianer.
@slice:" Es wird sich weder die Deutsche mit der türkischen Kultur vermischen noch sonst irgendwas -.- Wenn ich so einen Scheiß schon höre. Immer wieder diese Hiobs Botschaften. Und die Türken haben eine übergroße Klappe, sind dann aber ganz still wenn man ihnen mal die Wahrheit sagt. Die sollen mal nicht so nerven und sich so groß aufspielen, die sind ja sowieso nur eine Minder-Minder-Minderheit in Deutschland. "
Deine rechtsradikale Parolen kannst du, mit Verlaub, in deinen Arsch schieben - bei MP herrschen immernoch die Grundrechte + Grundgesetz der BRD.
Von: Buschpunk
09.03.08 - 19:55
09.03.08 - 19:55
Türken sind numal die größte Minderheit und man sollte ihnen zuhören.
Genau wie Braune Ärs... ich meine Mitmenschen auch eine Minderheit sind. Auch ihnen sollte man zuhören. (Wiederholt sich doch eh alles, also 5mins zuhören, verschwinden)
Und natürlich werden sich die Kulturen einander annähern. Wir Deutschen werden einiges von den Türken übernehmen, die Türken einiges von uns. In 70- 100 Jahren haben sich dann die Kulturen im Deutschen Raum gegenseitig assimiliert haben. Auch wenn es euch vllt. noch nicht aufgefallen ist, im Ruhrgebiet leben viele Deutsche, die Vorfahren im Schlesischen Raum haben, und mittlerweile sind auch diese vollständig asimiliert. Das bleibt nicht aus, auch wenn wir es nicht wollen. Es ist ein natürlicher Prozess.
Genau wie Braune Ärs... ich meine Mitmenschen auch eine Minderheit sind. Auch ihnen sollte man zuhören. (Wiederholt sich doch eh alles, also 5mins zuhören, verschwinden)
Und natürlich werden sich die Kulturen einander annähern. Wir Deutschen werden einiges von den Türken übernehmen, die Türken einiges von uns. In 70- 100 Jahren haben sich dann die Kulturen im Deutschen Raum gegenseitig assimiliert haben. Auch wenn es euch vllt. noch nicht aufgefallen ist, im Ruhrgebiet leben viele Deutsche, die Vorfahren im Schlesischen Raum haben, und mittlerweile sind auch diese vollständig asimiliert. Das bleibt nicht aus, auch wenn wir es nicht wollen. Es ist ein natürlicher Prozess.
Von: encarta
09.03.08 - 21:33
09.03.08 - 21:33
Viele von euch sagen, wir werden einiges von den Türken übernehmen und sie einiges von uns, aber wollt ihr das wirklich, etwas von den Türken übernehmen. Das einzige was die besser als wir können ist kochen aber auch nur wenn es um die Döner geht.
Jeder der in einer Stadt mit diesen aufgewachsen ist weiss das es zu 85% Idioten sind. Leute die sagen das Türken viel netter und aufgeschlossener sind als Deutsche, haben die Türken nur immer alleine gesehen, wenn es schon 3 sind haben sie bereits den Mut jemandem das Handy zu klauen oder auf einen jüngeren zu gehen und ihn verhauen. Es gibt auch noch andere Geschichten wie z.B.. Garderoben plündern, Skateboard klauen und dann in ein Gebüsch werfen und etc.
Zecken wie du Buschpunk können das gar nicht wissen weil die irgend wo im Busch aufgewachsen sind und so was noch nie erlebt haben also schreib kein Blödsinn.
Fast jeder 2 von ihnen sagt wie scheisse das Deutschland ist. Doch wenn sie mal überlegen würden warum sie nach Deutschland kamen, dann würde ihnen wieder die Arbeitslosigkeit und die Kriminalität in ihrem land einfallen
Jeder der in einer Stadt mit diesen aufgewachsen ist weiss das es zu 85% Idioten sind. Leute die sagen das Türken viel netter und aufgeschlossener sind als Deutsche, haben die Türken nur immer alleine gesehen, wenn es schon 3 sind haben sie bereits den Mut jemandem das Handy zu klauen oder auf einen jüngeren zu gehen und ihn verhauen. Es gibt auch noch andere Geschichten wie z.B.. Garderoben plündern, Skateboard klauen und dann in ein Gebüsch werfen und etc.
Zecken wie du Buschpunk können das gar nicht wissen weil die irgend wo im Busch aufgewachsen sind und so was noch nie erlebt haben also schreib kein Blödsinn.
Fast jeder 2 von ihnen sagt wie scheisse das Deutschland ist. Doch wenn sie mal überlegen würden warum sie nach Deutschland kamen, dann würde ihnen wieder die Arbeitslosigkeit und die Kriminalität in ihrem land einfallen
Von: encarta
09.03.08 - 21:36
09.03.08 - 21:36
Ich denke das war mein letzter Post in diesem Thread, denn ich habe keine lust mehr mich über die Türken zu beklagen.
Von: Sid Vicious
09.03.08 - 21:42 (09.03.08 - 21:43)
09.03.08 - 21:42 (09.03.08 - 21:43)
Encarta, kannst Du das nicht kapieren oder willst Du es nicht? Es gibt durchaus Türken bzw. Ausländer die sich falsch benehmen, aber Du kannst doch nicht hergehen und aus diesen paar Fällen die Regel machen. Denn es ist nicht die Mehrheit der Ausländer die so ist. Umgekehrt findest Du solche Verhaltensmuster auch bei Deutschen. Der Mensch ist ein Individuum.
Du scheinst allgemein ein Problem mit Minderheiten zu haben. Was hast Du denn jetzt schon wieder gegen die bösen "Zecken"? Wenn Du damit Punks meinst, was haben wir Dir denn getan? Nur weil wir nicht in Dein eindimensionales konventionelles Weltbild passen? Du scheinst alles zu hassen was anders ist als die Mehrheit der Gesellschaft, Du hast offenbar Null Toleranz. Sowas nennt man Faschismus.
Du scheinst allgemein ein Problem mit Minderheiten zu haben. Was hast Du denn jetzt schon wieder gegen die bösen "Zecken"? Wenn Du damit Punks meinst, was haben wir Dir denn getan? Nur weil wir nicht in Dein eindimensionales konventionelles Weltbild passen? Du scheinst alles zu hassen was anders ist als die Mehrheit der Gesellschaft, Du hast offenbar Null Toleranz. Sowas nennt man Faschismus.
Von: Buschpunk
09.03.08 - 21:46
09.03.08 - 21:46
@encarta
Ich bin in Herne aufgewachsen, wir hatten 2005 die dritthöchste relative Kriminalitätenrate im Bezirk Röhlinghausen, der nur von Ausländern bewohnt wird. Natürlich gibt es Idioten, aber die gibt es auch unter Deutschen, zum Beispiel unsere lieben Freunde aus der braunen Dreckssuppe. Denen habense doch allen ins Gehirn geschissen.
Ich für meinen Teil würde gerne einiges an orientalischer Kultur in die unsere aufnehmen, und die türkische Küche auf Döner zu reduzieren, finde ich sehr gewagt. Wir Deutschen haben ja auch nicht nur Sauerkraut und Saumagen (Wie die Briten immer denken), ausserdem glaube ich, das du selber sehr wahrscheinlich Döner isst. Aber gegen Türken merkern.
Ich wette, du hast bestimmt auch türkische Freunde, oder du bist eine miese, kleine Fleischmütze, die in der Kindheit zu wenig Liebe von seinen Eltern bekommen hat, vllt. haste noch nicht mal ne Freundin gehabt, aber an all dem sind wahrscheinlich auch die Türken schuld. Miese Stammtischparolen sind hier fehl am Platz, eigentlich sollte man hier doch diskutieren , und nicht irgendwelche Stammtischparolen vom jährlichen Hitlers- Geburtstags- Treffen deiner NPD- Kommunalvertretung herauslabern, ohne den Sinn dahimter zu verstehen.
Ich bin in Herne aufgewachsen, wir hatten 2005 die dritthöchste relative Kriminalitätenrate im Bezirk Röhlinghausen, der nur von Ausländern bewohnt wird. Natürlich gibt es Idioten, aber die gibt es auch unter Deutschen, zum Beispiel unsere lieben Freunde aus der braunen Dreckssuppe. Denen habense doch allen ins Gehirn geschissen.
Ich für meinen Teil würde gerne einiges an orientalischer Kultur in die unsere aufnehmen, und die türkische Küche auf Döner zu reduzieren, finde ich sehr gewagt. Wir Deutschen haben ja auch nicht nur Sauerkraut und Saumagen (Wie die Briten immer denken), ausserdem glaube ich, das du selber sehr wahrscheinlich Döner isst. Aber gegen Türken merkern.
Ich wette, du hast bestimmt auch türkische Freunde, oder du bist eine miese, kleine Fleischmütze, die in der Kindheit zu wenig Liebe von seinen Eltern bekommen hat, vllt. haste noch nicht mal ne Freundin gehabt, aber an all dem sind wahrscheinlich auch die Türken schuld. Miese Stammtischparolen sind hier fehl am Platz, eigentlich sollte man hier doch diskutieren , und nicht irgendwelche Stammtischparolen vom jährlichen Hitlers- Geburtstags- Treffen deiner NPD- Kommunalvertretung herauslabern, ohne den Sinn dahimter zu verstehen.
Von: Observator Scriptoris
09.03.08 - 21:55
09.03.08 - 21:55
Ich hoffe schwer, dass das dein letzter Post war, encarta, da wir dich mitsamt deinen braunen Ansichten und Neonazi-Vokabular als Diskussionspartner nicht brauchen können -.-
Von: Trainacc-9907
09.03.08 - 22:38
09.03.08 - 22:38
Anscheinend hab' ich ja eine Menge verpasst <.<*
<(^^<) (>^^)> <(^^)> >(^^)<
<(^^<) (>^^)> <(^^)> >(^^)<
Von: slice
09.03.08 - 23:28 (10.03.08 - 00:05)
09.03.08 - 23:28 (10.03.08 - 00:05)
@11.09
Sach mal du bist doch echt ein elendiger Ignorant. Ich bin verdammt nochmal KEIN Nazi nur weil ich meine Meinung dazu Äußere, du Schwachkopf.
@Sid Vicious
Pfrimel nicht die letzten angeblich "rechten" Kommentare aus meinen Posts heraus um mich als einen "Nazi" abzustempeln. Ts, solche Ignoranten.
Ich habe NOCH NIE gesagt dass die Türken eine Mehrheit sind, das sagst nur DU.
Ihr beiden Chaoten habt ja echt die meiste Ahnung -.-
Sach mal du bist doch echt ein elendiger Ignorant. Ich bin verdammt nochmal KEIN Nazi nur weil ich meine Meinung dazu Äußere, du Schwachkopf.
@Sid Vicious
Pfrimel nicht die letzten angeblich "rechten" Kommentare aus meinen Posts heraus um mich als einen "Nazi" abzustempeln. Ts, solche Ignoranten.
Ich habe NOCH NIE gesagt dass die Türken eine Mehrheit sind, das sagst nur DU.
Ihr beiden Chaoten habt ja echt die meiste Ahnung -.-
Von: Weihnachtsmann
09.03.08 - 23:49 (09.03.08 - 23:49)
09.03.08 - 23:49 (09.03.08 - 23:49)
Ich bin froh, dass noch nie von dir gesagt wurde, dass "die Türken ein Mehrheit sind". Diese Wortkombination ist nämlich nahezu sinnfrei, oder raff ich das nur nicht?
Nun, ich glaub dir ja, dass sich viele daneben benehmen, eindeutig ZU viele.
Aber dasselbe denken andere auch über uns deutsche Jugendliche. Die alten schimpfen immer über die "jugend von heute".
Und einige Opas sind da genauso fanatisch wie duz...ich hab som Typen im Zug meinen Sitzplatz angeboten und er meint, nachdem er da saß: Eigentlich dürfte ich das nicht annehmen, du hast mir nichtmal in die Augen geschaut. So hätten wir uns früher nie verhalten...
armer Irrer...
Nun, ich glaub dir ja, dass sich viele daneben benehmen, eindeutig ZU viele.
Aber dasselbe denken andere auch über uns deutsche Jugendliche. Die alten schimpfen immer über die "jugend von heute".
Und einige Opas sind da genauso fanatisch wie duz...ich hab som Typen im Zug meinen Sitzplatz angeboten und er meint, nachdem er da saß: Eigentlich dürfte ich das nicht annehmen, du hast mir nichtmal in die Augen geschaut. So hätten wir uns früher nie verhalten...
armer Irrer...
Von: slice
10.03.08 - 00:03 (10.03.08 - 00:08)
10.03.08 - 00:03 (10.03.08 - 00:08)
@Weihnachtsmann
Fanatisch?! Du vielleicht >.< Den Sinn des letzten Abschnittes deines Posts versteh ich nicht ~.~
Fanatisch?! Du vielleicht >.< Den Sinn des letzten Abschnittes deines Posts versteh ich nicht ~.~
Von: Weihnachtsmann
10.03.08 - 00:17 (10.03.08 - 00:18)
10.03.08 - 00:17 (10.03.08 - 00:18)
Das soll dir vor Augen führen, dass auch wir von anderen Mitmenschen pauschal als egoistische, verzogene Bastard-Kinder wahrgenommen werden können. Als ein Kollektiv in dem alle gleich-scheiße sind.
Dies ist nicht so, ebenso sind, wohl zuviele, aber bei weitem nicht alle, geschweige denn die Mehrheit, der Türken etwas daneben.
Dies ist nicht so, ebenso sind, wohl zuviele, aber bei weitem nicht alle, geschweige denn die Mehrheit, der Türken etwas daneben.
Von: slice
10.03.08 - 00:22
10.03.08 - 00:22
"etwas" daneben ist sowas von untertrieben. Wie die sich benehmen, pöbeln andere Leute an, beleidigen sie, ich kannte genau einen Türken der richtig nett war.
Mir brauchst du übrigens nichts vor Augen führen, ich hab schon genug gesehen.
Mir brauchst du übrigens nichts vor Augen führen, ich hab schon genug gesehen.
Von: Weihnachtsmann
10.03.08 - 00:35
10.03.08 - 00:35
Dann entschuldige ich mich, slice. Wollte dir nur eine andere sichtweise aufzeigen.
Wieviele Türken hast du denn !gut! kennengelernt? Einen?
Ich bestätige gerne, dass man auf arg bescheurte trifft, aber viele sind auch überraschend nett.
Wieviele Türken hast du denn !gut! kennengelernt? Einen?
Ich bestätige gerne, dass man auf arg bescheurte trifft, aber viele sind auch überraschend nett.
Von: Sid Vicious
10.03.08 - 12:53
10.03.08 - 12:53
Moment, ich habe auch nie gesagt die Türken wären eine Mehrheit. Das ist nur ein gerne geäussertes Argument der Rechten, von wegen "Überfremdung" und so ein blöder Scheiss.
Ich werde langsam müde das irgendwelchen rechten Spinnern zu erklären: Nicht alle Türken sind gleich. Auch "der Türke" ist nur ein Individuum, und die sind nun mal naturgemäss verschieden. Gibt immer solche und solche.
Ich verstehe Dein Weltbild glaub ich so langsam. Du hast pauschal was gegen Türken, hast was gegen Punks, hast scheinbar allgemein was gegen Minderheiten die sich nicht zu 100 Prozent der Mehrheit anpassen. Korrigier mich ruhig wenn ich falsch liege.
Ich werde langsam müde das irgendwelchen rechten Spinnern zu erklären: Nicht alle Türken sind gleich. Auch "der Türke" ist nur ein Individuum, und die sind nun mal naturgemäss verschieden. Gibt immer solche und solche.
Ich verstehe Dein Weltbild glaub ich so langsam. Du hast pauschal was gegen Türken, hast was gegen Punks, hast scheinbar allgemein was gegen Minderheiten die sich nicht zu 100 Prozent der Mehrheit anpassen. Korrigier mich ruhig wenn ich falsch liege.
Von: Aufklärer
10.03.08 - 13:04
10.03.08 - 13:04
Ihr seit doch alles Spinner die Überfremdung wir schon bald kommen Deutschland ist dem Untergang geweiht wenn es weiter so Leute wie Sid Vicious 11.09 und Trainacc-9907
Von: Aufklärer
10.03.08 - 13:05
10.03.08 - 13:05
Gibt und die Satzzeichen habe ich vergessen.
Von: Sid Vicious
10.03.08 - 13:32
10.03.08 - 13:32
Ach du meine Güte, wie kann man nur so fremdenfeindlich verblendet sein? Als ob die eine Kultur die andere automatisch verdrängen würde, zumal bei dem lächerlich geringen Ausländeranteil den wir haben. Ich glaube man muss schon Deutscher sein, um sich über so einen geringen Anteil aufregen zu können. Zumal meiner Meinung nach dieser ganze Überfremdungs-Blödsinn nur ein Argument für engstirnige Spiesser ist, die sich von allem was anders ist bedroht fühlen.
Von: slice
10.03.08 - 13:33 (10.03.08 - 13:36)
10.03.08 - 13:33 (10.03.08 - 13:36)
@Sid Vicious die erste
Ne du verstehst mein Weltbild in keinster Weise, ich hab auch nichts gegen Punks (wie kommst du jetzt da drauf?!).
Ich kannte nicht besonders viele Türken, gerade wegen der Unhöflichkeit und Dummheit dieser.
Nochmal, ich bin KEIN Nazi, ich finde es nur nicht toll, dass wir uns das gefallen lassen, dass die Türken sooooo eine große Klappe, aber NICHTS (rein garnichts) dahinter haben.
@Sid Vicious, die zweite
Das sagt jemand, der nicht mal deutsch ist?
Ne du verstehst mein Weltbild in keinster Weise, ich hab auch nichts gegen Punks (wie kommst du jetzt da drauf?!).
Ich kannte nicht besonders viele Türken, gerade wegen der Unhöflichkeit und Dummheit dieser.
Nochmal, ich bin KEIN Nazi, ich finde es nur nicht toll, dass wir uns das gefallen lassen, dass die Türken sooooo eine große Klappe, aber NICHTS (rein garnichts) dahinter haben.
@Sid Vicious, die zweite
Das sagt jemand, der nicht mal deutsch ist?
Von: Weihnachtsmann
10.03.08 - 14:10
10.03.08 - 14:10
Mein Gott, dann haben die eben eine große Klappe. Hunde die bellen beißen nicht.
slice, ich empfehle dir wirklich mal, dich völlig vorurteilsfrei mit Türken zu treffen, sei es in einem Sportverein oder sonst wo.
Es gibt in der Tat einen arroganten Haufen A****-Löcher. Die Hängen auf der Straße rum und pöbeln Leute an. Die netten tun dies natürlich nicht. Folglich siehst du die auch kaum, außer du bist an Orten, wo die sich aufhalten.
slice, ich empfehle dir wirklich mal, dich völlig vorurteilsfrei mit Türken zu treffen, sei es in einem Sportverein oder sonst wo.
Es gibt in der Tat einen arroganten Haufen A****-Löcher. Die Hängen auf der Straße rum und pöbeln Leute an. Die netten tun dies natürlich nicht. Folglich siehst du die auch kaum, außer du bist an Orten, wo die sich aufhalten.
Von: Trainacc-9907
10.03.08 - 14:16
10.03.08 - 14:16
"wenn es weiter so Leute wie Sid Vicious 11.09 und Trainacc-9907"
Lediglich hab' ich NUR einige Aussagen aka Sätze widerlegt.
Lediglich hab' ich NUR einige Aussagen aka Sätze widerlegt.
Von: slice
10.03.08 - 14:28
10.03.08 - 14:28
Ich halte mich nicht an Orten auf, wo die sich aufhalten, leider gibt es an unserer Schule ein paar von diesen nervenden Türken. Wenn die mich und meine Kollegen anpöbeln und mich ohne Grund als H*rensohn beleidigen, reißt bei mir auch mal der Geduldsfaden und ich sehe mich gezwungen diesem Türken eine zu Semmeln.
Von: Buschpunk
10.03.08 - 14:34
10.03.08 - 14:34
Wieso verirren sich denn immer so viele Fleischmützen in solche Foren und lassen sich dann nicht auf Diskussionen ein, sondern brüllen Stammtischparolen und verkrichen sich, wenn sie sich auf eine Diskussion einlassen müssten? siehe encarta
@Aufklärer
Also wirklich! Türken sind eine Minderheit, und das, was du als Überfremdung bezeichnest, ist in Wirklichkeit ein Vorgang, der sehr nützlich für eine soziale Gesellschaft ist. Kulturen assimilieren sich immer Gegenseitig! So war es schon im alten Rom, es wurde immer das beste von jeder Kultur genommen, das das Schlechte dann teilweise ersetzt, so war es in Amerika und so war und wird es auch hier in Deutschland sein.
@Aufklärer
Also wirklich! Türken sind eine Minderheit, und das, was du als Überfremdung bezeichnest, ist in Wirklichkeit ein Vorgang, der sehr nützlich für eine soziale Gesellschaft ist. Kulturen assimilieren sich immer Gegenseitig! So war es schon im alten Rom, es wurde immer das beste von jeder Kultur genommen, das das Schlechte dann teilweise ersetzt, so war es in Amerika und so war und wird es auch hier in Deutschland sein.
Von: Flo
10.03.08 - 14:56
10.03.08 - 14:56
Nun, wenn mangelhafte Sitten und mangelhafte Selbstbeherrschung aufeinander treffen, slice... Muss eine richtig fantastische Schule sein.
Von: Sid Vicious
10.03.08 - 15:09
10.03.08 - 15:09
"Das sagt jemand, der nicht mal deutsch ist?"
Es wird Dich vielleicht überraschen, aber stell Dir vor, ich bin deutsch.
"ich hab auch nichts gegen Punks (wie kommst du jetzt da drauf?!)"
Wenn Du weiter oben über "Zecken" lästerst, womit in der Regel Punks gemeint sind, liegt dieser Schluss nahe.
Ich kann es nur noch einmal versuchen: Nicht alle Türken sind gleich. Manche sind scheisse, manche sind toll. Das hängt vom einzelnen Menschen ab. Ist doch bei uns Deutschen auch so, oder kennst Du nur nette Deutsche? Anders gesagt, wenn Du mal einem blöden Deutschen begegnest sagst Du ja bestimmt auch nicht, alle Deutschen sind scheisse.
Es wird Dich vielleicht überraschen, aber stell Dir vor, ich bin deutsch.
"ich hab auch nichts gegen Punks (wie kommst du jetzt da drauf?!)"
Wenn Du weiter oben über "Zecken" lästerst, womit in der Regel Punks gemeint sind, liegt dieser Schluss nahe.
Ich kann es nur noch einmal versuchen: Nicht alle Türken sind gleich. Manche sind scheisse, manche sind toll. Das hängt vom einzelnen Menschen ab. Ist doch bei uns Deutschen auch so, oder kennst Du nur nette Deutsche? Anders gesagt, wenn Du mal einem blöden Deutschen begegnest sagst Du ja bestimmt auch nicht, alle Deutschen sind scheisse.
Von: slice
10.03.08 - 15:52 (10.03.08 - 16:00)
10.03.08 - 15:52 (10.03.08 - 16:00)
So, Sid, dann zeig mir BITTE wo ich in einem meiner Posts das Wort ZECKE verwendet habe (außer jetzt du Scherzkeks). Jetzt bin ich gespannt.
@Flo
Ich bin übrigens auf dem Gymnasium und neben uns ist eine Hauptschule (mit diesen gerade erwähnten Türken).
Außerdem kenne ich so gut wie keinen deutschen, der sich so wie ein türke benimmt.
Und in welchem Land leben wir denn? Wenn ein deutscher sich daneben benimmt ist das noch einigermaßen passabel, aber eine Person, die nicht aus Deutschland kommt sollte sich benehmen und etwas mehr Respekt zeigen (es ist ja nicht sein Land, auch wenn er darin im Moment lebt).
@Flo
Ich bin übrigens auf dem Gymnasium und neben uns ist eine Hauptschule (mit diesen gerade erwähnten Türken).
Außerdem kenne ich so gut wie keinen deutschen, der sich so wie ein türke benimmt.
Und in welchem Land leben wir denn? Wenn ein deutscher sich daneben benimmt ist das noch einigermaßen passabel, aber eine Person, die nicht aus Deutschland kommt sollte sich benehmen und etwas mehr Respekt zeigen (es ist ja nicht sein Land, auch wenn er darin im Moment lebt).
Von: HeHe
10.03.08 - 15:56
10.03.08 - 15:56
Soll ich dir was sagen Sid?
Ich hab noch nie nen Deutschen getroffen der so wiederlich wie die Türken sein kann ^^
Mit türken habe ich nie gute Erfahrungen gehabt...
mit deutschen schon
Ich hab noch nie nen Deutschen getroffen der so wiederlich wie die Türken sein kann ^^
Mit türken habe ich nie gute Erfahrungen gehabt...
mit deutschen schon
Von: Buschpunk
10.03.08 - 15:56 (10.03.08 - 15:57)
10.03.08 - 15:56 (10.03.08 - 15:57)
@slice
Das warst nicht du, das war der andere Braune, encarta, der sich schon verpieselt hat.
DU bist auf einem Gym??????? 'STAUN'
Um so schlimmer, das du auf den Propaganda Shit der NPD, DVU, Reps usw. reinfällst!!
EDIT: Selbe Zeit, HeHe!
Das warst nicht du, das war der andere Braune, encarta, der sich schon verpieselt hat.
DU bist auf einem Gym??????? 'STAUN'
Um so schlimmer, das du auf den Propaganda Shit der NPD, DVU, Reps usw. reinfällst!!
EDIT: Selbe Zeit, HeHe!
Von: slice
10.03.08 - 16:01 (10.03.08 - 16:04)
10.03.08 - 16:01 (10.03.08 - 16:04)
Buschpunk, was laberst du da eigentlich für einen Müll von wegen ich würde auf die "Propaganda" der NPD usw. reinfallen, du vielleicht. Die NPD ist ja sowieso ne Lachnummer.
Edit: Selbe Zeit, HeHe
Noch nie mit einem Gymnasiasten geredet? Hattest wohl noch nicht das Vergnügen was?
Edit: Selbe Zeit, HeHe
Noch nie mit einem Gymnasiasten geredet? Hattest wohl noch nicht das Vergnügen was?
Von: Buschpunk
10.03.08 - 16:08
10.03.08 - 16:08
Leider doch, bin selber auf einem, drum weiß ich ja, was dort abgeht. Drum weiß ich auch gerade mal so garnicht, auf welche Türken du dich beziehst, die bei uns haben es gelernt sich auszudrücken und wie man sich benimmt... habens immerhin bis in die Obst. geschafft...
Von: Sid Vicious
10.03.08 - 16:08
10.03.08 - 16:08
@ slice: Hier gerade.^^ Nein Quatsch. Ich hab nochmal nachgesehen, hab das durcheinandergebracht. Das mit den "Zecken" kam von encarta. Sorry, nehm alles zurück, war mein Fehler.
@ HeHe: "Mit türken habe ich nie gute Erfahrungen gehabt...
mit deutschen schon"
Es geht ganz einfach darum dass Du Deine Erfahrungen nicht absolut setzen kannst. Ich kenne nur nette Türken bzw. meistens Türkinnen. Und ich kenne wirklich einige. Deswegen kann ich nicht hergehen und sagen die sind alles Heilige oder so. Aber man muss sich einfach den einzelnen Menschen ansehen, scheissegal was der im Pass stehen hat.
@ HeHe: "Mit türken habe ich nie gute Erfahrungen gehabt...
mit deutschen schon"
Es geht ganz einfach darum dass Du Deine Erfahrungen nicht absolut setzen kannst. Ich kenne nur nette Türken bzw. meistens Türkinnen. Und ich kenne wirklich einige. Deswegen kann ich nicht hergehen und sagen die sind alles Heilige oder so. Aber man muss sich einfach den einzelnen Menschen ansehen, scheissegal was der im Pass stehen hat.
Von: Observator Scriptoris
10.03.08 - 17:52
10.03.08 - 17:52
Gehört doch irgendwo schon fast zum Standard, auf 'nem Gymi zu sein - hat sich dann mal mit der Elite (...)
Aber, es gibt Leute, vor allem jüngere, deren Geistiges Niveau zwischen Affe und Meerschweinchen anzusetzen ist, die eigenartige Geräusche von sich geben, überall hinspucken, weil sie meinen, cool zu sein, die nicht in der Lage sind, sich halbwegs verständlich und dialektfrei zu artikulieren und diese Fähigkeit im berauschten Zustand - in dem sie sich ungemein häufig befinden - dann vollkommen verlieren. Primitivste Bauern und das tollste daran: sie sind zahlreich und alle deutsch...
Aber, es gibt Leute, vor allem jüngere, deren Geistiges Niveau zwischen Affe und Meerschweinchen anzusetzen ist, die eigenartige Geräusche von sich geben, überall hinspucken, weil sie meinen, cool zu sein, die nicht in der Lage sind, sich halbwegs verständlich und dialektfrei zu artikulieren und diese Fähigkeit im berauschten Zustand - in dem sie sich ungemein häufig befinden - dann vollkommen verlieren. Primitivste Bauern und das tollste daran: sie sind zahlreich und alle deutsch...
Von: Buschpunk
10.03.08 - 17:55
10.03.08 - 17:55
Ich bin froh, zu einer der letzten noch halbwegs "normalen" Jahrgangstufen zu gehören. Die Leute, die du beschreibst, OS, kenne ich auch. Ich sagte auch, dass die Türken in unserem Jahrgang nicht verhaltengestört sind.
Real ist eher Standart. Gymi ist naja... irgendwie ... verkommen.
Real ist eher Standart. Gymi ist naja... irgendwie ... verkommen.
Von: Eugen
10.03.08 - 18:16
10.03.08 - 18:16
> Aber, es gibt Leute, vor allem jüngere, deren Geistiges Niveau zwischen Affe und Meerschweinchen anzusetzen ist, die eigenartige Geräusche von sich geben, überall hinspucken, weil sie meinen, cool zu sein, die nicht in der Lage sind, sich halbwegs verständlich und dialektfrei zu artikulieren und diese Fähigkeit im berauschten Zustand - in dem sie sich ungemein häufig befinden - dann vollkommen verlieren. Primitivste Bauern und das tollste daran: sie sind zahlreich und alle deutsch... <
Bestätige das mit dem Alkohol gerne. Türken dürfen eben keinen Alkohol trinken, sonst gibts zu Hause eins auf die Fresse. Aber sie haben meist eine große Klappe und wenn bei uns Volksfest ist, suchen diese gerne mal Streit. Kommen dann in 10er Gruppen und wollen einen schlagen. Wenn sie aber alleine sind, dann sind sie klein und wollen mit nichts zu tun haben. Diese Deutsche, die du beschreibst gibt es sehr wohl - aber die meisten trinken, wie es sich für einen Deutschen gehört, haben ihren Spaß und wollen einfach einen schönen Abend verbringen ohne von halbstarken Türken angemacht zu werden ...
Bestätige das mit dem Alkohol gerne. Türken dürfen eben keinen Alkohol trinken, sonst gibts zu Hause eins auf die Fresse. Aber sie haben meist eine große Klappe und wenn bei uns Volksfest ist, suchen diese gerne mal Streit. Kommen dann in 10er Gruppen und wollen einen schlagen. Wenn sie aber alleine sind, dann sind sie klein und wollen mit nichts zu tun haben. Diese Deutsche, die du beschreibst gibt es sehr wohl - aber die meisten trinken, wie es sich für einen Deutschen gehört, haben ihren Spaß und wollen einfach einen schönen Abend verbringen ohne von halbstarken Türken angemacht zu werden ...
Von: dimitry
10.03.08 - 18:27
10.03.08 - 18:27
ey du willst auf die fresse bekommen, hast du problem oda wasssssssssss
Von: Buschpunk
10.03.08 - 18:38
10.03.08 - 18:38
Wieder ein sehr kreativer Beitrag
Von: slice
10.03.08 - 19:36 (10.03.08 - 19:38)
10.03.08 - 19:36 (10.03.08 - 19:38)
@all
Meine Damen und Herren, hier nun ein herrliches Beispiel eines primitiven Türken der es wohl noch nicht gelernt hat, Probleme ohne Gewalt und anpöbeleien zu lösen. An alle Ignoranten die noch an meinen Aussagen zweifeln, hier ist das beste Beispiel (genau DAS meine ich, große Klappe aber rein gar nichts dahinter):
Bitteschön:
Zitat von dimtry:
ey du willst auf die fresse bekommen, hast du problem oda wasssssssssss
Meine Damen und Herren, hier nun ein herrliches Beispiel eines primitiven Türken der es wohl noch nicht gelernt hat, Probleme ohne Gewalt und anpöbeleien zu lösen. An alle Ignoranten die noch an meinen Aussagen zweifeln, hier ist das beste Beispiel (genau DAS meine ich, große Klappe aber rein gar nichts dahinter):
Bitteschön:
Zitat von dimtry:
ey du willst auf die fresse bekommen, hast du problem oda wasssssssssss
Von: Buschpunk
10.03.08 - 20:04
10.03.08 - 20:04
Ist Dimitry nicht russisch? Nur so nebenbei bemerkt, er heißt nicht Süleyman oder Ahmet, sonder Dimitry. Kein Türke.
Von: Flo
10.03.08 - 20:11
10.03.08 - 20:11
Ich dachte du löst deine Probleme auf primitivste Weise mit Gewalt, slice :>
Von: slice
10.03.08 - 20:26
10.03.08 - 20:26
Ja, Flo, wenn ich keine andere Lösung finde. Mit Worten konnte man das Problem nicht lösen, dass dieser Türke mich OHNE GRUND einen Hurensohn genannt hat. Und ab da geht bei mir der Spaß zu Ende.
Dimitry ist ja nur ein Nickname :>
Dimitry ist ja nur ein Nickname :>
Von: Flo
10.03.08 - 20:28
10.03.08 - 20:28
Du ballerst ihm eine. Schon verzerrte sich die Realität und er hatte[sic] dich nicht mehr Hurensohn genannt, nein, Moment...
Von: Trainacc-9907
10.03.08 - 21:20 (10.03.08 - 21:20)
10.03.08 - 21:20 (10.03.08 - 21:20)
"Ist Dimitry nicht russisch? Nur so nebenbei bemerkt, er heißt nicht Süleyman oder Ahmet, sonder Dimitry. Kein Türke."
Sein Realname ist Tyson und Tyson ist kein russischer Name.
Zaubertinte: [Es steht im Profil :>]
Sein Realname ist Tyson und Tyson ist kein russischer Name.
Zaubertinte: [Es steht im Profil :>]
Von: encarta
10.03.08 - 21:25
10.03.08 - 21:25
@Buschpunk
Was bist dann du für einer ??
Ich wollte einfach nicht mehr weiter über die Türken lästern, hab aber trotzdem noch eure Kommentare gelesen.
Und wie es aus schaut wollt ihr mich bei eurer Diskussion dabei haben.
Zitat:
Aber, es gibt Leute, vor allem jüngere, deren Geistiges Niveau zwischen Affe und Meerschweinchen anzusetzen ist, die eigenartige Geräusche von sich geben, überall hinspucken, weil sie meinen, cool zu sein, die nicht in der Lage sind, sich halbwegs verständlich und dialektfrei zu artikulieren und diese Fähigkeit im berauschten Zustand - in dem sie sich ungemein häufig befinden - dann vollkommen verlieren. Primitivste Bauern und das tollste daran: sie sind zahlreich und alle deutsch...
@Observator Scriptoris
Teil weise haste recht, aber ich würde es eher wie Eugen es geschrieben hat anschauen.
Noch ein Wort zum Faschismus.
Hier ein paar beispiele von Tieren.
Ist euch aufgefallen das der Fuchs mit einer Füchsin Geschlechtsverkehr hat, das der Bär eine Bärin als Frau hat. Ein Hund verteidigt sein Revier gegen Eindringlinge.
Hier ein paar beispiele von Menschen.
Wenn auf einem Tisch ein Schokoladenriegel liegt und 2 Kinder wollen in haben, dann kämpfen die automatisch darum und der stärker kann in am Schluss essen. Oder
wenn 10 sich um eine Lehrstelle bewerben bekommt sie auch nur der beste. Man kann es sogar bei den Spermen sehen nur der/die stärkste und gesündeste schafft es auf die Welt zukommen.(überleben der Stärksten)
Faschismus ist das Gesetzt der Natur nachdem wir uns ALLE halten sollen, denn wer hat die Grösste macht auf dieser Welt?? Nein es ist nicht Bush sondern die Natur!!!
Was bist dann du für einer ??
Ich wollte einfach nicht mehr weiter über die Türken lästern, hab aber trotzdem noch eure Kommentare gelesen.
Und wie es aus schaut wollt ihr mich bei eurer Diskussion dabei haben.
Zitat:
Aber, es gibt Leute, vor allem jüngere, deren Geistiges Niveau zwischen Affe und Meerschweinchen anzusetzen ist, die eigenartige Geräusche von sich geben, überall hinspucken, weil sie meinen, cool zu sein, die nicht in der Lage sind, sich halbwegs verständlich und dialektfrei zu artikulieren und diese Fähigkeit im berauschten Zustand - in dem sie sich ungemein häufig befinden - dann vollkommen verlieren. Primitivste Bauern und das tollste daran: sie sind zahlreich und alle deutsch...
@Observator Scriptoris
Teil weise haste recht, aber ich würde es eher wie Eugen es geschrieben hat anschauen.
Noch ein Wort zum Faschismus.
Hier ein paar beispiele von Tieren.
Ist euch aufgefallen das der Fuchs mit einer Füchsin Geschlechtsverkehr hat, das der Bär eine Bärin als Frau hat. Ein Hund verteidigt sein Revier gegen Eindringlinge.
Hier ein paar beispiele von Menschen.
Wenn auf einem Tisch ein Schokoladenriegel liegt und 2 Kinder wollen in haben, dann kämpfen die automatisch darum und der stärker kann in am Schluss essen. Oder
wenn 10 sich um eine Lehrstelle bewerben bekommt sie auch nur der beste. Man kann es sogar bei den Spermen sehen nur der/die stärkste und gesündeste schafft es auf die Welt zukommen.(überleben der Stärksten)
Faschismus ist das Gesetzt der Natur nachdem wir uns ALLE halten sollen, denn wer hat die Grösste macht auf dieser Welt?? Nein es ist nicht Bush sondern die Natur!!!
Von: slice
10.03.08 - 21:48
10.03.08 - 21:48
"Du ballerst ihm eine. Schon verzerrte sich die Realität und er hatte[sic] dich nicht mehr Hurensohn genannt, nein, Moment..."
......hä?
......hä?
Von: Trainacc-9907
10.03.08 - 21:52 (10.03.08 - 21:57)
10.03.08 - 21:52 (10.03.08 - 21:57)
"Faschismus ist das Gesetzt der Natur nachdem wir uns ALLE halten sollen, denn wer hat die Grösste macht auf dieser Welt?? Nein es ist nicht Bush sondern die Natur!!!"
Natur kann die Welt nicht zerstören. Bush kann die Welt zerstören. Er kann dafür Sorgen, dass dem Menschen es besser geht oder schlechter. Natur sind nur die Pflanzen, Menschen, Berge, Tiere und andere natürliche Erzeugnisse.
Der Mensch ist ein Teil der Natur. Der Mensch sollte ein Gegengewicht sein, wie die Tiere und die Pflanzen. Doch der Mensch ist eben zu stark.
"der/die stärkste und gesündeste schafft es auf die Welt zukommen."
Es gibt keine gesunden Spermien und schon keine Starken.
Der Stärkere ist per darwinistischer Definition das Organismus, der für das Überleben eine Fähigkeit(o. mehrere) in diesen System und dieser Welt braucht, dem zufolge ist diese Fähigkeit(en) die Stärke. Das Gesundsein ist nicht wichtig. Ein Raucher könnte trotzdem die Intelligenz haben, um zu überleben.
"Ein Hund verteidigt sein Revier gegen Eindringlinge."
Das macht er, damit er überleben kann. Deutschland ist kein Revier, den man vor gefährlichen Eindringlingen schützen muss. Alles ist relativ übrigens, so ist dein Beispiel irrelevant, da man dein Bsp. nicht absolutivisieren soll.
Zaubertinte: [absolutivisieren, neues Wort von mir =)]
Natur kann die Welt nicht zerstören. Bush kann die Welt zerstören. Er kann dafür Sorgen, dass dem Menschen es besser geht oder schlechter. Natur sind nur die Pflanzen, Menschen, Berge, Tiere und andere natürliche Erzeugnisse.
Der Mensch ist ein Teil der Natur. Der Mensch sollte ein Gegengewicht sein, wie die Tiere und die Pflanzen. Doch der Mensch ist eben zu stark.
"der/die stärkste und gesündeste schafft es auf die Welt zukommen."
Es gibt keine gesunden Spermien und schon keine Starken.
Der Stärkere ist per darwinistischer Definition das Organismus, der für das Überleben eine Fähigkeit(o. mehrere) in diesen System und dieser Welt braucht, dem zufolge ist diese Fähigkeit(en) die Stärke. Das Gesundsein ist nicht wichtig. Ein Raucher könnte trotzdem die Intelligenz haben, um zu überleben.
"Ein Hund verteidigt sein Revier gegen Eindringlinge."
Das macht er, damit er überleben kann. Deutschland ist kein Revier, den man vor gefährlichen Eindringlingen schützen muss. Alles ist relativ übrigens, so ist dein Beispiel irrelevant, da man dein Bsp. nicht absolutivisieren soll.
Zaubertinte: [absolutivisieren, neues Wort von mir =)]
Von: Observator Scriptoris
10.03.08 - 22:46
10.03.08 - 22:46
Faschismus ist das Gesetz der Natur? Ehm, ja, schauen wir uns die wesentlichen Merkmale des Faschismus an:
-Totalitarismus
-Militaristische Gesellschaft
-Propaganda nationalistischer Ideen
-Ausgrenzung anderer Nationen
-Führerprinzip
Was bitte ist daran natürlich? Ich würde den Faschismus eher als menschliche Schwäche denn Gesetz der Natur bezeichnen. Denn:
Wenn auf einem Tisch ein Schokoladenriegel liegt und 2 Kinder wollen ihn haben, dann kämpfen die automatisch darum und der Stärkere kann ihn am Schluss essen.
Nein, wenn die beiden befreundet sind oder sich sonstwie mögen, teilen sie sich den Riegel. Zumindest hätte ich so gehandelt.
-Totalitarismus
-Militaristische Gesellschaft
-Propaganda nationalistischer Ideen
-Ausgrenzung anderer Nationen
-Führerprinzip
Was bitte ist daran natürlich? Ich würde den Faschismus eher als menschliche Schwäche denn Gesetz der Natur bezeichnen. Denn:
Wenn auf einem Tisch ein Schokoladenriegel liegt und 2 Kinder wollen ihn haben, dann kämpfen die automatisch darum und der Stärkere kann ihn am Schluss essen.
Nein, wenn die beiden befreundet sind oder sich sonstwie mögen, teilen sie sich den Riegel. Zumindest hätte ich so gehandelt.
Von: Flo
11.03.08 - 01:01
11.03.08 - 01:01
Okay, slice, nochmal in einfach: Du hast damit kein Problem gelöst.
@ encarta
"Ist euch aufgefallen das der Fuchs mit einer Füchsin Geschlechtsverkehr hat, das der Bär eine Bärin als Frau hat. "
Mir schaudert davor, was du damit wohl sagen möchtest.
Naturgesetze sind nur dann solche, wenn man sie nicht umgehen kann. Andernfalls sind es Modelle. Die Forderung, man solle sich an Gesetze der Natur halten, ist einfach absurd -- aber natürlich nicht halb so absurd, wie die wahnwitzige Vorstellung, Faschismus sei ein natürliches Prinzip. Der Faschismus ist wie jedes andere System auch evolutiven Prinzipien unterworfen, er steht nicht gleichauf mit diesem und wie es aussieht, wurde er vor wenigen Jahrzehnten von Systemen, welche dem Menschen offenbar genehmer sind, rausselektiert und hat momentan nicht sonderlich überragende Chancen auf ein Comeback.
Was du verfasst hast, ist keine irgendwie wissenschaftliche oder logische Betrachtungsweise der tatsächlichen Umstände, eher ein eklektisch zusammengeschusterter Haufen halbverstandener oder umgedeuteter Ideen -- gar nicht mal so unähnlich dem, was man im Dritten Reich so verzapft hat.
@ Trainacc-9907
Bin positiv überrascht, dass du das evolutive Prinzip so schön begriffen hast, aber Gesundheit ist natürlich immer ein Faktor -- einer von vielen, wie du ja erkannt hast. Es gibt kranke und starke Spermien, denn allein schon durch die riesige Menge gibt's eine breite Variété an Mutationen: Ein krankes, zweiköpfiges Spermium hat schlechte Chancen.
Ich würde dir zustimmen, wenn du sagst, die Natur könne die Welt nicht zerstören, aber nur, weil ich ein Problem damit habe, wenn die Natur derartig Personifiziert wird. Es ist eher so, dass natürliche Prozesse und Gesetzmäßigkeiten zwangsläufig zur Zerstörung unserer Welt führen, aber das ist eine andere Geschichte.
@ encarta
"Ist euch aufgefallen das der Fuchs mit einer Füchsin Geschlechtsverkehr hat, das der Bär eine Bärin als Frau hat. "
Mir schaudert davor, was du damit wohl sagen möchtest.
Naturgesetze sind nur dann solche, wenn man sie nicht umgehen kann. Andernfalls sind es Modelle. Die Forderung, man solle sich an Gesetze der Natur halten, ist einfach absurd -- aber natürlich nicht halb so absurd, wie die wahnwitzige Vorstellung, Faschismus sei ein natürliches Prinzip. Der Faschismus ist wie jedes andere System auch evolutiven Prinzipien unterworfen, er steht nicht gleichauf mit diesem und wie es aussieht, wurde er vor wenigen Jahrzehnten von Systemen, welche dem Menschen offenbar genehmer sind, rausselektiert und hat momentan nicht sonderlich überragende Chancen auf ein Comeback.
Was du verfasst hast, ist keine irgendwie wissenschaftliche oder logische Betrachtungsweise der tatsächlichen Umstände, eher ein eklektisch zusammengeschusterter Haufen halbverstandener oder umgedeuteter Ideen -- gar nicht mal so unähnlich dem, was man im Dritten Reich so verzapft hat.
@ Trainacc-9907
Bin positiv überrascht, dass du das evolutive Prinzip so schön begriffen hast, aber Gesundheit ist natürlich immer ein Faktor -- einer von vielen, wie du ja erkannt hast. Es gibt kranke und starke Spermien, denn allein schon durch die riesige Menge gibt's eine breite Variété an Mutationen: Ein krankes, zweiköpfiges Spermium hat schlechte Chancen.
Ich würde dir zustimmen, wenn du sagst, die Natur könne die Welt nicht zerstören, aber nur, weil ich ein Problem damit habe, wenn die Natur derartig Personifiziert wird. Es ist eher so, dass natürliche Prozesse und Gesetzmäßigkeiten zwangsläufig zur Zerstörung unserer Welt führen, aber das ist eine andere Geschichte.
Von: Weihnachtsmann
11.03.08 - 08:49
11.03.08 - 08:49
"Noch ein Wort zum Faschismus.
Hier ein paar beispiele von Tieren.
Ist euch aufgefallen das der Fuchs mit einer Füchsin Geschlechtsverkehr hat, das der Bär eine Bärin als Frau hat. Ein Hund verteidigt sein Revier gegen Eindringlinge."
encarta, willst damit sagen, dass "deutsch sein" eine eigene Spezies/Rasse ist?
Soweit ich weiß, zählen alle Menschen zur selben Rasse/Spezies und nicht um Homo Germanicus oder Homo Osman.
Hier ein paar beispiele von Tieren.
Ist euch aufgefallen das der Fuchs mit einer Füchsin Geschlechtsverkehr hat, das der Bär eine Bärin als Frau hat. Ein Hund verteidigt sein Revier gegen Eindringlinge."
encarta, willst damit sagen, dass "deutsch sein" eine eigene Spezies/Rasse ist?
Soweit ich weiß, zählen alle Menschen zur selben Rasse/Spezies und nicht um Homo Germanicus oder Homo Osman.
Von: Sid Vicious
11.03.08 - 11:36
11.03.08 - 11:36
"Faschismus ist das Gesetzt der Natur nachdem wir uns ALLE halten sollen, denn wer hat die Grösste macht auf dieser Welt?? Nein es ist nicht Bush sondern die Natur!!!"
Faschismus bzw. Rassismus ist lediglich der kranke Versuch gestörter Hirne, Gesetze des Tierreiches auf den Menschen zu übertragen und ihre intolerante Haltung biologisch zu begründen.
Faschismus bzw. Rassismus ist lediglich der kranke Versuch gestörter Hirne, Gesetze des Tierreiches auf den Menschen zu übertragen und ihre intolerante Haltung biologisch zu begründen.
Von: slice
11.03.08 - 12:41 (11.03.08 - 12:41)
11.03.08 - 12:41 (11.03.08 - 12:41)
@Flo
Ja, was hätte ich machen sollen? Ihn jedes mal genauso beleidigen, was im Endeffekt auch nichts bringen würde?
Ganz ehrlich, der hat's verdient (und ich weiß das besser als du).
Ja, was hätte ich machen sollen? Ihn jedes mal genauso beleidigen, was im Endeffekt auch nichts bringen würde?
Ganz ehrlich, der hat's verdient (und ich weiß das besser als du).
Von: Flo
11.03.08 - 13:05
11.03.08 - 13:05
Versuch mal weniger infantile Alternativen zu finden, slice.
Von: slice
11.03.08 - 15:15 (11.03.08 - 15:18)
11.03.08 - 15:15 (11.03.08 - 15:18)
Ja, ja, leicht gesagt, Flo ;)
Du bist ein naiver Idiot -.-
Finde du doch für mich eine.
Du bist ein naiver Idiot -.-
Finde du doch für mich eine.
Von: Buschpunk
11.03.08 - 16:41
11.03.08 - 16:41
@encarta
Sorry, da hab ich dir wohl unrecht getan.
Faschismus, ein Gesetz der Natur? Eher nicht. Das Sachen, die nach oben fliegen, in der regel wieder herunterkommen, ist ein natürliches Gesetz. Der Darwinismus ist ein Naturgesetz. Du verwechselst diesen mit Faschismus.
@Weihnachtsmann
Im grund sind alle Menschen eine Spezies. Alle sind Homo sapiens sapiens. Doch es wird glaub ich noch unterschieden (besonders in der Genetik und der Medizin) Zwische Mongoliden, Eurasiern(oder so ähnlich) usw., die alle ihre Genetischen Eigenschaften haben(z.B. generell mehr weiß Blutkörperchen produzieren) Da bin ich mir aber nicht 100%sicher und es ist mir eigentlich auch egal...
Sorry, da hab ich dir wohl unrecht getan.
Faschismus, ein Gesetz der Natur? Eher nicht. Das Sachen, die nach oben fliegen, in der regel wieder herunterkommen, ist ein natürliches Gesetz. Der Darwinismus ist ein Naturgesetz. Du verwechselst diesen mit Faschismus.
@Weihnachtsmann
Im grund sind alle Menschen eine Spezies. Alle sind Homo sapiens sapiens. Doch es wird glaub ich noch unterschieden (besonders in der Genetik und der Medizin) Zwische Mongoliden, Eurasiern(oder so ähnlich) usw., die alle ihre Genetischen Eigenschaften haben(z.B. generell mehr weiß Blutkörperchen produzieren) Da bin ich mir aber nicht 100%sicher und es ist mir eigentlich auch egal...
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