Die NPD - Lachnummer der Nation? (Gesellschaft)

Von: Fabian.

28.03.08 - 22:03

Hallo.
Der Anlass für diesen Thread ist eigentlich nur ein Wahlwerbespot der NPD, welcher mich dazu veranlasst hat hier mal eine kleine Diskussion zu eröffnen. Am besten ihr schaut euch den Werbespot erst einmal an:

http://www.endstation-rechts.de/index.php?option=com_content&;task=view&id=948&Itemid=202|Klick

Am erschreckensten an der ganzen Sache finde ich allerdings, das es Leute in Deutschland gibt die sich durch soetwas überzeugen lassen!

Von: Schulma3dch3n

28.03.08 - 22:06

Ist das zufällig aus Switch? Das kann doch nicht deren ernst sein :D

Von: Fabian.

28.03.08 - 22:08 (28.03.08 - 22:09)

Siehst du denn da einen Schauspieler von Switch? :)
Nur aus Spass hätte ich das nicht hier hinein gestellt. Wahrscheinlich kann man das selbe auch auf der NPD Seite Hessen sehen. ^^

Edit:
Klick_mich!

Na wenn die Switch-Videos einstellen dann weiß ich auch nicht. ^^

Von: Schulma3dch3n

28.03.08 - 22:11

Hart. Einfach hart. Jeder Literaturkurs in 'ner Schule kriegt das um Klassen besser hin. Einfach hart. :D

Von: MrSoSa

28.03.08 - 22:11

Ich denk ma die Gestaltungen des Videos soll extra an eine gewisse Zeit erinnern.
"Die Partei des kleinen Mannes." Soll am besten auch klein bleiben.

Von: Weihnachtsmann

28.03.08 - 22:14 (28.03.08 - 22:21)

Gibt es wirklich welche, die sich davon beeinflussen lassen?
Ich kann mir das nicht vorstellen. Die hätten eh NPD gewählt. Aber übelegen wir doch mal:

Senkung der Abgeordneten-Diäten auf 50%! Hätt ich kein Problem mit, dient aber 100%ig nur Stimmfang.
Streichung der Zuschüsse für jüdische Gemeinden! Darüber weiß ich nicht viel, aber wenn, wieso nur für jüdische?!?
Streichung der Fördergelder für Migration und Integration! Das ist ja mal eine ganz tolle Idee...solln die sich halt ein Wörterbuch kaufen und wir bezahlen 80 %% Lohnsteuer um die Rentner zu bezahlen. o.O
Ausweisung aller kulturfremden Ausländer! ...
1000 € Müttergehalt! Von mir aus.
20.000 € Ehestandsdarlehen! no comment
Streichung der Studiengebühren! Ja, bin ich auch für.
10 € Mindestlohn! Klasse Idee...nur wer bezahlt das?

Sozial geht nur nazional! Auch bullshit.

Außerdem eine Frechheit, das deutsche Volk als Gartenzwerge und Wichtel darzustellen!...oder wie hat das der "extra 3-Führer" bezeichnet?

edit: http://www.youtube.com/watch?v=e5taBFXsB_A&;feature=related
^^

Von: Fabian.

28.03.08 - 22:15

Ich fühle mich da jedesmal wie im Geschichtsuntericht.
Diese Leute führen einfach die Propaganda der NSDAP fort. Ohne Änderungen. Sie versuchen sich wieder ins Parlament einzuschleichen, und wer weiß, wahrscheinlich haben sie dann auch vor auf die selbe Art und Weiße erneut die Macht zu übernehmen. Scheinbar bringen sie andere Wahlkampfarten nicht auf die Reihe, dieser Mist ist jedenfalls 1 zu 1 bei Adolf geklaut.

Von: xyz oder so

28.03.08 - 22:21

Jetzt mal in ernst ich finde es komisch das die NPD sich für Themen wie Mindestlohn und Studiengeüren auf Link seite begibt das ist gefährlich wenn die NPD mit solchen Themen wirbt, auch ist es Fraglich ob sie dise Themen wirklich durchsetzen will!

auch lustig:
http://de.youtube.com/watch?v=ylGvo5K0nQk

Von: HeHe

28.03.08 - 23:06

Viele Ideen von ihnen sind ja ganz gut, aber so hart mit den Ausländer zu Fahren? Ich weiß nicht...
Man muss son Zwischending finden ^^

Von: 11.01

28.03.08 - 23:09

Die NPD wird niemals die richtige Partei für Deutschland sein, genauso wenig wie die Linken. Das sie nun ihr Wahlprogramm so dargestellt haben, mit Wichtelzwerge und Muttergeld, ist ja auch sehr fragwürdig. Das ist reine "Wünsch-Dir-Was" Politik, was nicht umsetzbar ist. Wahlfang sowieso, wie Weihnachtsmann schon sagte. Eine Witzpartei würde ich nicht sagen, denn sie sind ernst zu nehmen. Sie stellen eine Gefahr dar für das Wohl aller Deutschen und neuen Deutschen - und Judentum ist nur eine Religion, kein Volk. Das Hitler diese Deutschen damals als Sündenböcke genommen hat, ist ja wohl sehr fragwürdig. So verurteilte er doch Deutsche und das die NPD immernoch an solch Mitteln festhält unterstreicht doch nur mal wieder eins: National vllt, aber nicht so.

Von: Brainwashing CIA Agent

28.03.08 - 23:47

"Diese Leute führen einfach die Propaganda der NSDAP fort. Ohne Änderungen."

Du hast noch nie NS-Propaganda gesehen, oder? Die Nazis haben sich unglaubliche Mühen gemacht um ihre Propaganda gut und überzeugend aussehen zu lassen UND SIE HATTEN KEINE ZWERGE!!! Wah! Zwerge! Diese Wahlwerbung ist so unglaublich schlecht!
Tut mir leid, aber das musst mal gesagt werden.
Aber ernsthaft: der Werbespot ist diletantisch gespielt, schlecht gefilmt und hat ne grausige Regie. Ich kann zwar die Pointe von wegen "Partei des kleinen Mannes" gut verstehen, aber so richtig lustig ist die nicht. Wenn schon ein lustiger Werbespot, dann nicht mit Wackelkamera und Laiendarstellern! Ernsthaft, so schreckt man Wähler ab.
PS: Das ist jetzt vielleicht ne doofe Frage, aber was ist eigentlich ein Ehestandsdarlehen? (Wenn euch die Frage zu unwichtig ist, kann ich sie auch googeln)

Von: burlii

29.03.08 - 17:54

Die NPD Lachnummer der Nation? Gefahr für das Wohl der
Deutschen? Propaganda der NSDAP?
- Ich hoffe mal, dass das nicht euer ernst ist.
Die NPD ist eher der Stolz der Nation, weil sie
Demokratie, das Wohl des Volkes, etc. unterstützt.
Deswegen kann ich auch nicht verstehen, dass in
öffentlichen Einrichtungen wie z.B. in unserer Schule
gegen sie in schwerster Form gehetzt und Lügen
über sie verbreitet werden. So wurde die NPD im
Geschichtsunterricht (bei unserem Direktor!) als
Neonazipartei bezeichnet - Ein Gerücht, das gerne
als Beschimpfung verwendet wird. Desweiteren
wurde in unserer Aula in Form von Plakaten
Hetzparolen, die z.T. zum Töten von Menschen rechter
Gruppierungen aufrufen, verherrlicht;
Von ihrem einseitigen Opfergedenken des 2. Weltkriegs
ganz zu schweigen.
... einfach schrecklich wie Menschen, die
eigentlich einen Vorbildsfunktion bei den Schülern
haben sollten, junge Menschen falsche Bilder der Politik
vorgeben können.

Von: Krisska

29.03.08 - 18:02

burlii das ist ein echt guter sarkastischer Post.

Von: Sid Vicious

29.03.08 - 18:04

Die NPD ist eine fremdenfeindliche Partei, die die Menschenrechte mit Füssen tritt. Eine Partei voller Altnazis und Rassisten, inhaltlich dicht an der alten NSDAP. Und das für mich unfassbarste, die versuchen noch nicht einmal das zu verstecken. Über so eine "Lachnummer" kann ich leider nicht lachen. Allerdings sind sie zum Glück politisch ziemlich unbedeutend.

Von: HeHe

29.03.08 - 18:14

Ich möchte nicht das Meine Kinder zwischen Alis, Aischen und Vitalis aufwachsen...

sorry, musste mal gesagt werden

Von: Flo

29.03.08 - 18:35

'n guter Grund meine Kinder irgendwann mal so zu nennen. Du weißt schon... um dem schädlichen Einfluss entgegenzuwirken.

Von: Brainwashing CIA Agent

29.03.08 - 18:48

@Sid Vicious
Ich glaube die Lachnummer bezog sich auf die unglaublich dilletantische Werbung und nicht auf die Partei an sich.

@HeHe
Was willst du uns damit sagen? Dass du NPD-Wähler bist? Oder, dass du ausländisch klingende Namen doof findest?

@Flo
Du darfst deine Kinder nennen wie du willst, aber bitte nicht weil du solche Leute wie HeHe ärgern willst. Das ist dann doch etwas niveaulos.

Von: Flo

29.03.08 - 19:09

Die Nievaulosigkeit wäre daran wohl noch das kleinste Problem, wenn ich das tatsächlich so durchziehen wollte.

Von: Fabian.

29.03.08 - 19:35

"Du hast noch nie NS-Propaganda gesehen, oder? Die Nazis haben sich unglaubliche Mühen gemacht um ihre Propaganda gut und überzeugend aussehen zu lassen UND SIE HATTEN KEINE ZWERGE!!! Wah!"

Wohl wahr. Ich wollte damit auch nicht ausdrücken, dass die NPD an die Propaganda der NSDAP auch nur teilweise heran reicht. Im Gegenteil, was ich sagen wollte ist, dass sie die Parolen aus den 30ern einfach recyclen (und dann auch noch extrem schlecht), unfähig, etwas eigenes auf die Beine zu stellen. Aber so ist rechtsextreme Politik nunmal - einseitig.

Von: NPD

29.03.08 - 22:31

Lacht nur über die NPD, wenn ihr dann eure Jobs verliert eure Religion zugrunde geht und man auf der Strasse kein deutsch mehr spricht und Deutschland Türkei heisst dann beginnt nicht um gnade zu betten, es helfe euch nicht.

Von: Weihnachtsmann

29.03.08 - 22:42

kk, machen wir nicht.
Aber die Gefahr nehmen wir gerne in Kauf, glaub ich, wenn die Alternative NPD wählen ist.

Von: HeHe

30.03.08 - 01:47

Lieber NPD als das Deutschland Türkei wird.

Von: Chrisem

30.03.08 - 09:12

Tatsächlich werden Menschen in Europa mit Kopftuch immer Außenseiter sein. Ich hab absoulut nichts gegen Ausländer jeglicher Art, von mir aus Marsianer, solange sie die Praktiken die hier nicht akzeptiert werden ablegen.
(z.B das Konservative)
Die Gesetze sind hier zu akzeptieren und wer zb. ne Zwangsheirat will kann sonst wohin fliegen.

Zum Glück sind die meisten Türken die ich kenne in Ordnung bzw. nicht viel schlimmer als die Inländer.

Die NPD kann man gleich vergessen. Vorurteile, Sichtweise etc.

Von: burlii

30.03.08 - 10:43

@HeHe

damit hast du recht; ...gut, dass es solche Leute wie dich auch gibt!

Von: schule

30.03.08 - 10:50

@ hehe da muss ich dir auch recht geben , es gibt schon viel zuviele ausländer in deutschland !!! ( damit will ich jetzt keinen ausländer beleidigen )

Von: Sid Vicious

30.03.08 - 11:22

"Lacht nur über die NPD, wenn ihr dann eure Jobs verliert eure Religion zugrunde geht und man auf der Strasse kein deutsch mehr spricht und Deutschland Türkei heisst dann beginnt nicht um gnade zu betten, es helfe euch nicht."

Deutschland wird Türkei, klar. Die türkische Armee marschiert hier ein und hisst feierlich die türkische Fahne. Meine Fresse, schon mal was von Toleranz gehört? Kulturelle Vielfalt hat noch keinem Land geschadet.

"da muss ich dir auch recht geben , es gibt schon viel zuviele ausländer in deutschland !!!"

Erklär mir das mal, inwiefern zu viel? Was tun die uns denn? Also mir hat von den vielen Ausländern die ich kenn noch keiner was schlimmes getan.

"Lieber NPD als das Deutschland Türkei wird."

So oder so ähnlich mag in den Jahren 1932 und 1933 auch der eine oder andere gedacht haben. Die meisten sind hinterher aufgewacht ...

Von: Flo

30.03.08 - 13:17

Ich traue der NPD keine sinnvolle Politik zu. Unter ihren Politikern gibt es viel zu viele vorbestrafte Gewalttäter, Holocaustleugner, Altnazis, Neonazis und dergleichen. Das Programm drückt nicht wirklich aus, was sie wollen und verliert sich in Euphemismen, Utopien und Verschleierung der eigenen verfassungs- und fremdenfeindlichen Einstellung.
Um meine berufliche Zukunft hätte ich mit dieser Partei an der Macht mehr Angst als wegen ein paar Türken...

Von: burlii

30.03.08 - 13:24

"Multi-Kulti" in Deutschland ist aber gewaltig gescheitert - das muss man schon zu geben.
Fest steht auch, dass die NPD eine sinvollere Politik
betreiben wird, ... die Gründe dafür dürftem wohl
klar sein. Amen.

Von: Sid Vicious

30.03.08 - 14:14

Die Gründe dürften klar sein? Weil dann die bösen Ausländer, wo hinter jedem einzelnen Satan persönlich steckt, weg sind, was völker- und menschenrechtlich gar nicht machbar wäre? Weil wir wieder eine Diktatur der Intoleranz hätten, wie es ja schon mal so gut geklappt hat? Weil diese Partei wieder verspricht Gebiete zurückzuholen, was uns schon mal in einen Weltkrieg gestürzt hat? Ach ja, Pardon, das war ja die jüdisch-bolschewistische Weltverschwörung ...

Die NPD ist eine fremdenfeindliche, rassistische Partei, deren Leute erfüllt sind von Fremdenhass und Nazi-Nostalgie. Das gäbe mit Garantie das genaue Ebenbild des mörderischen Unrechtsregimes von 1933. Man sollte allerdings eigentlich davon ausgehen, dass die Menschheit seit dieser Zeit einiges dazugelernt hat, was toleranz und Menschlichkeit betrifft.

Von: Flo

30.03.08 - 14:25

"das muss man schon zu geben[sic]"
"Fest steht auch"
"die Gründe dafür dürftem[sic] wohl klar sein."

Wie wär's zu Abwechslung mit tatsächlichen Begründungen und Inhalt statt billiger und inhaltsfreier Rhetorik in Form der vom rechten Lager so gerne verwendeten Totschlagargumente?

Von: Sid Vicious

30.03.08 - 16:12

http://de.youtube.com/watch?v=NuuWcaEj_5g&;NR=1
http://de.youtube.com/watch?v=3wljfh4mrQU&;feature=related

Das sollte sich vielleicht mal der eine oder andere NPD-Befürworter hier ansehen, und danach nochmal allen Ernstes sagen, diese Partei hätte nichts mit der NSDAP zu tun.

Von: Weihnachtsmann

30.03.08 - 16:45

Multikulti und "die Zerstörung der Familie" sind ein Versuch der Allierten, den Krieg fortzuführen?!?
Also war der Marshall-Plan ein Bluff. Die EU nur Show. Nun verstehe ich langsam...oder auch nicht. Irgendwie fehlt es da an Logik.^^

Von: AK-47

30.03.08 - 19:40

Ja, die Partei des kleinen und geistigeingeschränkten Mannes - denn nur national(sozialistisch) bringt sozial(ennotstand).

Von: Krisska

30.03.08 - 20:14

Bei Aussagen von burlii, schule und Hehe in diesem Forum frage ich mich ab und an wirklich, ob die wirklich sauber im Kopf sind.

Aussagen wie "Die NPD ist eher der Stolz der Nation, weil sie
Demokratie, das Wohl des Volkes, etc" (burli) und "Idiot? Wer so nen Kopftuchmist akzeptiert ist meiner Meinung nach ein Idiot" (Hehe) lassen mich stark zweifeln..

Und immer diese Angst, dass Deutschland eine zweite Türkei wird. Das ist der gleiche Mist wie die Angst früher, dass Deutschland vom "bolschewistischen Judentum" eingenommen wird. So verkrampftes nationales Denken ist vollkommen überholt. Europa wächst immer dichter zusammen.

Wer etwas aus sich macht, braucht keine Angst zu haben, dass Ausländer einem die Arbeitsplätze wegnehmen ;) Aber allein schon eure Grammatik lässt zu wünschen übrig. Damit meine ich jetzt nicht tippfehler, sondern Sätze wie "Ich habe mich nebenher [*g*] der Schule selber Gebildet [*g*]". Der Satz regt zum Schmunzeln ein ;)

Von: HeHe

30.03.08 - 20:49

jo, alles klar. Ich bilde mich und bin dadurch bin ich ein Schlechter Mensch, alles klar Krisska.

Von: Weihnachtsmann

30.03.08 - 20:58

"Ich bilde mich und bin dadurch bin ich ein Schlechter Mensch, alles klar Krisska."
Krisska hat Recht^^
bin dadurch bin ich...
sauba^^
Fragt sich, mit was man sich bildet.
NPD-DVDs anschauen oder so ist "leider" keine Bildung.

Von: HeHe

30.03.08 - 21:07

tut mir leid, rechtschreibung ist nicht meine stärke, deswegen mich anzumachen, ist ziemlich mies.

Von: NPD

30.03.08 - 21:11

@SID VICIOUS

"Deutschland wird Türkei, klar. Die türkische Armee marschiert hier ein und hisst feierlich die türkische Fahne."

Das ist ja gerade das Problem. Die Türken erobern uns ohne Waffen. Sie kommen hier her machen ihr schmutzige Geschäfte, machen ihre 10 Kinder pro Familie und wir Deutschen werden immer mehr verdrängt.

"schon mal was von Toleranz gehört? Kulturelle Vielfalt hat noch keinem Land geschadet."

hat es in der Türkei so viele Deutsche wie Türken in Deutschland?? NEIN hat es nicht. Weil kein Türke so blöde ist und so viele Ausländer haben möchte. Sie spielen lieber in anderen Länder die unschuldigen.

Warum sollen wir etwas tolerieren was uns nicht toleriert? Das ist ne Invasion in unserem land man sieht es sogar in Erdogans Gesicht wenn der spricht.

Auch wenn das sehr weit her geholt ist, irgendwann sind wir weg von dieser Welt, auch wenn es erst in 300 Jahren soweit ist jedenfalls gibt’s dann nur noch ein misch zwischen uns und den Ausländer.

Aber wenn ihr wirklich das Deutschland wofür unsere Vorfahren so hart arbeiteten und sogar ihr blut vergossen haben einfach so verschenken wollt, dann wählt SPD, demoliert noch ein par Autos legalisiert die Drogen und macht ein Willkommens Geschenk für das ganze Pack.

Von: HeHe

30.03.08 - 21:26

Aus der Seele gesprochen ^^ naja, meine meinung ist ja nicht erwünscht ^^

Von: Schulma3dch3n

30.03.08 - 21:30 (30.03.08 - 21:30)

Blut vergiesen und hart arbeiten sind natürlich DIE Argumente schlechthin. Ich ergebe mich.

Edit: sorry, Korrektur: *übergebe

Von: Krisska

30.03.08 - 21:40

HeHe du stimmst immer nur anderen dummen Meinungen zu. Ka was deine Stärke sind aber ich sehe nur Schwächen. Und ich kenne Türken deren deutsch ist besser als deins.

NPD du redest grütze. Überall Fehlinterpretationen. Türkei ist ein Lieblingsurlaubsland der Deutschen und die sind da sehr oft gerne gesehen. In der Türkei gibt es nicht so viele Deutsche, weil es sich in Deutschland besser leben lässt. Auf den Rest deines Geschwafels gehe ich mal nicht ein.

Von: Schulma3dch3n

30.03.08 - 21:44

Lieblingsurlaubsland? Sorry, das bezweifle ich aber arg. Spanien, Italien, Frankreich, Kroatien liegen weit davor. Kroatien sogar mit über einer Million deutscher Urlauber pro Jahr.

Von: Buschpunk

30.03.08 - 21:45

Leute, wenn ihr wirklich Angst habt, das die Türken euch die Arbeitsplätze wegnehmen, dann macht die Grundschule zu Ende. Das wär vllt. ein Anfang.

Aber nun einaml zum Thema:

"Aber wenn ihr wirklich das Deutschland wofür unsere Vorfahren so hart arbeiteten und sogar ihr blut vergossen haben einfach so verschenken wollt, dann wählt SPD, demoliert noch ein par Autos legalisiert die Drogen und macht ein Willkommens Geschenk für das ganze Pack."

Darf man dabei an den Dolchstoß und die Propaganda der "Roten Rotten" errinnern?

"Auch wenn das sehr weit her geholt ist, irgendwann sind wir weg von dieser Welt, auch wenn es erst in 300 Jahren soweit ist jedenfalls gibt’s dann nur noch ein misch zwischen uns und den Ausländer."

Ich verwette meinen Anus darauf, das es in De keinen einzigen Menschen gibt, der nicht mindestens einen Vorfahren aus Schlesien, Böhmen, dem restlichen Polen, Italien oder der Türkei hat. So ist nun mal der Lauf der Natur. Ist da etwas schlechtes dran? Ich kann da nix dran erkennen.

"hat es in der Türkei so viele Deutsche wie Türken in Deutschland?? NEIN hat es nicht. Weil kein Türke so blöde ist und so viele Ausländer haben möchte. Sie spielen lieber in anderen Länder die unschuldigen"

Das Problem an der Sache ist, das die Nazis an der Sache selber schuld sind. Hätte ein in Deutschland assimilierter Österreicher nicht alles an männlicher, deutscher Bevölkerung in Russland verheizt, hätte es gar keiner Gastarbeiter bedurft. Außerdem stellen die Türken in Deutschland eine kulturelle Minderheit dar, es ist keine Mehrheit und wird auch nie eine werden.

"Das ist ja gerade das Problem. Die Türken erobern uns ohne Waffen. Sie kommen hier her machen ihr schmutzige Geschäfte, machen ihre 10 Kinder pro Familie und wir Deutschen werden immer mehr verdrängt."

Das trieft ja geradezu vor Vorurteilen, Schubladendenken, NS Ideologie usw.

"Fest steht auch, dass die NPD eine sinvollere Politik
betreiben wird,"

Ich glaube, es gibt nur eine Partei, der ich eine regierung noch weniger zutraue, und das sind die Grauen.

NPD Politik wäre-> Die Ausgrenzung bestimmter Gruppen.
Die Aufhebung des Grundgesetzes.
Ein Krieg gegen Nachbarn.
Diskriminierung.
Fehlende freie Presse, Meinung, Lehre
Fehlende Religionsfreiheit
Fehlende Kontrolle durch das Volk

Wieso ist es mir bloß nicht gleich aufgefallen? Das ist doch das, wonach wir alle streben! Wir wollen hirnlose Sklaven einer kleinen Gruppe sein! Kotz, nur wenn ich dran denke, könnt ich mich erschießen. Lieber Tod als braun regiert!

Von: Krisska

30.03.08 - 21:49

"EIN lieblingsurlaubsland"

"Das beliebteste Auslandsziel ist Spanien (rund zwölf Prozent), insbesondere die balearischen und kanarischen Inseln. Danach folgen Italien (9,5 Prozent), Österreich (7,2 Prozent) und die TÜRKEI (4,8 Prozent"

Schreib dich nicht ab. Lern lesen.

Von: HeHe

30.03.08 - 22:02

Zu meinen stärken,

ich bin

-treu
-kameradschaftlich
-respektvoll anderen gegenüber
-und vorallem höflich :)

hab noch mehr stärken, die dürften reichen oder?

Von: Buschpunk

30.03.08 - 22:06

"-respektvoll anderen gegenüber"

*Hust* Zählst du Menschen mit Migrationshintergrund auch dazu? Dann stimmt in deinem Selbstporträt irgendwas nicht...

Von: Krisska

30.03.08 - 22:08

Soll das jetzt ein Witz sein?

kameradschaftlich, wem gegenüber? Respektvoll? Du hast keinen Respekt vor Moslems und generel keinen Respekt gegenüber anderen Gruppierungen, die dir nicht passen. (Z.B. "Sachmal was soll der dreck denn bitte?" @ Moslem Partnervermittlung ) und höflich ist das ebenfalls nicht. Ich als Moslem oder Christ (was ich beides nicht wäre) würde mich von dir unhöflich und unrespektvoll behandelt fühlen. Wenn das deine Stärken sein sollen und alle Deutschen so wären - na dann "Gute Nacht Deutschland"

Schöne NPD Wähler haben wir hier. Grandiose Musterbeispiele. Hoch auf Vaterland.

Von: Weihnachtsmann

30.03.08 - 22:25 (30.03.08 - 22:25)

Es mag fies sein, Hehe, aber dir eine deiner SWchwächen aufzuzeigen, hilft dir vielleicht, die bei anderen zu akzeptieren.
Ich habe verständnis dafür,d ass ein hergezogener kein perfektes Deutsch kann (der, die & das sind ja manchmal auch echt fies^^) die die schon in der 2. 3. Generation hier leben sollten das aber schon können.
Die NPD-Forderung: "Streichung der Fördergelder für Migration und Integration!" Wrikt dem aber eher entgegen, oder?

"Sie kommen hier her machen ihr schmutzige Geschäfte, machen ihre 10 Kinder pro Familie und wir Deutschen werden immer mehr verdrängt. "

Was sind denn diese "schmutzigen Geschäfte"?
Dass relativ viele Dönerbuden auch Drogen verkaufen? Hab ich mal so gehört, ob es stimmt weiß ich nicht, aber auch ich kenne eine solche. Sonst noch was?

Von: Sid Vicious

30.03.08 - 22:32

"Warum sollen wir etwas tolerieren was uns nicht toleriert? Das ist ne Invasion in unserem land man sieht es sogar in Erdogans Gesicht wenn der spricht."

Also sei mir nicht böse, aber für mich ist das ernste Paranoia. Alle, und zwar ausnahmslos alle Türken die ich kenne sind ganz normale Mitmenschen, die "uns" sehr wohl tolerieren. Die wissen allerdings, dass man Menschen nicht nach Herkunft, sondern nach Charakter beurteilen muss.

"Auch wenn das sehr weit her geholt ist, irgendwann sind wir weg von dieser Welt, auch wenn es erst in 300 Jahren soweit ist jedenfalls gibt’s dann nur noch ein misch zwischen uns und den Ausländer."

Na also, jetzt hast Du es begriffen. Das ist nun mal der Lauf der Welt. Was meinst Du denn bitte wie "wir Deutschen" entstanden sind? In Lebensborn?

"Lieber Tod als braun regiert!"

Das Problem ist, dass es für alle unbeliebten Minderheiten über kurz oder lang auf dasselbe hinauslaufen wird ...^^

Zum Schluss ein Zitat von Arsene Wenger, dem Trainer von Arsenal London: "Wenn ich einen Spieler verpflichten will, dann achte ich auf seine Qualitäten, und nicht auf seinen Reisepass." Warum sollte man im Zwischenmenschlichen anders handeln?

Von: Weihnachtsmann

30.03.08 - 22:44 (30.03.08 - 22:44)

""Warum sollen wir etwas tolerieren was uns nicht toleriert? Das ist ne Invasion in unserem land man sieht es sogar in Erdogans Gesicht wenn der spricht."

Also sei mir nicht böse, aber für mich ist das ernste Paranoia. Alle, und zwar ausnahmslos alle Türken die ich kenne sind ganz normale Mitmenschen, die "uns" sehr wohl tolerieren. Die wissen allerdings, dass man Menschen nicht nach Herkunft, sondern nach Charakter beurteilen muss. "
Abgesehen davon, dass Sid Recht hat^^
Selbst wenn suie uns nicht in ihrem land so behandeln, wie wir sie hier, was kann ein Türke hier dafür?
Und wenn jeder jeden nur so behandelt, wie er erwartet behandelt zu werden, würde es einen ewigen Stillstand in sämtlichen Auslandsbeziehungen geben.
z.B. müssten Spanier uns den Urlaub in ihrem Land verbieten, da in Deutschland bestimmt nicht mehrere millionen Spanier an die See fahren könnten, ohne das es "eng" wird.

Von: Fabian.

30.03.08 - 22:51

Erschreckend, was es hier für verblendete User gibt.
Ich habe mir mal den dritten Werbespot der NPD angesehen, auf der oben genannten Website. "Früher muss Frankfurt mal eine richtig schöne Stadt gewesen sein", sagt da der Jugendliche und läuft deprimiert an einem Dönerladen vorbei.

Das ist eines der besten Beispiele, mit was für dämlichen Argumenten die NPD Wähler anlocken will. Wenn der Dönerladen weg ist, steht da eine Würstchenbude. Aber wo ist denn nun generell der Unterschied? Okay, der Inhaber ist dann Deutsch und nicht Türkisch/Indisch/Koreanisch, aber wird dadurch das essen besser? Wohl kaum.

Die NPD sucht sich wie schon die NSDAP einen Sündenbock, an dem die Wähler und Anhänger ihre eigene Unfähigkeit verschleiern können. Etwa wie "Warum bin ich arbeitslos? Nicht weil ich den Hauptschulabschluss nicht geschafft habe, nein, der Schwarze hat mir den Job weggenommen!"...

Und es ist ja nicht so, dass soetwas nur hier funktioniert. Die selbe Taktik ist auch in anderen Staaten stets die Grundlage für rechte, fremdenfeindliche Politik gewesen - bis heute.

Ich frage mich wann die Menschen endlich aufwachen und erkennen, dass es die heile Welt die solche Parteien einem Vorspielen nicht gibt - und man erreicht sie schon garnicht durch die Ausweisung von Ausländern oder die Streichung von Zuschüssen jüdischer Gemeinden.

Von: Krisska

30.03.08 - 23:08

Ich habe mir auch gerade kurz mal die Videos angekuckt und muss mein Bild über die NPD revidieren, da ich was neues dazugelernt habe. Die wollen die Börse schließen {das wusste ich noch nicht), das zinssystem abschaffen und gleichzeitig 10 Euro Mindestlohn für alle deutschen? lol wie unrealistisch dumm kann man nur sein.

Von: Buschpunk

31.03.08 - 10:23

Die NPD ist eine Partei aus Populisten, die sich unter den bemitleidenswerten Mitbürgern, die zum Teil gar nichts dafür können, das sie uns geistig unterlegen sind, Anhänger suchen. Zitat aus einem anderen Thread:

"Wenn wir den Mensch soweit haben, dass er nicht mehr selber denkt, dann denken wir für ihn"

Ist das nicht das Ziel der NPD? Für uns denken, wir als hirnlose Vasallen? Ich glaube ja!

Doch leider scheitern immer wieder Verbotanträge, da die NPD genug Geld hat, einen Anwalt zu verpflichten, der sich darauf spezialiesiert, den kleinsten Fehler im Verfahren/Ermittlungen zu finden, wodurch so ein Antrag abgelehnt werden muss...

Von: HeHe

31.03.08 - 11:42

So, nochmal.
Hier im Internet ist man mehr Oder weniger Anonym.
Ich echten Leben respektiere ich Ausländer. Insgeheim mag ich sie aber nicht.

Von: Buschpunk

31.03.08 - 13:41

Auch User im Internet haben Gefühle, HeHe. Und eine Beleidigung via Internet ist genauso eine Straftat wie im echten Leben.

Von: HeHe

31.03.08 - 14:06

Die Straftat die ich zum glück noch nicht begangen haben.

Von: burlii

31.03.08 - 14:06

@Buschpunk

Das stimmt, dass solche Beleidigungen genau so falsch sind;
... aber HeHe hat auch niemanden beleidigt;
und er ist auch einer, dessen Beiträge absolut
politisch akzeptabel sind.
Außerdem ist das NPD Verbot nicht geglückt, weil
es keine Begründungen (bis auf Neid), die auf der
Wahrheit beruhen, gab - nur solche Halbwahrheiten,
wie man sie hier in den meisten Posts lesen kann.

Von: 11.01

31.03.08 - 14:34

" So, nochmal.
Hier im Internet ist man mehr Oder weniger Anonym.
Ich echten Leben respektiere ich Ausländer. Insgeheim mag ich sie aber nicht. "

Tja, da haste ja eine sehr gesunde Einstellung. Jeden Ausländer zu verurteilen, nur weil er Ausländer ist, ist falsch. Ich respektiere jeden Immigranten (Ausländer hört sich nach nem Simpfwort an), der sich integriert.

Da spielen Faktoren eine Rolle:
Die Herkunft (also nicht Rechts, nur der Ruf dieser Bevölkerungsgruppen) der Immigranten, sind sie schwarz zb.

Farbige sind mir doch so ziehmlich die liebsten Immigranten, sind christlich, sprechen gut Deutsch und verhalten sich ebenso.

Europäische Immigranten sind genauson wie Schwarze (mehr oder weniger) gleich gut integriert. Wir (west-europäisch) integrieren uns wirklich gut, haben natürlich unsere Eigenheiten.

Arabische Immigranten integrieren sich meistens nicht sehr gut. Man scheißt (überwiegend) auf Deutschland und auf Deutsche - natürlich gibts es Ausnahmen.

etc.

Von: Buschpunk

31.03.08 - 14:36

@burlii

sry der Beitrag ist im Falschen Thread platziert, wie mir gerade Auffällt. Er bezog sich auf HeHes Kommentare zum Thema Muslimische Partnervermittlung...

Des weiteren:

Bevor du meinst, das es keine Beweise für ein NPD Verbot gibt, beantworte mir bitte diese Fragen:

Worauf soll man bei der NPD neidisch sein?

Wieso wurde das Verfahren aufgrund eines Verfahrensfehlers eingestellt²?

² Das Verfahren wurde eingestellt, da der Verdacht aufkam, das die V- Leute des Verfassungsschutzes auf Anweisung des selben die Partei mitgelenkt hätten, welches sowohl der Bundesinnenminister, der Innenminister des Landes NRW und die entsprechenden NPD funktionäre, die zwar nationaldemokratisch eingestellt seien, sich aber mit dem radikalen Kurs der Partei nicht identifiezieren konnten, dementiert haben. Sie hätten aus freien Stücken gehandelt.

Quellen: http://www.bundesverfassungsgericht.de/entscheidungen/bs20030318_2bvb000101.html

http://de.wikipedia.org/wiki/NPD-Verbotsverfahren
http://www.extremismus.com/dox/gruende.pdf

Von: Sid Vicious

31.03.08 - 15:28 (31.03.08 - 15:34)

http://de.youtube.com/watch?v=CvTo2QvqGqE&;feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=OOf9JP0w3vI&;feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=JDep-iWxqYI&;feature=related

Noch so ein bisschen was zu dem Thema, vor allem das letzte.

Von: Flo

31.03.08 - 16:33

@ burlii
"keine Begründungen (bis auf Neid)"
Ich sehe richtig, wie die ganzen Parteien richtig grün vor Neid werden... *hust*

Keine Halbwahrheiten anprangern und gleichzeitig selbst Halbwahrheiten verbreiten.

Gnah, irgendwie bin ich immer wieder erstaunt, dass Leute auf Parteien wie die NPD hereinfallen.

Von: NPD

31.03.08 - 16:51

Man seit ihr alle wirklich so dumm ??

Ihr sagt zu uns immer wir machen zu viele vorurteile doch die meisten macht ihr. Denkt ihr wirklich alle NPD Wähler seien Arbeitslos oder das sie Seelisch schwach sind. Die Seelisch schwachen seit ihr.
Habt ihr jemals über den Sinn des Lebens nach gedacht?

Oder ist es für euch einfach klar morgens um 6 Uhr aufzustehen dann zur Arbeit gehen seinen Körper dort kaputt zu machen und um 5Uhr nach Hause kommen. Am Wochenende dann mit dem Hart erarbeiteten Geld das neuste kaufen am Abend in eine Disco gehen seine Drogen reinziehen und am nächsten morgen wieder Arbeiten gehen. Zudem noch Kirchensteuer für die pädophilie Pfarrer zu bezahlen und nicht zu vergessen das Sozial Geld für die Armen Asylanten. Die dann noch mit Drogen dealen oder klauen müssen damit sie auch die neusten Marken Kleider haben.

Deutschland ist dem Untergang geweiht wenn wir so weiter machen

HALLO!!! Seit ihr alle Blind oder wollt ihr es einfach nicht sehen ?
Wir arbeiten alle unser ganzes leben lang für dieses Kranke System und was haben wir eigentlich davon außer ein Land in dem am Schluss alle gleich sind. Das tönt ja eigentlich gut aber irgendwann gibt es keine Mittelschicht mehr, sondern nur noch eine Kleine reiche und eine RIESIGE Arme schicht.
Man wird auch kein richtiges Deutsch mehr sprechen.
So absurd das jetzt auch Tönen mag Deutschland ist nicht mehr weit vom Untergang entfernt wen wir so weiter machen.

Nehmt euch doch ein Beispiel and der Schweiz die meisten wählen SVP weil diese Partei sich um die Heimat sorgt und die SVP ist sehr endlich wie die NPD nur wird sie nicht als alt Nazi Partei beschimpft. Wenn so viele Deutsche NPD wählen würden dann Würde es ganz Deutschland viel besser gehen. Denkt ihr wirklich die NPD will wieder Juden vergasen oder Krieg führen? Sie wollen ja nur die guten Sachen vom Dritten Reich, ”die gab es nämlich auch!”
Die NPD will doch auch nur ein besseres leben für jeden Deutschen. Klar ist ein Teil der NPD Wähler für das Juden vergasen, aber das wird sich auch nie wieder durch setzten können.

Von: Sid Vicious

31.03.08 - 17:23

"Oder ist es für euch einfach klar morgens um 6 Uhr aufzustehen dann zur Arbeit gehen seinen Körper dort kaputt zu machen und um 5Uhr nach Hause kommen."

Nein. Ich bin kein Freund von Arbeit, weisst Du.

"Die NPD will doch auch nur ein besseres leben für jeden Deutschen."

Mag ja sein, aber deswegen muss man noch lange nicht die Ausländer schikanieren und benachteiligen. Deswegen muss man nicht von einem ausländerfreien Deutschland träumen oder gar reden. Es ist hochgradig unfair, Leute wegen ihrer Herkunft so zu benachteiligen. Mit welchem Recht will man ihnen pauschal verbieten, hier zu leben? Ausländer tun uns doch nichts, von Einzelfällen abgesehen, wo wohl jeder eine Ausweisung auch verstehen würde. Aber so pauschal ist das einfach unmenschlich und ungerecht.

Ich möchte nicht in einem Land leben, wo man diskriminiert und schikaniert wird, nur weil man nicht dem eindimensionalen Menschenbild der faschistischen Herrscher entspricht. Das geht ja nicht nur gegen Ausländer, da sind ja auch noch Schwule, vermeintliche "Asoziale" oder Behinderte. Faschismus ist einfach die Diktatur der Intoleranz. So etwas kann eigentlich nur ein Mensch ohne Herz und Menschlichkeit befürworten, der sich persönliche Vorteile verspricht.

Von: NPD

31.03.08 - 17:30

Es muss ja nicht Ausländer Frei sein aber wir haben einfach zuviele von ihnen und es werden immer mehr.

Von: Sid Vicious

31.03.08 - 17:33

Zunächst mal gehen die Ausländerzahlen in Deutschland beständig nach unten. Kann man eigentlich überall nachlesen. Davon abgesehen, und darauf habe ich immer noch keine klare Antwort bekommen: Was zur Hölle tun uns Ausländer denn? Verderben sie unsere nordische Rasse? Oder was gibt es generell gegen Ausländer zu sagen? Klar, wenn alle Ausländer jegliche Integration verweigern würden, dann wäre es irgendwann mal schwierig, aber das ist doch extrem abhängig vom Einzelfall. Zudem geht es ja nicht nur gegen Ausländer. Die Nazis sind ja gegen quasi alle Randgruppen, gegen uns Punks zum Beispiel auch.

Von: HeHe

31.03.08 - 17:54

Ihh Punks ^^. Nein spaß.
Naja, ich fühle mich sehr unwohl wenn sie in meiner nähe sind oder ich finde es unhöflich wenn sie ihre sprache sprechen und uns deutsche somit ausgrenzen.

Von: Sid Vicious

31.03.08 - 17:57

Naja, aber sein wir doch mal ehrlich: Wenn wir in der Türkei leben würden, würden wir da nicht unter uns auch Deutsch sprechen? Öffentlich würde ich natürlich Türkisch sprechen. Allerdings machen das die Ausländer, die ich kenne, auch genau so.

Ich finde Deine Einstellung etwas engstirnig, aber gut, ich habe auch meine Abneigungen "aus dem Bauch", die ich nicht begründen kann. Aber dennoch: Ein Ausländer ist auch nur ein Mensch wie jeder andere auch, und er sollte nach seinem individuellen Charakter beurteilt werden.

Von: Flo

31.03.08 - 18:20

@ NPD
"Man seit ihr alle wirklich so dumm ??"
Weißt du, das selbe ging mir in Bezug auf deine Sorte durch den Kopf...

Kirchensteuer für pädpohile Pfarrer? Na, eigentlich geht vieles auch für karitative Einrichtungen drauf und niemand muss Kirchensteuer zahlen, schließlich kann jeder problemlos austreten.
Asylanten stellst du dann noch munter pauschal als Drogendealer hin. Dabei sind's eigentlich seltenst die Asylanten, über die gemeckert wird, aber bei euch rechten Clowns weiß man ja auch nie, ob ihr jetzt überhauot einer von denen seid, die überhaupt wissen, was ein Asylant ist.
Wieviele gehen deiner Meinung nach nach dem von dir genannten Schema vor? Jedes Wochenende Drogen reinziehen und dem Konsumgott huldigen?

"Man wird auch kein richtiges Deutsch mehr sprechen."
Und auch das Schriftdeutsch wird nachlassen. Du bist ein super Beispiel.

"Sie wollen ja nur die guten Sachen vom Dritten Reich, ”die gab es nämlich auch!”"
Meinst du die kulturelle Stagnation? Den wirtschaftlichen Niedergang? Die Zensur? Den Führerkult?

"Klar ist ein Teil der NPD Wähler für das Juden vergasen, aber das wird sich auch nie wieder durch setzten können."

... und der NPD "Politiker". Einige sind sogar dafür und leugnen, dass es sowas jemals gegeben hätte. Solchen Trotteln gebe ich nicht meine wertvolle Stimme.

Von: Buschpunk

31.03.08 - 19:02

Wieso kommt ihr immer mit kaum beweisbaren bzw. völlig absurden Stammtischargumenten um die Ecke. Die sind völlig absurd, weit hergeholt und absolut unrealistisch wäre. Gib mir doch mal Beispiele dafür, das die Ausländerzahlen bei uns steigen, das es mehr Immigranten als Deutsche gibt, das alle Asylbewerber Drogendealer sind usw... z.B. mal ne seriöse Quelle, die das auch belegt... und damit meine ich keine Pseudostatistiken von den seiten der NPD, DVU, Reps oder sonst welchen Parteien/Gruppierungen/Organisatioen, die dem rechten Spektrum anzusiedeln sind und auch nicht Wikipedia. Vielleicht mal was vom Statistischen Bundesamt, Innenministerium usw.

"Wir arbeiten alle unser ganzes leben lang für dieses Kranke System"

Wo ist unser System denn krank? Klar an manchen Ecken könnte man was verbessern, aber im Grunde finde ich es gerecht.

NPD zu wählen, bedeutet...
...Zensur...
...kulturellen Niedergang...
...Ausserkraftsetzung der Menschenrechte...
...Diskrimienierung...
...Terror...
...die Wirtschaftliche Katastrophe...
...den Sozialnotstand...
...zu wählen.

Wie weiter oben gesagt: [/Ironie]Davon träumen wir alle doch insgeheim...

"Man wird auch kein richtiges Deutsch mehr sprechen."

Glaubst du, wir sprechen und schreiben heute noch so wie vor 50, 100, 150, 200... Jahren? Also ich zumindest schreibe Weizen nicht mehr "Waizen", wie es vor hundert jahren noch der Fall war.

"dealen" : Uhh, das darfst du nicht benutzen, es ist kein richtiges Deutsch, es ist Englisch, Deutsch "verkaufen"
[Nur als Beispiel dafür, das kein richtiges Deutsch mehr gesprochen wird]

Mit meinem "seelisch unterlegen"- Kommentar meinte ich nicht alle Nazis, sondern das die teilweise fehlende geschichtliche und ethische Bildung bei manchen deutschen Hauptschülern von der NPD durch erfundene Propagandakacke ala "Die Türken klauen uns die Arbeit" ersetzt wird.

@Flo

Er meinte Progrome, Zyklon- B- Duschen und Versprechen wie "Arbeit macht frei".

P.S.

Wir argumentieren nicht auf der Basis von Vorurteilen. Bislang hab ich z.B. noch nicht gehört, das alle Nazis Glatze haben, Londsdale tragen und mit dem Baseballschläger durch die Gegend gallopieren. Auch das Vorurteil, ihr würdet nur in Rudeln angelaufen kommen, kam noch nicht.[Das soll jetzt nicht heißen, ich denke so. Es sind nur Beispiele]

Von: Schulma3dch3n

31.03.08 - 19:06

"Richtiges Deutsch." Setz mal einen Bayern und einen Sachsen an einen Tisch und hör als Rheinländer zu. Soviel zum Thema "Richtiges Deutsch." ;)

Von: Buschpunk

31.03.08 - 19:23

Mit "richtiges Deutsch" ist Hochdeutsch gemeint, welches gemeinhin um Hannover herum angeblich am besten gesprochen wird. Mittlerweile können ja auch die Bayern und die Sachsen normales Hochdeutsch (zumindest teilweise), da es im Fernsehn publik getragen wird.

Von: Sid Vicious

31.03.08 - 19:30

Allgemein gesagt, Kultur befindet sich einfach immer im Wandel. Wenn die Menschen früher schon so gedacht hätten wie einige heute und sich allen Änderungen und Neuerungen verschlossen hätten, dann gäbe es unsere hochgelobte Kultur heute gar nicht.

Vielleicht sollten sich einige der NPD-Befürworter erst mal die Menschenrechte durchlesen. Die haben nämlich gerade unsere so hoch gelobte westliche Kultur ganz entscheidend geprägt. Blanker Hohn, dass sie gerade von den Verfechtern derselben oft mit Füssen getreten werden.

Von: Fabian.

31.03.08 - 20:16

HeHe, NPD, burlii:

Jetzt mal ehrlich. Ihr drei schreibt wie 13 jährige Hauptschüler, werft mit löchrigen Argumenten um euch und brabbelt einfach den ganzen Mist nach, den ihr auf der NPD Website zu lesen bekommt. Und dann fragt ihr tatsächlich nach, ob WIR schon einmal über den Sinn es Lebens nachgedacht hätten.

Habt ihr denn schon einmal? Aber vieleicht ist das ja auch zu hoch, ein Blick in die Geschichte würde schon reichen.
Die "Herrenrasse" wechselt schon seit Jahrtausenden beständig. Mal waren die Ägypter und Italiener die "Herrscher" der Welt (Römisches; Ägyptisches Reich), China (Im Mittelalter der westlichen Welt weit vorraus) und momentan sind wir es mehr oder weniger. Es ist einfach unglaublich engstirnig, sich selbst als etwas besseres einzustufen. Es gibt garantiert je ein paar Millionen Schwarze, Asiaten und sogar Türken, die bei weitem schlauer und stärker als ihr drei seid.Mit Verallgemeinerungen kommt ihr auch nicht weiter.

Und dann immer unser "ungerechtes System". Das schlimmste an diesem System ist, dass man es zulässt das Leute wie ihr, die ein recht schweres, dickes Eichenbrett vor dem Kopf haben, eine Partei gründen dürfen. Was ist schlecht daran Morgens um 6 aufzustehen um 17 Uhr Nachhause zu kommen, und am Wochenende frei zu haben und zu feiern?
Wieviele Leute am Wochenende drogen "dealen" lasse ich mal außen vor, das wird mir einfach zu dämlich.
Und kaputt arbeiten tut man sich auch nicht, sofern man den Ehrgeiz besitzt und etwas aus sich macht, womit man dann die Option besitzt einen Job zu wählen der einem Spass macht.

Wie will die NPD es denn machen? Keine Arbeit mehr und jeder VOLKSDEUTSCHE kriegt vom Staat 1000€ und ein Freibier pro Monat?

Von: Sid Vicious

31.03.08 - 23:11 (31.03.08 - 23:13)

"Was ist schlecht daran Morgens um 6 aufzustehen um 17 Uhr Nachhause zu kommen, und am Wochenende frei zu haben und zu feiern?"

Das um 6 aufstehen und um 17 Uhr nach Hause kommen.^^ Wobei ich auch noch nie was davon gehört hab dass die NPD daran was ändern will. Da geht's doch immer nur um deutsche Arbeitsmoral und wie die Ausländer uns die Jobs klauen. Ändern will das doch nur die Pogo-Partei.^^

Aber jetzt mal im Ernst, ich stimme Fabian voll und ganz zu. Tatsache ist, dass es in jedem Volk gute und schlechte Menschen gibt, unabhängig von der Herkunft. Wie kann man da pauschal die einen loben und die anderen hassen?

Von: Krisska

01.04.08 - 09:51

http://de.wikipedia.org/wiki/Schweizerische_Volkspartei#Programmatischer_Vergleich_mit_rechtskonservativen_Parteien_im_Ausland

"Der SVP ideologisch nahestehend sind die wirtschaftsliberalen Republikaner der USA"

Die NPD ist mit der SVP überhaupt nicht zu vergleichen. Die NPD ist dümmer und hat zum Glück wesentlich weniger Anhänger. Und das besonders einmalige dumme an unseren Nationalen ist die Tatsache, dass sie solch einen engen Bezug zu unserer Vergangenheit pflegen. Stichwort: Holocaustleugnung.

Die NPD vergleicht sich maximal gerne mit der SVP, weil die SVP das hat, was die NPD haben will, aber nie bekommen wird.

Momentan gehts Deutschland zwar nicht rosig, aber der Untergang ist weit entfernt. Dieser Untergang würde erst mit der NPD kommen. Die haben solch ein unrealistisches Programm. Allein schon die Forderung Ausländer rauszuschmeißen. Deutschland braucht die, weil solche Leute wie die NPD-Wähler es einfach nicht drauf haben. Als Firmeninhaber stellt man natürlich lieber einen Inder, mit guten IT-Kenntnissen ein, als einen rechten 10-Klassen-Hauptschüler.

[Reiner Zufall, dass die Nazis dort die meisten Stimmen haben, wo es in Deutschland die höchste Arbeitslosenzahl gibt?]

Wenn ihr Einwanderung verhindern wollt, dann macht was aus euch. Arbeitet an eurer Grammatik, dann kriegt ihr auch einen Job. Ka warum, aber aus irgendeinem Zufall erlebe ich Nazis immer nur besoffen..

Und btw ein Mensch ist ein Mensch, egal welche Hautfarbe er hat. Aber (Neo)-Nazis haben mit ihrer Entwicklung irgendwann vor 60 Jahren aufgehört und begreifen das wohl nicht.

Von: vollidiot

01.04.08 - 11:44

Dieser Thread ist ein Spiegel der GEsellschaft, wir haben eine Minderheit von offensichtlich bekloppten, die sich jeder Argumentation verwehren und anderen die Schuld für ihr Versagen geben.

Von: HeHe

01.04.08 - 14:08

Noja, wenn ich mich für bekloppt haltet bitte ^^

Aber ich lasse mich nicht als Hauptschüler betiteln, besuche die Fachhochschule und habe einen Notendurchschnitt von 2,3 und die Schulleistungen habe auch nichts mit meiner Meinung zu tun. Ich bleib bei meiner Meinung, basta.

Von: Sid Vicious

01.04.08 - 14:18

Sagen wir es mal so, es gibt mehr als genug Neonazis die einfach blöd und unfähig sind und dann eben die bösen Ausländer, die ihnen die Jobs klauen und auch sonst Satan in Person sind, dafür verantwortlich machen wollen.

Niemand sagt dass rechtes Denken pauschal blöd ist. Allerdings ist Intoleranz und Menschenfeindlichkeit auf Grund von Oberflächlichkeiten auch eine Form von Blödheit, finde ich.

Ich bin Anhänger der wohl dümmsten Partei in Deutschland, der Pogo-Partei, und ich war auf dem Gymnasium und der Fachoberschule. Man kann, finde ich, auch schlau und dumm zugleich sein.^^

Von: Krisska

01.04.08 - 14:59

Hehe du musst dir ja nicht den Schuh anziehen ;) Ka ich beurteile Menschen nach dem was sie tun und sagen und da hab ich bisher nur beklopptes gesehen..Und wie Sid finde ich Intoleranz auch bekloppt.

Sid ich denke mal du wählst die Pogo-Partei aus Protest und weil du in den bestehenden Parteien keinen sinnvollen Ausweg siehst oder so ähnlich?

Die NPD-Anhänger hingegen sehen in der NPD aber wirklich einen Ausweg. Mir soll mal wer vorrechnen, wie deren Programm funktionieren soll. Alle Länder würden Deutschland unter der NPD sofort boykottieren. Dann wird erstmal der Öl-Hahn zugedreht. Dann geht erstmal garnichts mehr. Dann kommt der "kleine Mann der NPD" nicht mehr zur Arbeit. Deutschland ist international abhängig. Verkrampftes Nationalsein ist da bekloppt.

Von: Sid Vicious

01.04.08 - 15:05

Nein, eigentlich wähle ich die Pogo-Partei eher weil ich die lustig finde, und wenn ich über deren Ideen nachdenke, ist nicht mal alles davon so dumm wie es aussieht.^^ Aber hauptsächlich aus Witz. Kandidiere auch für die Partei an meinem Ort.^^

Das Problem bei der NPD ist halt, wenn es eine moderne, aufgeschlossene Partei wäre, die lediglich etwas mehr Nationalbewusstsein fordert, wäre das zwar nicht meine Meinung, aber gut. Aber so wie diese Partei ist, fremdenfeindlich, intolerant und auf die NSDAP ausgerichtet, ist das einfach keine gute Partei. Weder moralisch noch rational betrachtet.

Von: burlii

01.04.08 - 15:18

Dass die Ausländerzahlen stetig nach unten gehen, ist
ja sehr erfreulich! Aber 8 Millionen sind mir einfach zu
viele: Warum sind die eigentlich da; haben wir davon
etwas?
Leider ist der Großteil der heutigen deutschen Bevölkerung irgendwie verblindet, wofür sie auch indirekt
etwas dafür kann. Die Schuld tragen vor allem die
etablierten Parteien und deren schlechter Einfluss auf die Medien;
das Ergebnis dazu kann man ja in Posts
von Sid Vicious & Co. lesen.
Ich denke es ist an der Zeit, dass den verdorbenen Deutschen endlich einen Einblick hinter die Kulissen der
heutigen Politik gewährt werden soll. So kann es nicht
weitergehen!

Von: Schulma3dch3n

01.04.08 - 15:25

Warum sind die eigentlich da; haben wir davon
etwas?

Tolerantere Kultur, Klima, persönliche Vorlieben.. such es dir aus. Gibt tausende guter Gründe.

Was haben wir davon? Pizza, Döner, Spagetti, Reisgerichte, SushiBars,... also wirklich.. diese Frage überhaupt zu stellen zeugt nur von unendlicher Oberflächlichkeit. Du meinst das doch nicht wirklich ernst, oder?

Von: HeHe

01.04.08 - 15:35

Auf die Kulinarische vielfalt kann ich verzichten. Gibs halt mehr Bratwurststände :D
Naja, mal schauen was die Zukunft bring, wenn es so weitergeht denke ich nicht viel gutes. Falls ihr es Wissen wollt, ich bin auch recht konservativ, nicht veraltet aber Konservativ ebend. Ich bin gegen die Ersetzung von Menschen durch Maschienen, SB- Läden und anderen Kundenunfreundlichen Einrichtungen. Auch bin ich gegen Home-Banking. Hach, wenns so weitergeht kann man ja sein ganzes Leben in sein Zimmer verbringen, traurig...

Und die heutige Politik halte ich für völlig fehl.
Meine Vorschläge:
- Vereinfachung des Steuerdschungels
- Bessere Aufklärung von Rechten und Pflichten
- Aufhebung des Nichtraucherschutzes
- Mws senkung auf 16%
- Strengere Auflagen für Einwanderer
- Abschaffung der 1 Euro Jobs und einen geregelten Mindestlohn auch für Ungelernte Arbeit!
- Wiederherstellung der Volkssouverenität
- Abschiebung kriminäller Ausländer
- Naturschutz und Ausbau von AKW´s und Regenarative Energie.

So, jetzt habt ihr nen kleines Bild von meinem Politischen Denken.
hoffentlich nicht fehl am Platz :)

Von: Weihnachtsmann

01.04.08 - 15:41

"Leider ist der Großteil der heutigen deutschen Bevölkerung irgendwie verblindet, wofür sie auch indirekt
etwas dafür kann. Die Schuld tragen vor allem die
etablierten Parteien und deren schlechter Einfluss auf die Medien;
das Ergebnis dazu kann man ja in Posts
von Sid Vicious & Co. lesen. "

Ja, mich schockiert es auch immer wieder, wie Sid von den Medien verblendet wurde o.O
Sid ist lediglich idealistisch.
Ein Beispiel für den "Nutzen" ist die "Überalterung" der Gesellschaft. Wir haben einfach zu wenig Kinder, um alle Renter etc. künfitg zu finanzieren. Das muss mit Zuwanderung kompensiert werden.
Zudem ist nichts schöner, als mit seinem italienischen/türkischen/griechischen Kumpels, deren Heimatland zu beuschen, also dort Urlaub machen. Meist ist da noch ein Verwandter von denen, bei dem man wohnen kann...

Von: Schulma3dch3n

01.04.08 - 15:49

Die kulinarische Vielfalt erwähnte ich repräsentativ für alle kulturellen Errungenschaften, die Ausländer mit uns teilen. Nur weil du persönlich vielleicht nichts davon hälst, heißt das noch lange nicht, dass du damit recht hast. Und genauso wie wir im Ausland deutsche Geschäfte finden, finde ich es beeindruckend hier immer wieder mal auf ein japanisches Geschäft zu treffen und mal deren Spezialitäten zu erwerben. Sei es Nahrung oder andere Konsumprodukte.

Hast du persönlich ÜBERHAUPT eine Ahnung davon, welche Auflagen ein Nicht-EU-Ausländer erfüllen muss, damit er/sie sich hier in Deutschland aufhalten darf?

Von: Sid Vicious

01.04.08 - 15:51

burlii:

Gut, warum sind sie da, gute Frage, aber sie sind nun mal da, ganz egal warum. Also müsste man umgekehrt fragen, warum sollte man sie wieder loswerden? Mir fallen weitaus mehr Vorteile für die Vernetzung der Kulturen ein als Nachteile.

Ich finde es merkwürdig, wenn Du Toleranz und schubladenfreies Denken als "Verblendung" ansiehst. Ich will Dir nicht zu nahe treten, aber da scheint jemand in den Dreissiger Jahren stehen geblieben zu sein.

HeHe, ich finde unter Deinen Ideen keine schlechte. Werde vielleicht die eine oder andere sogar für die POP klauen.^^ Aber die Frage ist halt, wie genau man "kriminell" definiert.

Von: HeHe

01.04.08 - 15:56

Mit kriminell meine ich mehrfach kleinere Gesetzesverletzungen (Diebstahl,Körperverletzung,Drogenhandel usw.)
oder nach einfacher großer Verletzung (Mord,Vergewaltigung, Schwere Körperverletzung)

Von: Sid Vicious

01.04.08 - 15:59

Joa, unter den Bedingungen wäre ich auch diesem Punkt nicht direkt abgeneigt. Dass der Bürger vor Kriminalität geschützt werden muss, sollte ja allen klar sein.

Von: HeHe

01.04.08 - 16:10

Vorallem Diebstahl unter Jugendlichen macht mich sauer, dass muss doch nicht sein. Wir sind ein Sozialstaat, niemand wird hier hungern müssen. Ich würde gerne deren Beweggründe kennen...

Von: Sid Vicious

01.04.08 - 16:15

Ich denke eine Mischung aus Gier und Nicht-Denken, ähnlich wie bei Tieren auch, "Instinktverhalten". So ungefähr, oh cool, das muss ich haben, her damit.^^

Von: HeHe

01.04.08 - 16:20

Gruppenzwang Inc. :D
Naja, freue mich schon auf die Wahlen :)
1. mal Wählen, manchen wurst, für mich aber ganz wichtig.

Von: Buschpunk

01.04.08 - 16:28 (01.04.08 - 16:30)

Was mich jetzt im Laufe des Threads freut zu sehen, ist, dass HeHe doch kein so verkappter Alt- Nationalsozialist ist, der Hitler hinterher weint, wie ich am Anfang gedacht hab. Dagegen stehen aber immer noch Leute, die anscheinend genau dies tuen. (Ich will keine Namen nennen, aber die beiden werden es schon wissen, das ich sie meine)

@burlii

Das wir in Deutschland 8mio Immigranten haben, ist zum Teil den Nazis, zum Teil der Wohlstandsgesellschaft zuzurechnen. Erst hat Hitler alle Männer zwischen 17 und 50 in Russland und Frankreich verheizt, deren Arbeitskraft von Jugosslawen(Damals hießen die noch so), Italienern usw. ersetzt werden musste, um De wieder aufzubauen. Danach waren wir Deutschen so daran gewöhnt, das die für uns die "Drecksarbeit" machten, das wir selber uns dafür zu schaden waren, mal ne Straße zu Fegen. Dadurch wurden wieder neue Gastarbeiter herangeholt. Man darf natürlich auch nicht vergessen, das zu den Gefallenen Soldaten auch noch die von den Nazis getöteten Juden, Sinti, roma, Homosexuelle usw. kamen, deren Arbeitskraft ja auch wieder ersetzt werden musste. Fakt ist: Ohne sie ginge es De nicht so gut wie heute.
Nebenbei lernen wir durch sie Toleranz, andere Sprachen, Religionen, Weltbilder kennen und verstehen, was ich noch viel wichtiger finde.

P.S. Nicht das jemand jetzt denkt, ich reduziere Immigranten auf ihre Arbeitskraft.

Von: Weihnachtsmann

01.04.08 - 16:29

Tja, wer rumjammert, aber nicht wählen geht, ist einfach arm.
"Rumjammern", aber wählen gehen ist gut^^
Ich denke, dieses "abziehen" hat auch was mit Macht zu tun. Hauptsächlich machen das ja Leute, die eig. wissen oder denen sogar gesagt wird, dass sie "Unterschicht" sind. Sie finden dadurch, dass sie das tun, zumindest bei ihren "Kollegen" Anerkennung.

Von: Sid Vicious

01.04.08 - 16:39

"Nebenbei lernen wir durch sie Toleranz, andere Sprachen, Religionen, Weltbilder kennen und verstehen, was ich noch viel wichtiger finde."

Das finde ich ja gerade so wichtig, fremde Kulturen bereichern meiner Erfahrung nach unsere eigene. Ausserdem würde ich viele gute Freundinnen verlieren wenn die weg müssten, das will ich unter keinen Umständen. Abgesehen davon dass es ungerecht wäre.

Übrigens, zu den Ausländerzahlen: Im guten alten Kaiserreich (im Jahre 1910) lag die Ausländerquote bei 10%, im Dritten Reich zwischenzeitlich sogar bei bis zu 25%. Das ist also die gute alte Zeit ... Abgesehen davon dass ich immer noch nicht kapiert habe was die uns denn eigentlich so genau tun.

Von: Buschpunk

01.04.08 - 16:44

Sid, ich hab auch noch nicht kapiert, was die uns denn überhaupt getan haben.

Das "Nebenbei" war ironisch gemeint. Es sollte gerade die absolute Wichtigkeit dieser Punkte aufzeigen.

@krisska

"Reiner Zufall, dass die Nazis dort die meisten Stimmen haben, wo es in Deutschland die höchste Arbeitslosenzahl gibt?"

Is es auch reiner Zufall, das es dort die wenigsten Ausländer gibt? (Was keine Folge der vielen Nazis ist!)

Von: Krisska

01.04.08 - 16:57

Wieso nur ausländische Kriminelle abschieben? Wieso nicht auch kriminelle Deutsche abschieben? Wieso immer nur Ausländer? Ist etwa ein deutscher Mörder mehr "wert" als ein türkischer Mörder?

Wie schon gesagt, falls irgendwer so intolerant ist und die Ausländer nicht haben will, so ist es Fakt, dass wir diese für unsere Wirtschaft gebraucht haben und immernoch brauchen.

Hehe&Co steht auf all eurem Besitz "Made in Germany"?
Wenn man bestmögliche Qualität sein Eigentum nennen mag, kommt man an ausländischen Produkten nicht drum herum. Und wenn man einen Drucker von Canon haben will, ein Tv von Sony oder sonstiges, kommt man auch nicht drum herum, dass hier Ausländer leben.

Auf langfristiger Hinsicht sind Ausländer sogar gut für Deutschland, weil diese momentan mehr Kinder zeugen, als die Masse der Deutschen und Deutschland ist ein kinderarmes Land.
Und Ausländer machen die "Drecksarbeit" für die sich ein Deutscher zu fein ist. Die ganzen Spargelstecher sind überwiegend Ausländer.

Ein Leben ohne Ausländer stelle ich mir ziemlich mager vor..jeden Tag nur Bratwurst und Sauerkraut..

Was ist eigentlich "Wiederherstellung der Volkssouverenität" ?

Von: Buschpunk

01.04.08 - 17:03

"Wiederherstellung der Volkssouveränität" ist meiner Meinung nach nur rechtspopulistisches Propagandagelaber. Wir haben im Grundgesetz die Volkssouveränität verankert:

"Artikel 20 GG, Absatz 2:
Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt."

Von: HeHe

01.04.08 - 17:07

Das ich wieder stolz auf mein Vaterland sein darf.
Ausländer sind "nur" Gäste und haben sich dementsprechend zu benhemen oder raus. Jedoch der Deutsche hat ein Anrecht auf seine Heimat, egal wie böhse er ist. Deswegen kann man keine Deutschen ausbürgern. :)

Von: Buschpunk

01.04.08 - 17:10

HeHe, du meinst Patriotismus. Von vielen Rechtsstehenden Parteien wird der Begriff häufig missbraucht und teilweise mit der "Herrenrasse" gleichgesetzt.

Von: HeHe

01.04.08 - 17:12

Na gut, danke für die Verbesserung :).
Wieder was gelernt.
Aber ihr solltet immer im Kopf behalten das Ausländer mehr oder weniger Gäste sind und schon ein bisschen anders behandelt gehören.

Von: Sid Vicious

01.04.08 - 17:17

Das ist jetzt wiederum Ansichtssache. Ich sehe es eher so, dieses Land gehört uns doch nicht. Einem Deutschen gehört das Grundstück das er kauft, aber ein willkürlich so festgelegter Staat ist meiner Meinung nach irgendwie "Allgemeingut". Daher definiere ich weder Ausländer hier als Gäste, noch Deutsche im Ausland.

Aber jetzt sagen wir mal, gehen wir mal von der "Gäste"-Geschichte aus. Wenn ein Ausländer sich nicht benimmt (wie gesagt, je nach rechtlicher Definition), muss er in der Regel auch raus. Damit hat dann wohl auch keiner ein Problem. Mich stören nur diese generellen Vorurteile, so ungefähr, Ausländer sind doch alle Verbrecher.

Von: Krisska

01.04.08 - 17:19

"Is es auch reiner Zufall, das es dort die wenigsten Ausländer gibt?"

mh da sehe ich jedenfalls kein Zusammenhang. Die Nazis tummeln sich halt in den Ländern mit der größten Unzufriedenheit.

An deiner Frage sieht man hingegen wieder, dass das Nazi-Argument "Ausländer sind schlecht für uns" nicht haltbar ist.

Bundesländer mit hohem Ausländer-Anteil wie Baden-Wü stehen wirtschafltich top da.

Das sollte einem Nazi doch zu denken geben oder? Wo ist da nun der Niedergang?

Mecklenburg-Vorp. hat z.b. mit 2,3 % kein Ausländerproblem, sondern ein Arbeitslosenproblem. Die 2,3% nehmen den 97,7% Deutschen sicher nicht die Arbeit weg. Genau so ist es mit Thüringen (2%) und Sachsen.

http://www.statistik-portal.de/Statistik-Portal/de_jb01_jahrtab2.asp

Von: Sid Vicious

01.04.08 - 17:22

Krisska, ich hab mal ne Studie gelesen, dass die Ausländerfeindlichkeit ironischerweise da am höchsten ist, wo es die wenigsten Ausländer gibt. Man fürchtet immer das, was man nicht kennt.^^

Von: Buschpunk

01.04.08 - 17:32

Krisska, ich meinte mit meiner wiederum ironisch gemeinten Frage genau das, was Sid so schön formuliert hat.

P.S. Hoffentlich habe ich das jetzt missverstnaden. In deinem Beitrag kam es mir kurz so vor, als würdest du mich durch die Blume beschuldigen, ein Nazi zu sein.

Von: Krisska

01.04.08 - 17:42

Die Studie hat sogar recht.

"Da stehen drei Nazis auf dem Hügel und finden keinen zum verprügeln..braandenburg" (Reinhald Grebe) bringst eigentlich auf dem Punkt ; )

Irgendwoher muss man ja einen Sündenbock herbekommen.

Von: Krisska

01.04.08 - 17:44

Ich habe in meinem Zimmer keine Blumen. Keine Sorge ich habe dich nicht beschuldigt ein Nazi zu sein.

Von: Flo

01.04.08 - 17:51

Unter HeHes Ideen gibt's natürlich eine schlechte:
"Aufhebung des Nichtraucherschutzes"
Hanebüchener Unsinn O_O

Gut, das wäre off-topic, ebenso wie eine Diskussion über die Mehrwertsteuersenkung und dafür besitze ich eh nicht das wirtschaftliche Feingefühl... pardon.

Von: HeHe

01.04.08 - 17:58

Jedem soll die Freiheit gewährt sein, alles zu tun was er will aber niemanden Schadet. Ich sehe Nichtraucherschutz eher als eingerenzung eigener Freiheit als schützen von Nichtrauchern.

Von: Flo

01.04.08 - 18:07

"...aber niemanden Schadet"
Nichtraucher werden eingeschränkt und geschädigt. Das Thema gab's schon und ich werde es nur in einem anderen Thread oder via P.M. weiter bequasseln. Ich hätte nicht damit anfangen sollen.

Von: HeHe

01.04.08 - 18:26

Alles klar :D
lassen wir das Thema Nichtraucherschutz

Von: Fabian.

01.04.08 - 20:56

Du hast es falsch formuliert, HeHe.
Nach deiner Meinung soll jeder machen was er will - außer die Ausländer. Einige mögen ihre Meinungen ja geändert haben. Aber solange du deine Einstellung zu fremden Kulturen und Ausländern nicht änderst und mir mit schwachsinnigem Patriotismus kommst, bist du für mich immernoch ein Nazi.

Diese ganzen Sachen die du da oben aufgezählt hast, sind nebenbei bemerkt die scheinheiligen Versprechen der NPD-Fraktion. Der Deckmantel unter dem sich der Rassismus und Fremdenhass der Partei versteckt - mal abgesehen von Nichtraucherschutz.

Von: vollidiot

01.04.08 - 21:00

@Hehe

Die Globalisierung scheint an dir vorbeigegangen zu sein oder? Viele Deutsche zieht es ins Ausland und Ländergrenzen "verschwinden" zunehmend. Der Deutsche Staat hat Teile seiner Souveränität zugunsten der EU abgegeben. Ich meine, wie die Welt in 10, 20 Jahren aussehen wird, kann wohl keiner genau sagen aber allein was sich in den letzten 10 Jahren in Sachen Kommunikation und Völkerverständigung getan hat, dass wird sicher nicht abnehmen, eher im Gegenteil. Du stehst mit deinen Ansichten (die du gerne haben darfst) im krassen Gegensatz zu unserer modernen, offenen Welt.
Ich würde gerne von dir wissen,was der Grund dafür ist, dass du dein Land (bin auch Deutscher) schützen willst und damit aber genau das Gegenteil erreichst.

Was mir an der Diskussion irgendwie negativ auffällt, ist folgendes: Warum brauchen Ausländer immer eine "Berechtigung" um in Deutschland zu leben, damit meine ich praktisch eine "Da seinsberechtigung"? Es sind Menschen wie jeder anderer und wie mal irgendwer treffend bemerkt hat: "Jeder Mensch ist fast überall Ausländer[..]".
Wenn ich in ein beliebiges Land ziehen würde, einfach weil ich Land und Leute kennenlernen will oder warum auch immer, warum sollte ich das nicht machen dürfen?
Es ist doch verrückt, eine Welt für alle , so und nicht anders. Und wenn von mir aus Deutschland in 100 Jahren schwarz ist, wen stört das denn? Es ist einfach nur Angst vor dem Unbekannten, denke ich, der die Rechten und anderer treibt, es gibt einfach keine logische oder moralisch oder andere Begründung für deren Fehlverhalten.

Von: HeHe

01.04.08 - 22:33

Naja, Deutschland soll Deutschland bleiben und Deutsche sollen Deutsche bleiben und keine Togo Dorf werden...
Hoffentlich bin ich bis dahin gestorben, könnte mir das nicht mit ansehen. Ich finde die moderne Welt eh ned so doll... Ich sag auch meinen Freunden immer, ich bin im Falschen Jahrhuntert geboren, ändern kann ich es eh nicht.
Naja, wie dem auch sei, ich stehe Felsenfest zu meiner meinung. Selbst wenn nur ich sie vertrete.

Von: Krisska

01.04.08 - 22:53

Was findest du denn an der modernen Welt nicht so toll? (Von den Ausländern mal abgesehen). Du bist immerhin für Atomkraftwerke...in welche Zeit würdest du denn passen?

P.S.: Du lebst schon im "Togo Dorf". Wer das nötige Know-How besitzt, ist in jedem Land gern gesehen.

Von: Krisska

01.04.08 - 22:54

Zu meiner Frage. Jahreszahl und Land würde mich interessieren.

Von: HeHe

01.04.08 - 22:57

Ich leb schon in einem Togo-Dorf... aha... Ich such ma den Strick

1900 wäre fein gewesen
oder 1850

Von: Nautilus Pompilius

01.04.08 - 23:12

Das ist doch hier Augenkrebs hoch 10!

Jaja die NPD genauso niveaulos wie das Lumpenpack das in Reichstag sitzt!
Aber ist doch ehh alles zum brüllen alle wollen nur keiner machts!

Mensch ist doch Mensch oder?

Von: Sid Vicious

01.04.08 - 23:47 (01.04.08 - 23:49)

Nautilus (Mensch ist doch Mensch oder?):

"Für wen das alles nur unterschiedslos 'Menschen' sind, der vermag das schreiende Unrecht dieser Alltagsszene aus der 'Bunten Republik Deutschland' nicht mehr zu erkennen." (NPD-Funktionär Holger Apfel)

Beantwortet das Deine Frage?^^

Von: Weihnachtsmann

01.04.08 - 23:52

"Jaja die NPD genauso niveaulos wie das Lumpenpack das in Reichstag sitzt!
Aber ist doch ehh alles zum brüllen alle wollen nur keiner machts!"

Niveaulos fand ich, sich selbst die Diäten um 10% zu erhöhen, dann aber dem öffentlichen Dienst da Probleme zu machen...aber das ist ja eigentlich recht schnell und gut abgelaufen.
Was aber meinst du mit "alle wollen nur keiner machts"?

Von: Krisska

02.04.08 - 00:11

also grob gesagt 18 Jhd. Eine Zeit in der es enorme Probleme mit der Industrialisierung gab. In der Zeit ging es vielen Menschen so schlecht, dass sich einige Menschen sogar den Kommunismus als Gegen-Entwurf ausgedacht haben. Die Ausbeutung vieler Deutschen war in dieser Zeit höher als heute. Deutschland führte zwischen 1850 und 1900 viele Kriege. Ab 1888 wurde Deutschland von einem größenwahnsinnigen Kaiser regiert, der den 1. Wk angezettelt hat. In solch einer Zeit willst du leben?

Von: vollidiot

02.04.08 - 10:13

Vorallem war das, wie du schon sagst, zu Zeiten der Industrialisierung, damals hatten die Menschen noch viel mehr Schwierigkeiten, sich in die immer moderner werdenen Städten zurechtzufinden. Wie kann man sich denn bitte wünschen 1900 gelebt zu haben, mit der Aussicht auf 2 Weltkriege?

Von: serotonin

02.04.08 - 12:44

HeHe --->

\Deine\ "Vorschläge:
- Vereinfachung des Steuerdschungels [1]
- Bessere Aufklärung von Rechten und Pflichten [2]
- Aufhebung des Nichtraucherschutzes [3]
- Mws senkung auf 16% [4]
- Strengere Auflagen für Einwanderer [5]
- Abschaffung der 1 Euro Jobs und einen geregelten Mindestlohn auch für Ungelernte Arbeit! [6]
- Wiederherstellung der Volkssouverenität [7]
- Abschiebung kriminäller Ausländer [8]
- Naturschutz und Ausbau von AKW´s und Regenarative Energie. [9]"

Lieber HeHe, ich zitiere Dich hier mal und würde die eine oder andere Frage/ Feststellung anschließen wollen.

Deine Einbringungen 1/2/3/4/6 und 9 lasse ich mal unkommentiert beiseite. Sie stellen ja offensichtlich eine Mischung aus sehr jugendlichem "ich-will-auch-was-sagen-dürfen"-Pseudopopulismus und unüberlegten, spät- oder bereits früh-post-pubertären Anwandlungen dar, die du inhaltlich sicherlich nicht einmal erklären könntest (bzw.: wenn du kannst, dann gerne ;) ).
Etwas ernster nehme ich jedoch, auch wenn Du, wie Du bereits selber weiter oben sagtest, erst 18 Jahre alt bist/demnächst wirst, die übrigen Äußerungen:

[5]: Was soll "strengere Auflagen bedeuten"?

Auf bundesdeutschem Staatsgebiet lebende/sich aufhaltende Menschen sind sowohl dem hier geltenden Recht unterworfen, als auch durch geltendes Recht geschützt. Eingrenzungen gelten afaik nur im Rahmen diplomatischer Immunität. Reicht dir das dt. Grundgesetzt nicht aus, bzw. alle übrigen, hier relevanten Gesetzestexte? Wenn nein, warum nicht?

[8]: Abschieben?

Das passiert bereits, teilweise auf so ungehörliche
Weise, dass die Abzuschiebenden dabei schwer verletzt wurden; übrigens auch, wenn es sich "nur" um eine Abschiebung -ohne entsprechenden Kriminalitätshintergrund- handelt(e).

[7]: Joa, die Volkssouveränität...

Das ist wohl die bedenklichste Aussage, noch vor Deinem sinnfreien und unpassenden "Togo- Dorf"-Kommentar. Souveränität bedeutet, bezieht man den Begriff auf die BRD, wenn ich es richtig verstehe, dass der Staat die rechtliche Unabhängigkeit zu anderen Staaten hat (modifiziert durch EU- Recht z.B.); auch bedeutet es, dass der Staat das Gewaltmonopol hat, besser noch vllt. die Staatsgewalt.
Wenn Du also nun von "Wiederherstellung" der "Volkssouveränität" sprichst, stelle ich mir nat. unweigerlich zwei Fragen:

1. Was ist Deiner Auffassung nach Volkssouveränität?!
2. Was genau meinst Du mit "Wiederherstellung"? Und wenn man Deinem Gedanken zu folgen versuchen wollte: Wer hat sie "dem Volk" denn weggenommen?

3. Ein Kommentar muss noch: Ich hab mir (siehe u.a. Topic) in den letzten Tagen sehr viele Videos aus dem Landesparlament von Mecklenburg-Vorpommern angesehen (usw.), in dem, wie Du ja weißt, auch die NPD sitzt. Und nun rate, welches Wort die ganz gerne mal benutzen ;)

Nun gehe ich nicht davon aus, dass Du überhaupt antwortest. Aber solltest Du doch zu dem einen oder anderen Punkt Stellung nehmen, wäre ich sehr begeistert :)

Von: no escape

02.04.08 - 13:35

Naja, Deutschland soll Deutschland bleiben und Deutsche sollen Deutsche bleiben und keine Togo Dorf werden...
Hoffentlich bin ich bis dahin gestorben, könnte mir das nicht mit ansehen. Ich finde die moderne Welt eh ned so doll... Ich sag auch meinen Freunden immer, ich bin im Falschen Jahrhuntert geboren, ändern kann ich es eh nicht.
Naja, wie dem auch sei, ich stehe Felsenfest zu meiner meinung. Selbst wenn nur ich sie vertrete.

bis zu einem punkt kann ich deine meinung nachvollziehen (teilen tu ich sie aber nicht): das mit den ausländern.
idioten, terroristen und was ausländern (speziell ja türken und kurden) noch alles vorgeworfen wird, gibt es unter deutschen ja auch.

nur mal so als kleiner reminder.

Von: burlii

02.04.08 - 14:17

@Buschpunk

Du meinst also es war alleine die Schuld Hitlers,
dass es so vile Tote im Zweiten Weltkrieg gab?
Außerdem habe ich noch nie gehört, dass Juden/etc.
im WWII durch Hitler verheitzt wurden. Er trägt
zwar siche Mitschuld am 2.Weltkrieg, ist aber nicht
der einzig Schuldige.

Von: Sid Vicious

02.04.08 - 14:26 (02.04.08 - 14:27)

Fassen wir zusammen: Ein Politiker, der in seinem Buch bereits ankündigte, Lebensraum im Osten erobern zu wollen, und zwar auf ziemlich rücksichtslose Weise, entfacht genau auf die von ihm beschriebene Weise einen Weltkrieg. Wer soll da bitte sonst schuld sein? Vielleicht ja die bösen Polen, die ihr Land nicht freiwillig hergeben wollten, wo es doch der Herrenrasse zusteht ...

Von: Nautilus Pompilius

02.04.08 - 15:43

"alle wollen nur keiner machts"

In diesem Thema will ich es Pauschalisieren mit "Alle"!

Der Mensch hat generell Angst vor Veränderungen !
Alle wollen Frieden alle Wollen Geld und Wohlstand.
Doch wer soll den dafür schuften?
Es fehlt hier der Wille und die Courage der Menschen.
Egoismus breitet sich ständig aus und ja, jeder ist in Gewissermassen selber eine Egoist.
Damit meine ich einfach nur gesagt Brüderlichkeit im diesem und anderen Staaten.
Natürlich will man jeden Tag mehr Lohn und Gehalt doch wiederrum muss man auch dafür Arbeiten und die Arbeitsmoral ist nach meiner Sicht einfach nur miserabel.

Von: Weihnachtsmann

02.04.08 - 15:44

Stalin war sicher kein Engel und ohne ihm, hätte es weniger Tote gegeben, aber bei einer Niederlage der Sowjets, vielleicht aucht wieder nicht...

"Außerdem habe ich noch nie gehört, dass Juden/etc.
im WWII durch Hitler verheitzt wurden."
Treffender als "verheitzt" kann man das, was er gemacht hat kaum bezeichnen. Aber da gab es ja noch mehr Methoden.

Kennst du den "Durchhalte Befehl"? Den Volkssturm? Flakhelfer? HJ-Kampfverbände? Das war sinnloses verheitzen.

Von: HeHe

02.04.08 - 15:52

Ich habe heute leider wenig Zeit, da heute Familienfeier ist, verspreche aber dass ich später einen dicken Beitrag dazu schreiben werde :)

Von: was bitte

02.04.08 - 16:38

Mein Gott die NPD ist da und wenn die jemand wählt ist das demokratischer Vorgang.

Mir passt die SPD CDU und Co auch nicht troßdem werden diese
Parteien nicht verboten.

Außerdem wenn die NPD weg ist steht schon pro Deutschland
die Reps oder die DVU in denn Startlöchern.

Von: Buschpunk

02.04.08 - 17:54

@serotonin

Volkssouveränität bedeutet, das alle Macht beim Volk liegt, praktisch das Volk der Souverän ist. Diese Macht übt er durch Wahlen direkt und durch Gewählte Vertrter indirekt aus. (Zum Vergleich: In einer Absoluten Monarchie ist der König/Kaiser/Fürst usw. der Souverän, es heißt er hat alle Macht) Mich wundert ehrlich immer wieder, wie dieses Wort missbruacht wird. Aber das hatte ich ja schon oben erwähnt. Und einen Link dazu gegeben. In der NPD Propaganda taucht es nur auf, da es nicht politisch vorbelastet ist wie "Herrenrasse", "Blutschutz" und "Arier", wird aber im Sinne dieser Wörter gebraucht.

@Burlii

Diesen Kommentar hättest du dir eigentlich sparen können, aber da du es nicht lassen konntest:

Wie Sid bereits sagte, hat der Österreicher das alles schon in einem Buch geplant und angekündigt.
Deshalb hat, sagen wir, zu 80% Hitler bzw. seine Vasallen, die ihm in den Anus kriechen wollten, am Krieg schuld und die er manipulieren konnte, etwas zu tun bzw. blind den selben Schwachsinn geglaubt haben. Aber keinen von diesen hatte die Macht wie Hitler.
15% sind der damals herrschenden wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Situation zuzuschreiben. (Arbeitslosigkeit, Unzufriedenheit über den Vertrag zu Versaille usw.) Diese wurde durch Populistischen Mist ausgenutzt.
5% fallen der Weimarer Verfassung zu.

Deine Äußérung erinnert mich sehr an gewisse NPDler, die sagen, der Holocaust sei eine Erfindung der CIA und der wirkliche Massenmord sei die Bombardierung Dresdens gewesen. (Die sitzen momentan oder haben es wegen dieser Aussagen)

Deine Aussage führt mich zu einer moralisch/gesetzlichen Frage:
Ist ein Mensch, der zwar nicht selber den Abzug drückt, aber die seelische Verfassung eines anderen ausnutz und diesen dazu treibt, jemanden zu erschießen, unschuldig? Ich glaube, das ein solches Verbrechen schlimmer als Mord ist. Und genau da liegt Hitlers Schuld.

Die restlichen Punkte, die ich meinte, hat Weihnachtsmann schon erwähnt.

@was bitte

Es geht bei dem Verbotsverfahren der NPD nicht um gefallen/ nicht gefallen, sondern um Dinge, die die Verfassung gerfährden.
Und wie gesagt, wurde das Verfahren ja nur wegen einem Verfahrensfehler eingestellt. Beweise gabs genug.

Ausserdem stehen die drei Parteien nicht pro Deutschland, sondern pro Ausländerfeindlichkeit, Antisemitismus, Antidemokratisch, Antimarxistisch, Führerprinzip.

Von: burlii

02.04.08 - 18:38

1.Die NPD ist nicht ausländerfeindlich/antisemitisch, sondern nur Inländerfreundlich.
2.Die NPD ist nicht Antidemokratisch, sondern Demokratisch (Demokratie heißt Volksherschaft und
darf nicht durch das Ausland belastet werden;
denk doch mal!!
3.Die NPD ist antimarxistisch.
Na und? Die meisten deutschen Parteien sind antimarxistisch; das ist kein Kritikpunkt!
4.Bist du ein Hellseher?
Woher willst du wissen, dass die NPD nach dem Führerprinzip arbeitet? ... oder meinst du, dass
sie einen Parteivorsitzenden hat - Einen Parteivorsitzenden hat so ziemlich jede Partei!

Von: Buschpunk

02.04.08 - 18:56 (02.04.08 - 19:38)

Burlii,

zu 1. Auszug aus dem Wahlwerbespot: Streichung der Zuschüsse nur für jüdische Gemeinden. Offene Diskriminierung auch durch hohe Parteivertreter, die breite Basis ist absolut ausländerfeindlich. Damit hätten wir das schon bewiesen.

zu 2. Wird unsere Demokratie durch das Ausland "belastet"? Ist mir neu. Und eine Partei, die offen den Kampf gegen das System propagiert, ist nicht demokratisch.

3. Steht halt nur in der Definition für Nationalsozialismus, deshalb die Erwähnung, um der Def. zu entsprechen...

4. Ich habe nicht gesagt, das die danach arbeiten, aber sie fordern ein ähnliches System zwischen den Zeilen in ihrem Programm.

P.S. Zwei Zitate, die sich Problemlos auf die NPD und ihre Wählerschaft beziehen lassen:

Mit leerem Kopf nickt es sich leichter.
(Zarko Petan, slowenischer Aphoristiker, *1944)

Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen. (Heiner Geissler, dt. Politiker, *1930)

Von: Sid Vicious

02.04.08 - 20:06

Natürlich sind die offiziell nur "inländerfreundlich". Die können ja nicht offiziell sagen dass sie ausländerfeindlich sind. Das machen sie dafür indirekt immer recht deutlich.

Dieses "inländerfreundlich" suggeriert schon wieder, dass wir nicht gleich sind, uns irgendwie in einer Art Kampf befinden, wo man sich auf eine Seite stellen muss. Aber das ist nicht so. Völker können friedlich zusammenleben, ich weiss dass es geht.

Und natürlich nennt sich die NPD demokratisch, sie können sich ja schlecht nationalsozialistisch nennen. Intern tönt auch das anders, da wird der Begriff Demokratie doch recht merkwürdig definiert.

Von: burlii

02.04.08 - 20:32

stimmt ja gar nicht!

Von: Sid Vicious

02.04.08 - 20:38 (02.04.08 - 20:39)

Das nenn ich Gegenargumente ...^^

Selbst wenn sie demokratisch wären, bleibt immer noch die Fremdenfeindlichkeit. Stichwort "Ausländerrückführung", Stichwort Bevorzugung der deutschen Bürger auf Grund oberflächlicher Merkmale (was Benachteiligung der Ausländer gleichkommt). Stichwort Hetzreden von Funktionären. Wieso sollten sich das alle nur ausdenken, wenn es nicht so wäre? Oder steckt da der Jude dahinter?

Von: Buschpunk

02.04.08 - 20:39

burlii,

ich, und da bin ich mir sicher, auch Sid, würde mich freuen, wenn du ganz einfach mal vernünftig argumentierst und nicht nur immer etwas sagst, als sei es eine Absolutheit und davon ausgehst, das es stimmt. Wie wärs mit ein paar belegen, vllt. Erstmal Argumente dafür das "Inländerfreundlich" nicht synonym für "Ausländerfeindlich" ist

Von: serotonin

02.04.08 - 23:07

@ Buschpunk:

thx. aber die erklärung dazu brauche ich natürlich von HeHe.
btw: wenn ich mal nicht pennen kann, komme ich mit ein paar seiten von jean bodin immer bestens in den schlaf ;)

hoffen wir mal, dass die familienfeier ein baldiges ende und sein kommentar somit hier einen zeitnahes posting hier finden möge.

a'llah jubarik fik!

Von: Krisska

03.04.08 - 09:09

"1.Die NPD ist nicht ausländerfeindlich/antisemitisch, sondern nur Inländerfreundlich."

NPD-Vorsitzender Voigt wurde am 25. August wegen Volksverhetzung zu vier Monaten Haft auf Bewährung verurteilt.

Die NPD hatte sogar schon eine Veranstaltung mit dem Motto: „Weg mit den Volksverhetzungsgesetzen – Für Meinungsfreiheit“. Warum nur?

Und http://www.sueddeutsche.de/,ra1m5/deutschland/artikel/384/129166/ ist auch ganz schick. Noch viel schicker http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2007/erste5114.html [kleiner Auszug: „Adolf Hitler, steig hernieder, und regiere Deutschland wieder. Zum Himmel heben wir die
Hand, für Führer, Volk und Vaterland.“]

Und solche Dinge erlaubt sich schon der Vorsitzende der NPD. Geht man tiefer zum Wähler der NPD über so hört man schonmal Sprüche wie "Türke verrecke." Über Voigt wäre sicher noch viel mehr bekannt, wenn er nicht jedesmal das Mikro wegschieben würde, wenn er den Holocaust verharmlost ;)

Wenn das alles nur inländerfreundlich ist..öhm..

Von: Buschpunk

03.04.08 - 09:49 (03.04.08 - 09:51)

Die Frage hatten wir schon einmal an HeHe gerichtete,
das war seine Antwort, Serotonin:

http://www.mogelpower.de/forum/showmsg.php?id=3022393

Krisska, das Mikro wird ihnen oft genug abgestellt...;), die würden, wenn ses dürfeten.

Von: burlii

03.04.08 - 14:55

@Krisska

Udo Voigt ist nicht vorbestraft, also kann das mit
der Volksverhetzung nicht stimmen:-)

Natürlich ist es Inländerfreundlich sich gegen
Ausländer zu behaupten. Auf die kulinarische
Vielfalt kann ich und auch ~90% aller Deutschen
verzichten, genauso wie auf solche U-Bahn Schläger
(kein Einzelfall). Um so etwas zu vermeiden, kann
man ja alle Ausländer einfach abschieben, was bis
auf einen mäßigen Kostenaufwand keinerlei Probleme
darstellen dürfte.

Von: Schulma3dch3n

03.04.08 - 15:04 (03.04.08 - 15:06)

Einer der U-Bahnschläger war selbst Deutscher, aber egal.

Und was du glaubst worauf 90% der anderen Deutschen verzichten können, ist hahnebüchener Schwachsinn. Reinstes Fascho-Wunschdenken. Die ausländische Küche ist hier bei weitem erfolgreicher als "deustche" Gerichte.

http://de.wikipedia.org/wiki/Udo_Voigt#Strafverfahren

Von: Sid Vicious

03.04.08 - 15:08

Natürlich stellt das Probleme dar. Es ist ein schwerer Verstoss gegen Menschenrechte und gegen den Gedanken des Rechtsstaats, unbescholtene Bürger auf Verdacht auszuweisen und ihnen ihr Recht auf Freizügigkeit zu verwehren. Ausserdem ist es absoluter Blödsinn, alle Ausländer als Gefahr zu betrachten. Einzelne Ausländer sind eine Gefahr für die Bevölkerung, genauso aber einzelne Deutsche. Ich fürchte mich jedenfalls mehr vor den kurzgeschorenen Möchtegern-SA-Trupps als vor den bösen bösen Ausländern.

Von: HeHe

03.04.08 - 15:17

Ich sag dazu nur eins, mimimimimi

macht ein auf schönes Leben im Lila Wald, schmeißt sie raus!

Von: Schulma3dch3n

03.04.08 - 15:20

Das sind genau die Reaktionen die das Klischeebild vom dummen, braunen Nazi nur noch unterstreichen. Danke.

Von: burlii

03.04.08 - 15:42

Jaja die Möchtegern SA Trupps!
Offizielle Statistiken beweisen aber genau das
Gegenteil "mit dem Fürchten";

Ein schwere Verstoß gegen die Menschenrechte - Ja,
die Integrationspolitik ist ein Verstoß gegen
ein wichtiges Menschenrecht und zwar gegen das Recht
auf die Erhaltung der Vielfalt und Kulturen.

Von: Schulma3dch3n

03.04.08 - 15:45 (03.04.08 - 15:46)

"Recht auf die Erhaltung der Vielfalt und Kulturen." Du weißt doch noch nicht mal was Kultur bedeutet, wie kannst du dir das Recht rausnehmen diesem Land vorzuwerfen es würde die Erhaltung und Vielfalt der Kultur nicht sicher, du bornierter Blindfisch?! Du hast ABSOLUT KEINE Ahnung vom Deutschen Grundgesetz, geschweige denn von Gesellschaften.

Von: Sid Vicious

03.04.08 - 16:03 (03.04.08 - 16:05)

Junge, lern lesen. Eine Ausweisung von Unschuldigen ist ein Verstoss gegen Menschenrechte, nicht dieses blöde und willkürlich auslegbare Kulturgebrabbel. Dann erklär mir doch mal zwei Dinge: Erstens, was bitte verstehst Du unter deutscher Kultur? Und zweitens, inwiefern schaden die Ausländer dieser Kultur denn bitte? Ich hab bis heute noch keine Antwort darauf bekommen, was uns "die Ausländer" denn bitte eigentlich tun, mit welchem Grund man sie denn ausweisen sollte.

Was beweisen denn Deine offiziellen Statistiken? Dass man vor aggressiven Neonazis keine Angst haben muss? Das finde ich aber interessant. Dann geb mir die Statistik mal bitte, dann geh ich zu den Neonazis die bei uns so rumhängen und sag zu denen: Hey Leute, ihr könnt mir nichts tun, euch gibt's nämlich gar nicht, die Statistik beweist es.^^

Von: Krisska

03.04.08 - 17:23

Sid ich glaube einigen ist es hier vollkomme schnuppe ob es nun ein Verstoß gegen Menschenrechte ist. Und auf deine Fragen wirst du sicherlich auch nur ein "Ich sag dazu nur eins, mimimimimi" bekommen.

burlii falsch.

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27608/1.html "Das Landgericht Stralsund verurteilte ihn im Sommer 2005 wegen Volksverhetzung zu vier Monaten Haft auf Bewährung."

Wie man anhand dieses Threads schön sieht sind NPD-Wähler oder Kinder die es einmal gerne werden wollen entweder ahnungslos, verblendet oder haben einen realitätsverlust.

Ich habe hier noch ein schickes Zitat.
„Exstirpation des deutschen Geistes zugunsten des deutschen Reiches.“ (Friedrich Nietzsche zur Gründung des Deutschen Reiches 1871)

Für mich sind es solche großen Denker wie Nietsche, die deutsche Kultur ewig erhalten werden.

Ich glaube ihr beiden (Burli und HeHe) habt zu der "deutschen" Kultur noch nicht wirklich viel sinnvolles beigetragen. Eher das Gegenteil. Nur wegen solchen rechten Gesocks war das deutsche Image jahrzentelang bedreckt.

Von: burlii

03.04.08 - 18:14

Ihr werdet doch wissen was Kultur bedeutet!
Das brauche ich euch wohl nicht zu erklären ;-)
und Krisska; Lieber erst 16 Jahre alt und ein Kind
sein, als erwachsen und ein kleiner "bornierter" Ausländer!

Von: Krisska

03.04.08 - 19:43

"Ihr werdet doch wissen was Kultur bedeutet"

Was für eine triviale Antwort. Sids Frage war schon gerechtfertigt, denn wie man sieht, kannst du nicht erklären, was deutsche Kultur ist.

Von: Sid Vicious

03.04.08 - 20:51

burlii, ich habe nicht gefragt was Kultur ist, sondern was die deutsche Kultur für Dich ausmacht. Und Du hast mir immer noch nicht geantwortet, was genau Dich an Ausländern stört bzw. was genau die uns denn überhaupt tun? Also entweder Du willst nicht oder Du kannst nicht. Beides wäre ein Armutszeugnis.

Ich kann mir gut vorstellen was in euch Rechtsextremen vorgeht: Ihr seid selbstbewusste, oder sagen wir stolze Deutsche, ihr steht auf dieses Land und seht es von den Ausländern bedroht. Aber wieso? Was tun sie diesem Land? Die wollen hier leben wie wir auch, weiter nichts. Deutsche Kultur in allen Ehren, aber wenn parallel andere Kulturen existieren, macht das doch nix. Man wird eh nie ein homogenes Volk bekommen.

Es hat glühende deutsche Nationalisten gegeben, die sich ermordet haben als die Nazis an die Macht kamen, weil sie wussten wohin deren Ideologie von Hass, Mord und Krieg ihr geliebtes Land führen würde - und sie hatten Recht. Patriotismus ist die Liebe zum eigenen Land, und nicht unbedingt der Hass auf alles was diesem "Ideal" nicht entspricht. Und um dieses Spiel mal weiter zu spielen: Ich bin lieber ein Idealist mit Herz und Menschlichkeit, als ein hasserfüllter rechter Spiesser.

Von: Flo

03.04.08 - 22:07

"Ihr werdet doch wissen was Kultur bedeutet!"
Die meisten, die darüber reden, wissen es nicht. Am allerwenigsten diejenigen, die glauben, sie zu verteidigen.

Wenn's was gibt, was mich so richtig ankotzt, dann sind das diese blinden Rundumschläge. Das übelste ist ja, wenn man alle Ausländer in den selben Topf wirft und gleich vorschlägt alle rauszuwerfen... Sowas kommt natürlich meist von Leuten, auf welche man eher verzichten kann (rein utilitaristisch gesehen -- ich will damit nichts vorschlagen oder andeuten) als große Teile der hier lebenden ausländischen Bevölkerung.

Von: Trainacc-9907

03.04.08 - 22:50

Allgemein wird ein großer Wind um NPD gemacht, obwohl man in der Lage ist zu wissen, dass die NPD sei der Anstrebung zu damals der Lage der NSDAP. So muss man sich simpel fragen, ob NSDAP gut war oder schlecht war. Wen die Vorteile der NSDAP gefallen, kann sich auch mit NPD stillen. Ich muss auch anmerken, dass die Mehrheit des deutschen Volkes gegen Nationalsozialismus ist, da die Nachteile bekannt sind. Es fällt auch nicht schwer zu sagen, dass Nationalsozialismus ohne internationaler Unterstützung nicht möglich sei, denn es leben zu viele einzelne Kulturen nebeneinander und es gibt auch zu viele Ausländer. Die Globalisierung wird den Nationalsozialismus nie das Potenzial geben, dem Volke das Beste zu geben, denn es gibt ja die internationale Konkurrenz im Sachen Wirtschaft.

Das Wohlergehen dem Volke heißt, dass mehrere Subjekte [unabhängig jetzt von der Bedeutung im Zusammenhang des Kontextes] ausgeraubt werden müssten, damit man die heutige Lage zum Gunsten überschreitet. USA, China und co. sind wirtschaftlich einfach zu mächtig, um den Status que von der NS-Zeit 1940 zu erreichen. 1940 war ja die Goldzeit für die Nationalsozialisten, aber die Ausführung durch Kriege und Sklavenarbeit war zu gewagt, um einen Vorteil zu erringen, denn zum Teil war der Zeitpunkt dafür zu früh.

Diese Diskussion ist einfach zu überflüssig.

Von: Fabian.

03.04.08 - 23:50

Zumal man mit diesem rechten Gesocks auch nicht diskutieren kann. Ich wünsche mir ja wirklich, dass sich burlii und HeHe mal ins Bettchen legen und drüber nachdenken was sie hier so von sich geben und warum wir so dagegen sind. Und vieleicht - wenn sie es hier auch nicht zugeben - kommt ihnen ja dann die Einsicht, das sie der letzte Abschaum der Gesellschaft sind, wenn sie so weiter machen. Und das aus gutem Grund.

"Lieber erst 16 Jahre alt und ein Kind sein, als erwachsen und ein kleiner "bornierter" Ausländer"

Ich bin auch erst 16 und sogar jünger als du. Was für ein Unterschied in Niveau und Sprache, nicht? Wirst du da nicht nachdenklich? Waren erwachsene Ausländer eigentlich nicht auch mal Kinder? Übrigens, bei diesen "Lieber [...] als [...]"- Aussagen frag ich mich immer nach dem "warum"... Also, warum? Fragen über Fragen.

Ich hoffe irgendwann fällt euch eure eigene Dummheit auf. Ich meine - für die meisten hier ist es selbstverständlich das Ausländer nicht gleich Ausländer ist. Nur für euch scheinbar nicht. Ihr müsst euch doch langsam mal fragen, warum ihr immer noch an das ganze Zeug glaubt wo ihr es doch scheinbar mit keinerlei Argumenten verteidigen könnt?

Und da Sid die Frage immer am Anfang stellt und sie so evtl. überlesen wird noch einmal am Schluss:

Was tuen uns die Ausländer eigentlich?!

Von: Käpt'n LeChuck

04.04.08 - 08:21 (04.04.08 - 08:22)

"Was tuen uns die Ausländer eigentlich?!"
Ausländer nach dem Pass oder nach 'Migrationshintergrund'? - tolles Wort.

Die häufigsten Kritikpunkte dürften sein (und sicher mag das auf einen Teil der Einwohner mit Migrationshintergrund zutreffen):
- können immer noch nicht deutsch (obwohl sie vielleicht sogar hier geboren sind)
- wahlweise: Nehmen uns die Arbeit weg / kommen nur wegen der Sozialhilfe her (irgendwie weiß ich nicht, wie man es nun Recht machen soll - achja, man wandert aus!)
- haben eine miese Schulbildung (hängt sehr mit dem ersten Punkt zusammen)
- sind häufig kriminell/aggressiv

Ich weiß ja selbst, dass das nicht auf jeden Ausländer zutrifft (also widersteht bitte dem Reflex, es mir gebetsmühlenartig nochmal zu erzählen). Es gibt auch jede Menge Menschen mit 'Migrationshintergrund' die ihren Weg erfolgreich gegangen sind (witzigerweise werden die dann aber nicht so sehr als Ausländer wahrgenommen).

Ich hab neulich eine Reportage über Türsteher an der Disko gesehen - wer hat dort Ärger gemacht? Die Münz-Mallorca-gebräunten Unterschichtler, die gerne mal die Mütter der Sicherheitsleute ficken würden. Und das deutsch nicht ihre Muttersprache war, konnte man deutlich hören. (Obwohl man ja durchaus auch schon Fälle sieht, bei denen Deutsche sich diesen Ghettoslang angewohnt haben).

Wenn es um Kriminalität geht, ist es falsch, alles auf Ausländer zu schieben. Genauso falsch dürfte es aber sein, sie über jeden Verdacht erhaben zu stellen. Es gibt osteuropäische Autoknackerbanden. Es gibt Menschenschleuser. Die sind ein Problem. Will das jemand bestreiten? (und die Schuld wird keinesfalls geringer indem man sagt, dass Deutsche sowas auch machen)

Von: serotonin

04.04.08 - 11:33

joa... war ja klar...

@HeHe:
dass du nicht antworten würdest, war ja klar. das ist immerhin die klare legitimation dafür, dass man uninformierte kinder wie dich nicht ernstnehmen kann. vermutlich noch nie über alle relevanten staatstheorien informiert, vermutlich keinen bock, sich auch nur ne minute gedanken darüber zu machen, was meinungspluralismus auch für dich für vorteile bringt. sicherlich haste dir eh noch nie gedanken über die von dir verteidigten inhalte gemacht und natürlich über deren vertreter sowieso nicht. beinahe offensichtlich haben deine eltern und dein umfeld ebenso versagt, dich zu einem respektablen, ernst zu nehmenden bürger dieser bundesrepublik zu machen; was dich natürlich nicht davon freispricht, auch selber (offensichtlich) totalversagt zu haben.

gleiches gilt natürlich auch für --> burlii <--
--> deine platitüden widern mich an. eigentlich schenke ich ihnen/dir damit ja bereits zuviel aufmerksamkeit; aber ich komme nicht umhin: soviel unkenntnis vor dem hintergrund eines solchen themas muss ja geradezu anwidern. wie kann ein kind wie du es bloß so unverschämt bringen, den ihm offensichtlich fernen begriff "kultur" so unangebracht zu platzieren?! was ist wohl deine kultur? saumagen und böhse onkelz und dabei stolz sein, ein deutscher zu sein?

!ROFLCOPTER!

Von: burlii

04.04.08 - 15:27

"saumagen und böhse onkelz und dabei stolz sein, ein deutscher zu sein?"

Ja, da hast du recht; lieber saumagen als döner,
lieber Onkelz als Tote Hosen! Lieber stolz deutsch
als stolz türkisch sein!

Den anderen kann ich nur sagen, dass ich keinen
Bock mehr habe für ihre Multi-Kulti Kindereien
vielleicht hilft ihnen ja die I-Seite der NPD
sich ordentlich zu informieren.

Von: Schulma3dch3n

04.04.08 - 15:33 (04.04.08 - 15:40)

Ja, da hast du recht; lieber saumagen als döner,
lieber Onkelz als Tote Hosen!

....hmmmmmm... pff....hmm... ich.. kann... nicht... *PRUUUUST*.... bwahahahah :D

Okay, mal im ernst: die Toten Hose SIND Deutsche, aber.. egal. Du magst Saumagen und keinen Döner, ich mag keinen Saumagen aber Döner. Weil DU keinen Döner magst soll ICH also in Zukunft eine Einschränkung des Nahrungsmittelangebotes hinnehmen? Was ist denn mit der deutschen Kultur, der Geschichte über Dichter und Denker, die sich auch den Sitten, Gebräuchen und vielen Gütern aus dem Ausland erquickten? Von Kant und Nietzsche hast du wohl nichts gelernt.

Definiert sich ein braunes, äh, sorry, deutsches Deutschland eigentlich nur über die Abwesenheit von Ausländern? So macht's nämlich den Eindruck.

Von: HeHe

04.04.08 - 16:06

kopp zu ^^
Burlii, du hast eine gesunde einstellung, treib sie vorran und verbreite sie. Gut das es noch solche Menschen wie dich gibt :)

Von: Sid Vicious

04.04.08 - 16:16 (04.04.08 - 16:16)

burlii, es war mir klar dass Du nur ausweichst, wenn man konkrete Fragen stellt. Dein verqueres Weltbild aus Hass und Intoleranz hält diesen Fragen nicht stand, also werden diese einfach mal ausgeblendet und ignoriert. Vielleicht entdeckst ja eines Tages auch Du, dass Du doch ein Herz hast.

Von: Fabian.

04.04.08 - 18:36

Käpt'n LeChuck:
Es ist absolut logisch, dass es kriminelle Ausländer gibt und sicher wird ihre Schuld nicht gemildert, nur weil es auch Deutsche Kriminelle gibt. Aber ob ein Ausländer eine Flasche Wisky bei Aldi klaut oder ein Deutscher, darin besteht kein Unterschied. Was ist schon ein Ausländer? Wie du schon sagst ist das Wort nicht sonderlich schön, aber auch nur weil es von verstandslosen NPD-Wählern missbraucht wurde. Und ein paar rechten Faschos davor...

= = = =

"Sind sie verzweifelt und niveaulos - Wählen sie uns".

Juhu, ich wusste das mein kleines Scherzplakat recht behalten wird. ^^

"Ja, da hast du recht; lieber saumagen als döner,
lieber Onkelz als Tote Hosen!"

Aha, und warum? :O

Es gibt übrigens auch Leute deiner Gesinnung (wenn man das so nennen kann, ich sehe es ja eher als eine Art Behinderung an...) die Bushido hören und der ist Tunesier. Vergaßt ihr die dann nachher gleich mit? ^^ Die NPD wollte sogar mit seinen Lieder hausieren gehen. Stell dir das vor! Mit Musik von einem UNTERMENSCH! Woah! Ne, echt, also sowas!

Achso, HeHe... Findest du es nicht auch etwas erbärmlich das dir letztendlich nichts weiter mehr einfällt als "kopp zu"?

Kennt ihr die Sendung "Teenager außer Kontrolle"?
Ich melde euch schnell an.

Von: serotonin

04.04.08 - 22:25 (04.04.08 - 23:07)

burlii raffts eh nicht, wie man an der sehr selektiven art, nen post zu lesen, sieht. wenn man dem alle "made im ausland"-artikel wegnehmen würde, säße er bestimmt nackt ohne auto und ohne spielzeuge da und würde heulen. naja... vllt käme ja ein stolzer türke vorbei und würde ihm nen wärmenden döner schenken ;)

bei HeHe eh dasselbe.

ich finde, man sollte mit den beiden wohlwollendes mitleid haben und eher auf die eltern sauer sein. die habens, wie schon gesagt, offenbar total vergeigt²³

bestimmt beide aus [edit]brandenburg [;)]; also beide quasi ausländer.
kann die nicht mal jemand ausweisen?!

Von: IMMORTAL PRIDE

04.04.08 - 22:57

Wieso wurde meine erste Nachricht gelöscht?

HeHe ist ein Ausländer! Da wo er lebt grüßt man die Menschen in der Früh mit "GOOD MORNING"(Muss bestimmt schön sein im Tomyland zu arbeiten)

Von: Fabian.

04.04.08 - 23:08

Woher willst du wissen das er in England arbeitet? Er hat ja nicht einmal ein Profil.

Ich habe deinen Beitrag gemeldet. Weil er absolut schwachsinnig und niveaulos war und obendrein viel zu kurz. Die Mods haben dann entschieden ihn zu löschen, insofern kann ich sie nur loben. :)

Von: IMMORTAL PRIDE

04.04.08 - 23:34

Naja gut Tomyland war vielleicht das falsche Wort(wollte damit sagen dass er in Nordamerika arbeitet. Um genau zu sein Kanada. Hat er mal in einem anderen Thread reingeschrieben.

Welches Niveau?

Von: HeHe

05.04.08 - 00:46

Das stimmt.
Hier ist es auch toll, aber im Herzen werden ich und meine zukünftigen Kinder immer Deutsche bleiben und Einbürgerung ist für uns kein Thema.

Von: burlii

05.04.08 - 11:50

"Definiert sich ein braunes, äh, sorry, deutsches Deutschland eigentlich nur über die Abwesenheit von Ausländern? So macht's nämlich den Eindruck."

Ja, so ist Deutscland definiert.

"bestimmt beide aus [edit]brandenburg [;)]; also beide quasi ausländer.
kann die nicht mal jemand ausweisen?!"

Nach einem Stück Papier und (!!) "dem Blut das durch
meine Adern" fließt bin Ich Deutscher!

"ich finde, man sollte mit den beiden wohlwollendes mitleid haben und eher auf die eltern sauer sein. die habens, wie schon gesagt, offenbar total vergeigt²³"

soll ich auf deine 2 Väter beleidigt sein, oder
wie?... genau von dir brauch ich mir so etwas
nicht sagen bzw. schreiben lassen. Wie alt bist
du eigentlich

Von: Sid Vicious

05.04.08 - 11:59 (05.04.08 - 12:01)

Kumpel, auch wenn Du das vermutlich nie verstehen wirst: Durch keinem seine Adern fliesst deutsches Blut. Blutkörperchen kennen keine Nationalitäten, weisst Du. Demnach stellt sich die Frage: Wer ist eigentlich deutsch? Jemand der deutsche Eltern hat. Und wann sind die deutsch? Wenn die deutsche Eltern haben. Und das kann man jetzt fortführen, bis wir bei Adam und Eva landen. Und waren die denn deutsch? Wer weiss ...

Du hast uns immer noch nicht erklärt, und darauf beharre ich, was tun uns Ausländer denn, was genau hast Du gegen die? Ich bestehe auf dieser Antwort, und wenn Du nicht antwortest, dann scheinen Dir auf ganzer Linie die Argumente zu fehlen, und dann bist Du auch nichts weiter als ein blöder Neonazi wie all die anderen auch. Sind die oberflächlichen Merkmale nicht egal, geht es nicht um den Charakter des Individuums? Wenn Nein, dann bitte mit Begründung.

Von: Weihnachtsmann

05.04.08 - 13:11

Natürlich kennt Blut "Nationalitäten". A, B, AB und 0. Und der Körper reagiert teilweise sehr rassistisch auf fremde und bringt sich sogar selbst um, bei dem Verusch die loszuwerden...
Deiner Definition nach, wäre ich auch Ausländer, immerhin hab ich eine Oma aus Polen und somit kein "deutsches Blut" mehr.
Zudem ist deine Definition von Deutschland auch befremdlich.
Würde dann auch ein Gebit im Ausland, wo nur Deutsche sind, deutsch sein?

Von: IMMORTAL PRIDE

05.04.08 - 13:39

Naja 100% kann man nie nachweisen. Besonders in Osdeutschen Regionen kann man das nicht 100% sagen. Vielleicht sagt ja jemanden von euch der Begriff "Germanica Slavica" was. Soweit ich weiß steht auch in Mecklenburg-Vorpommern die Statue Fürst Niklot(ein slawischer Fürst). Nur ein paar Beispiele.

Naja, Hauptsache die Rasse stimmt. Ob Deutscher, Norweger, Pole, Tscheche oder Russe das sind alles Indogermanen und somit nicht Artfremd. Türken, Araber, Afrikaner, Asiaten usw. das sind Artfremde Völker.

Von: serotonin

05.04.08 - 13:53 (05.04.08 - 13:58)

doch, burlii, genau von mir wirst du dir sowas sagen lassen müssen. denn dies ist ein forum, und wer solche lächerlichkeiten von sich gibt, wie du es machst, muss entweder zur löschung seiner post den moderatoren gemeldet werden, oder sich einem diskurs stellen; ganz einfach ist das.

übrigens, du biologie-genie: wenn du von "blut in deinen adern" sprichst, also vermutlich eher von einer "genetischen definition" deiner nationalität (alleine das ist schon fast n grund hier gelöscht zu werden; leider hast du es noch nicht radikal genug formuliert), dann fließt übrigens auch noch zentralafrikanisches blut durch deine gefäße...

ich bin, um deine frage zu beantworten, 30 jahre alt und arbeite als altenpfleger; also eng mit der generation zusammen, die den 2. wk und das dritte reich miterleben mussten. und die sind glücklicherweise deutlich weiser als du. natürlich auch älter --> was mich zu der frage bringt (denn deinen postings nach bist du offenbar noch sehr sehr jung), wie alt du eigentlich bist.

Von: burlii

05.04.08 - 16:03

@serotonin

du hast dann keine genetische Definition?
Mein Post sollte nicht außerdem nicht zum Missbrauch dienen - wenn es so scheint entschuldige ich mich
dafür.
Außerdem finde ich es schön, dass du dich als
Altenpfleger engagierst und die Meinung der
Zeitzeugen respektierst. Dies ist wichtig und wird von
politisch extremen Gruppen oft missachtet.

@Sid Vicious

Du solltest wissen, dass ich grundsätzlich kein
schlechtes Bild von Ausländern habe.
Leider ist aber die Anzahl der schwarzen Schafe
unter den Ausländern nicht zu vernachlässigen.
Der dt. Kultur wird immer automatisch geschadet,
wenn sie sich mit einer fremden Kultur zu vermischen
droht. Mittlerweile sehe ich dies als eine steigende
Gefahr für die Existenz der deutschen Kultur an,
was an der Zuhnemden blinden Akzeptanz der deutschen
Bürger liegt und klar nicht die Schuld der Ausländer ist.

Von: Brainwashing CIA Agent

05.04.08 - 16:32

Ich glaube was wir alle hier wissen wollen ist:
Welcher Teil der deutschen Kultur wird von Ausländern bedroht?

Von: Fabian.

05.04.08 - 16:53

"Mittlerweile sehe ich dies als eine steigende
Gefahr für die Existenz der deutschen Kultur an,
was an der Zuhnemden blinden Akzeptanz der deutschen
Bürger liegt und klar nicht die Schuld der Ausländer ist."

Och wie süß. Die Deutschen lassen sich zu sehr mit den Ausländern ein, obwohl die Ausländer das ja garnicht wollen! Dann aber schnell weg mit denen! Du willst also Ausländer ausweißen weil sie die Deutschen in Versuchung führen sich ihnen anzupassen? Welch ein Schwachsinn.

"Du solltest wissen, dass ich grundsätzlich kein
schlechtes Bild von Ausländern habe."

Jetzt auf einmal so? Ich dachte Ausländer wären eine Schande. Scheinbar hat dir serotonin Angst gemacht und du denkst nun, dein Account würde gelöscht werden. Putzig. :>

"du hast dann keine genetische Definition?"

Es geht lediglich darum das keiner hier wirklich Deutsch ist. Deutsch ist nur eine Mischung aus verschiedenen Völkern die selber eine Mischung verschiedener Völker sind. Auf die Kultur der Deutschen trifft das genau so zu! Und keine der anderen Völker und Kulturen ist in der Gesamtheit schlechter als die Deutsche! Es besteht also kein Problem darin diese mehr oder weniger zu vermischen. Kultur und auch die "Rasse" ist ständig im Wandel! Das nennt man übrigens auch Evolution im größeren Stil.

"Altenpfleger engagierst und die Meinung der
Zeitzeugen respektierst. Dies ist wichtig und wird von
politisch extremen Gruppen oft missachtet."

Und wenn er türkische Omas pflegt? Wuah wie kann man nur son Brett vorm Kopf haben. xD

Von: Sid Vicious

05.04.08 - 17:01

burlii: Ich erkenne zumindest in Deinem letzten Beitrag gute Ansätze. Man muss ja auch mal loben können, immer nur verbal draufhauen kann es ja auch nicht sein.

"Du solltest wissen, dass ich grundsätzlich kein schlechtes Bild von Ausländern habe."

Das finde ich schon mal richtig gut. Offenbar bist Du doch nicht so verallgemeinernd und intolerant, wie ich schon befürchtet habe.

"Leider ist aber die Anzahl der schwarzen Schafe unter den Ausländern nicht zu vernachlässigen."

Also, da kann ich nur aus meiner eigenen Erfahrung sprechen, aber gerade unter den Türken kenne ich eigentlich nur richtig liebe Menschen. Da wäre eine Statistik vielleicht mal ganz interessant.

"Der dt. Kultur wird immer automatisch geschadet,
wenn sie sich mit einer fremden Kultur zu vermischen
droht."

Inwiefern wird ihr geschadet, kannst Du vielleicht etwas präziser werden? Hier muss ich sagen, eigentlich ist jede Kultur dadurch entstanden, dass sich unterschiedliche Kulturen genetisch wie kulturell vermischt haben.

"und klar nicht die Schuld der Ausländer ist."

Diesen Ansatz muss ich auch wieder loben. Das ist ehrlich gesagt mehr Toleranz und Menschlichkeit als die meisten Rechten haben, und auch mehr als ich Dir anfangs zugetraut hätte.

Von: Fabian.

05.04.08 - 18:34

Er hat sie aber nicht. -.-
Mensch Sid...

Kommt dir dieser plötzliche Sinneswandel nicht auch seltsam vor? Du denkst doch jetzt nicht wirklich - nachdem burlii Sachen wie "lieber sauermagen als döner, lieber onkelz als tote hosen" von sich gegeben hat - das er erst jetzt seine wahre Meinung offenbart. Das hat er nämlich bereits. Seinen letzten Posts kann man sehr gut entnehmen, dass er ein rassistischer, intolleranter Nazi ist. Nur weil er jetzt (scheinbar durch den hohen Druck der restlichen Community und da ihm die Argumente - von denen er ja extrem wenig hatte - ausgehen) plötzlich versucht seine rechtsextreme Formulierung abzuschwächen musst du ihn noch lange nicht loben.

Hattest du "HeHe" vorhin nicht auch gelobt?

Von: Flo

05.04.08 - 18:47

@ burlii
"Der dt. Kultur wird immer automatisch geschadet,
wenn sie sich mit einer fremden Kultur zu vermischen
droht."
Kleine Frage am Rande: Weißt du, was Kultur ist?

@ immortal pride
"Artfremd" klingt in dem Kontext so nach anderer Spezies... Inwiefern ist denn die "Rasse" überhaupt von Wichtigkeit?

Von: serotonin

05.04.08 - 18:49 (05.04.08 - 18:50)

zustimmung, fabi!

habe nen moment lang überlegt, ob man ihn besser gar nicht mehr ernst nehmen sollte, oder eher doch.

das fazit ist ganz klar: er ist ernstzunehmen; was automatisch zu der folgerung führt, dass man ihn melden sollte, sobald er die grenzen der freien meinungsäußerung allzu dreist überschreitet. dann sollte er gemeldet werden, um entweder seine populistisch-hetzerischen postings löschen zu lassen, oder, wenn die moderatoren das für angebracht halten, vllt. seine registration hier.

dass eh keine belege, weder durch fremdquellen, noch durch schlüssige argumentation kommen, dürfte klar geworden sein. habe mal alle seine beiträge bei mp durchgeschmökert und bin enttäuscht, dass so junge menschen bereits so krasse und verdrehte vorurteile und leider auch so wenig geschichtliche vorbildung haben können. --> schade, schade

und wie du bereits sagst, Fabian, er hat seine meinung mehr als einmal klar gesagt, so dass zu seiner einstellung wohl keinerlei zweifel mehr bestehen können. gleiches gilt natürlich auch für HeHe.

Von: Sid Vicious

05.04.08 - 21:29 (05.04.08 - 21:32)

Wisst ihr, ich bin der festen Überzeugung dass es Neonazis nur noch mehr dazu bringt, sich in ihr verrücktes und hasserfülltes Weltbild hineinzusteigern, wenn sie immer nur von allen kritisiert und "angemacht" werden. Das erzeugt so diese "Jetzt-erst-recht"-Stimmung, darum versuche ich es - wenn ihr es so wollt - mit "Appeasement-Politik". Zu viel und zu harte Kritik macht alles nur noch schlimmer, zumal in den Aussagen auch schon mal positive Trends zu erkennen sind. Ob diese nun ernst gemeint sind oder nur Lippenbekenntnisse, das ist eine ganz andere Sache.

Von: serotonin

05.04.08 - 21:56

ich für meinen teil bleibe eindeutig bei meinem urteil zu der sache. es sind genug konstruktive, höfliche, akzeptable argumente in einer wohlgefälligen art und weise gebracht worden. das resultat war, wie so oft typisch für die anonymität des internets, ein posting unter der gürtellinie der moral, der ethik, und der toleranz nach dem anderem.
ich denke, da reichts dann irgendwann. ich persönlich unterstreiche daher an dieser stelle nochmal mein letztes posting und widerspreche deinem vorschlag insofern zumindest teilweise!

und das einzige, was den neonazis in deutschland helfen wird, ist meiner meinung nach eine vernünftige wirtschaftsinfrastruktur, dort, wo es sie gibt, maximal ausgebaute bildungsförderung und alle sonst sinnvollen primär- und sekundärprogramme, wobei ich an dinge von kindergärten, die kostenlos sind, bis zu härtefallförderung in welcher form auch immer denke.

dann wirds vllt auch wieder was mit der "deutschen kultur" in ganz deutschland, und die schließt das integrative moment sicherlich mit ein.

!!

Von: Unvergänglicher Stolz

05.04.08 - 23:16

Ich glaube das HeHe und burlii keine richtigen Nazis sind sondern nur Pseudos. Denn richtige National Sozialisten interessieren sich nicht für die NPD. Die sind in ganz anderen Organisationen.

Von: Trainacc-9907

05.04.08 - 23:27

"Ich glaube das HeHe und burlii keine richtigen Nazis sind sondern nur Pseudos. Denn richtige National Sozialisten interessieren sich nicht für die NPD. Die sind in ganz anderen Organisationen."

Klingt interessant, aber in welchen anderen Organisationen?

Von: Krisska

06.04.08 - 00:07

"Appeasement-Politik" pfff

man brauch sich doch nurmal burlis antworten ankucken und findet da nur grütze. auf fragen wie "was ist deutsche kultur" geht er nicht ein, da ihm keine sinnvollen antworten einfallen und der rest seiner antworten ist stinknormales nazigeschwätz..überfliegt man seine mogelpower-beiträge haben da viele etwa mit playstation zu tun und die kommt aus JAPAN..hätten wir nur solche rechten idioten im land, würde es die playstation hier nicht geben, da man ja nur die "deutsche kultur" braucht, was das auch immer sein mag..warscheinlich ist das für die spinner hier eh nur Deutschland von 1700 bis 1900..und nicht einmal mit dieser zeit kennen die sich dann gut aus..unsere germanischen vorfahren kannten keinen rassismus und haben stämme jeglicher völker bei der völkerwanderung freundlich aufgenommen...da gab es kein rassismus..da hat sich das germanische (ur-deutsche) blut sowas von vermischt...phrasen wie ""dem Blut das durch
meine Adern" fließt bin Ich Deutscher!" sind demnach einfach nur hohles geschwätz..dein blut hat blutgruppe a oder b oder ka wie ein afrikaner auch..was dich von ihm unterscheidet sind lediglich paar pikmente in der haut..

von hehe rede ich mal nicht weiter..der stimmt eh nur kopfnickend zu was burli sagt..mit leerem kopf nickt es sich leichter..

ich pfeife auf appeacement..das hat früher nicht viel gebracht und bringt heute auch nichts..was die braune pest braucht ist bildung und wer sich nicht bilden lässt, gehört verboten.

Von: burlii

06.04.08 - 12:17

Ich bin kein Neonazi, aber ich finde gut welche Probleme von ihnen angesprochen werdén. ... schlecht finde
ich wiederum die radikale Lösungsmethode, die von
ihnen vorgeschlagen wird.
An dieser Meinung habt ihr ja nichts auszusetzen,
...oder?
Dann dürftet ihr auch einmal Verständnis für die
Meinung der NPD haben, die auch eine gewisse
Distanz zu den Neonazis einhält!
Dass ich grundsätzlich nichts gegen Ausländer
(vom Aussehen, etc.) unterscheidet mich von den
extremen Rechten, was jetzt nicht heißen muss
das ich kein rechtes Weltbild habe. Unter einem
rechten Weltbild verstehe ich z.B. die Meinung, die
die NPD vertritt.
Krisska, -- Du solltest auch lernen die Extremen
von den "Normalen" unterscheiden zu können.

Von: Trainacc-9907

06.04.08 - 12:34

Das Problem liegt bei der Intergration von Ausländern, wobei deine deutsche Politiker mit "deutschem Blut" versagten. Da sieht man, dass Angela Merkel und co. mit ihrer dummen Neokonservatismus den Bach runter gehen. Beschwer dich nicht bei der Intelligenz der Politiker, sondern beim System, das solche Ignoranten überhaupt zulässt. Demokratie ist Herrschaft des Volkes, und ein großer Teil will, dass Gemeinschaft und Intergration gefördert wird.

Congratulations, failing demokratism 4ever. Smiley

Von: serotonin

06.04.08 - 13:19

wenn du meinst, die npd, lieber burlii, habe nichts mit den neonazis zu tun, dann empfehle ich dir, doch mal das eine oder andere video anzuschauen, in dem du udo pastörs, immerhin den fraktionsvorsitzenden der npd in mecklenburg-vorpommern sehen kannst, der vor mehr oder weniger großen neonazihorden hetzerische reden hält, in deren inhalten er übrigens beispielsweise von "asiatisch-negroider überfremdung" spricht, oder auch die aktuellen ostgrenzen deutschlands nach dem 2. wk 'einige kilometer zu weit in richtung osten verlagert sehen wollen würde'
usw. usw.
lohnt sich, würd ich mir an deiner stelle mal ansehen, damit du weißt, wovon du eigentlich sprichst.
übrigens sind alle landesparlamentssitzungen (und nat. nicht nur die) in videoform zugänglich, schau sie dir halt an ;)

Von: burlii

06.04.08 - 13:49

ja mache ich lieber serotonin.
Außerdem hat die Kritik an: "asiatisch-negroider Überfremdung" nichts Negatives an sich.
Dass mit der Verschiebung der Ostgrenze ist
zu vertreten, auch wenn es auch von den Extremen
Rechten gefordert wird.
Es sind seit 800 Jahren einfach deutsche Gebiete.
Rede vor Neonazihorden; na und ??
sie gehören zum Volk wie jeder andere Deutsche auch.

Von: Unvergänglicher Stolz

06.04.08 - 14:03

@burlii
Du hast ein ziemlich verkorkstes Weltbild würde ich sagen! Sag mal auf einer NPD Veranstaltung "Ich hab nichts gegen Ausländer". Was dann mit dir passieren würde kannst du dir ja vorstellen.

Die NPD ist eine nationalistische Partei und keine nationalsozialistische. Das ist ein großer Unterschied.
Nationalsozialistische Organisationen unterstützen solche Parteien nicht.

Schau euch doch nur mal die ganzen NPD Anhänger an. Das sagt schon alles. Der Nationalsozialismus spielt in einer ganz anderen Liga.

Von: Krisska

06.04.08 - 14:30

Ka ob die NPD hier einfach nur verharmosen willst oder einfach nur den ganzen Tag mit einer rosaroten Brille rumrennst..

Viele deiner Aussagen stimmen einfach mal nicht.

"Dann dürftet ihr auch einmal Verständnis für die
Meinung der NPD haben, die auch eine gewisse
Distanz zu den Neonazis einhält!"

Stimmt nicht. http://www.taz.de/index.php?id=archivseite&;dig=2004/12/27/a0114

Die NPD ist ein Sammelbecken aller rechten Gruppierungen.

http://www.youtube.com/watch?v=chKdlcLuOno habe ich zwar schon gepostet, aber selbst der Voigt ist Neonazi erster Klasse. Allein schon der Spruch "Dann ist auch die einmaligkeit dieses großen Verbrechens, ANGEBLICh großen Verbrechens [...] fällt weg"

Jeder gesunde Menschenverstand müsste bei dieser Aussage aufschrecken. Der NPD-Vorsitzende verharmlost da einmalig den Holocaust und streitet sogar die einmaligkeit dieser machinellen Massenvernichtugng ab. Der Typ lächelt sogar wenn er sowas erzählen darf. Da ist kein bisschen Mitgefühl zu erkennen. Unsere Generation hat keine Schuld mehr am Holocaust, doch verharmlosen darf man so etwas einfach mal nicht.

Dass die östlichen Gebiete zu Deutschland gehören, ist auch vollkommener Bullshit. Warst du schonmal in Polen? Ich war schon sehr oft in Polen, Danzig etc. Da ist von deutscher Mentalität nichts zu erkennen. Schonmal mit polnischer Geschichte befasst? Dein Satz "Es sind seit 800 Jahren einfach deutsche Gebiete" tut mir als Geschichtskundiger einfach in den Augen weh. Die Aussage ist einfach falsch.

http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Polens#Die_Zeit_der_Zersplitterung:_Der_Partikularismus_1138.E2.80.931295

Die Polen sind ein souveränes stolzes Volk. Und würden sie zu Deutschland gehören wollen, so wäre dies wohl längst geschehen.

Eigentlich glaube ich eh nicht, dass bei dir irgendwas von mir ankommt, aber solche falschen Aussagen mag ich einfach nicht so stehen lassen. Mit solchen Aussagen fängt die Rattenpartei ihre Ratten.

Von: serotonin

06.04.08 - 14:57

@burlii:

"Außerdem hat die Kritik an: "asiatisch-negroider Überfremdung" nichts Negatives an sich." <-- lool

"Rede vor Neonazihorden; na und ??
sie gehören zum Volk wie jeder andere Deutsche auch." <-- 1. problematischerweise gehören sie in der tat zur bevölkerung und 2. war deine behauptung --> "Dann dürftet ihr auch einmal Verständnis für die
Meinung der NPD haben, die auch eine gewisse
Distanz zu den Neonazis einhält! " <-- mit dem beweis, dass pastörs vor ihnen redet, dürfte dieser quatsch dann wohl widerlegt sein ;)

"Es sind seit 800 Jahren einfach deutsche Gebiete." <-- glaube kaum, dass du die "deutsche" geschichte der letzten 800 jahre kennst. sicherlich beist du einer derjenigen, die denken, es gebe deutschland seit dieser zeit. du gibst dir auf jeden fall viel mühe, so zu klingen.

und zuletzt möchte ich Krisska nochmal zustimmen: bei burlii kommt leider nichts von dem, was hier an argumentation gebracht wurde an. bzw. kam es bestimmt an, aber es fehlen natürlich jegliche gegenargumente.

übrigens denke ich, mit dem spruch über "die deutschen gebiete" hat er sich nun endgültig ne meldung verdient!

Von: HeHe

06.04.08 - 15:25

Es waren auch Deutsche Gebiete, Pommern, Königsberg, Schlesien, Ostschlesien und wie sie alle heißen, war alles mal Deutsch.

Von: Fabian.

06.04.08 - 15:54

Abgesehen davon, dass diese durch Eroberungen erst Deutsch wurden... Wenn dein Führer die Gebiete nicht mit seinem wahnwitzigen Massenvernichtungs-Welteroberungskrieg verheitzt hätte wären sie jetzt auch noch Deutsch. Aber was würde das bringen? Wozu ein noch größeres Land? Hast du zu wenig Platz? Was ist an polnischem Boden so wertvoll? Eigentlich totaler Blödsinn die Grenzen ändern zu wollen.

Achso... Wenn jetzt die Gebiete wieder Deutsch wären und die NPD an der Macht - was macht die dann eigentlich mit den polnischen Einwohnern? Ausweißen? x)

Von: Krisska

06.04.08 - 16:49

Toll Hehe. Ließt du hier eigentlich mal mit?

Frankreich gehörte auch einmal zu Deutschland. Heißt das jetzt, dass die französische Kultur die deutsche Kultur ist?

Und die Türkei war mal so groß. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/a/a9/637px-Osmanl%C4%B1_Devlet_Gen%C4%B1sleme.gif Heisst das jetzt, dass die Türkei einen Anspruch auf all die Gebiete, wie Italien haben?

http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Mongol_Empire_map.gif Und da das gleiche?

Grenzen haben sich im Laufe der Geschichte ständig verändert und Leute wie Burli leben wohl in einer falschen Zeit..steckengeblieben

Die deutschen Bundesländer waren alle sehr lang recht souveräne Länder. Da kann man ja gleich anfangen Deutschland wieder zu zersplitten. Dann bin ich jetzt Brandenburger und verteidige meine brandenburgische Kultur gegen die sächsische Kultur.

Das Weltbild der Rechten gleicht einem Mosaik. Überall ein Stückchen rausgepickt und was gescheites kommt dabei nicht heraus.
Und wirklich halten tun sich die Nazis dann an ihrem komischen Weltbild dann auch nicht. "Lieber Gott mach mich blind, dass ich Goebbels arisch find"

Von: Krisska

06.04.08 - 16:53

@topic

http://youtube.com/watch?v=PvqR2F7hcG0 Die nehmen "zum kacken zu blöd" etwas zu ernst.

Ich tendiere zu Lachnummer.

Von: Hussay

06.04.08 - 17:06 (06.04.08 - 17:07)

Erstaunlich wieviel Halbwissen hier herrscht. Eine Partei ist also fremdenfeindlich, nur weil sie versucht den Ausländerzuwachs in Deutschland zu verringern? Uh, da hat jemand sich wohl wieder etwas zu lange irgendwelchen "moralisch korrekten" Müll reingezogen.

Das einzige Problem ist, dass die meisten NPD anhänger leider genauso dumm sind und glauebn die NPD würde gegen Ausländer sein.

Von: Sid Vicious

06.04.08 - 17:17

Hussay, die Partei ist deshalb fremdenfeindlich, weil da permanent gegen Ausländer (und andere missliebige Gruppen) gehetzt wird. Weil sie diskriminierende Gesetze plant, wo Ausländer nur auf Grund ihrer Herkunft benachteiligt werden sollen. Weil sie in vielerlei Hinsicht in Ideologie und Präsentation der alten NSDAP entspricht. Das ist der Punkt. Und weil sie nicht nur den "Zuwachs verringern" will, sondern "Ausländerrückführungen" plant.

Von: Krisska

06.04.08 - 17:22

http://we-are-teh-b.org/~tim/files/84709.jpg

Von: Fabian.

06.04.08 - 17:32 (06.04.08 - 17:36)

Hussay, bevor du über Halbwissen klagst, frische doch einmal dein eigenes Wissen auf und lese den Thread komplett. ;)

Edit:

HeHe,
Krisska hat zwar schon viele Beispiele genannt... Aber was ist eigentlich mit Amerika?! Wird es nicht Zeit das die Europäer da ausgewiesen werden und die Ureinwohner ihren Kontinent zurück bekommen? :O

Von: burlii

06.04.08 - 17:47

1. Eine Meldung hat derjenige verdient, der es
nicht akzeptiert, dass das Gebiet jenseits der Oder
deutsch ist. Es wurde uns zufälligerweise auf
brutalste Art enteignet. ... Wenn du mal sehen
würdest wie so ein Schlesier, der hierher gekommen
ist, aussah? Die hatten gar nichts - ich muss es
nun so sagen, aber du bist wirklich ****.

2.HeHe;
ja, kann ich auch nicht verstehen, dass die Oder-
Neiße Grenze einfach so von Deutschland
akzepiert wurde. Was soll das?

3.@krisska
Hör lieber auf den NPD Vorsitzenden als einen Neonazi
zu beleideigen;
aber da hast du deine Aufmerksamkeit!

4.Wie wisst ihr eigentlich, dass es Neonazis waren?
Sagt, dass die Presse, oder an was erkennt man
diese? - Ich hab auch kahlgeschorene Haare/Kopf
, aber bin kein Neonazi!

Von: Hussay

06.04.08 - 17:57

"Jetzt mal ehrlich. Ihr drei schreibt wie 13 jährige Hauptschüler"

Dieser cooole Spruch macht dich zum krassen Gangster.
Gratulation, willst du mein Freund sein?

"Und dann immer unser "ungerechtes System". Das schlimmste an diesem System ist, dass man es zulässt das Leute wie ihr, die ein recht schweres, dickes Eichenbrett vor dem Kopf haben, eine Partei gründen dürfen."

"Es ist einfach unglaublich engstirnig, sich selbst als etwas besseres einzustufen"

Wow, damit hast du dich selbst totargumentiert.

"Was ist schlecht daran Morgens um 6 aufzustehen um 17 Uhr Nachhause zu kommen, und am Wochenende frei zu haben und zu feiern? "

Das schlechte daran ist, dass das ganze kein Feiern mehr ist sondern nur noch ein hirnloses Komasaufen und Mädchen-ins-Bett-krieg-Spiel. Das solche Primitiven Idioten aber auch noch von der Gesellschaft toleriert werden, anstatt dass man ihnen mal Benehmen beibringt zeigt, dass man es immer übertreiben kann. Auch in der Freiheit.

"und dann fragt ihr ob WIR schon einmal über den Sinn es Lebens nachgedacht hätten."

Ich war froh als ich die Frage gelesen habe. Weisst du wie lange es schon her ist, dass ich ausserhalb des Fernsehens mal ne intelligente Frage mitgekriegt hab?

Nein, ich bin kein Anhänger der NPD, und ich bin auch gegen Rassismus. Aber wie es zur Zeit ist geht es wirklich zu weit. Es gab mal einen Fall, da wollte ein islamischer Vater seine TOchter zwangsverheiraten, als diese sich dagegen gewehrt hat, hat er sie verprügelt. Der Vater bekam dann vor Gericht ne BEWÄHRUNGSstrafe, mit der Begründung dass es ein Strafmildernder Umstand sei, dass er nach den Regeln seiner Kultur gehandelt hat. Warum können solche Idioten ihre (zum Teil wirklich barbarische) Religion als Ausrede benutzen? Sind wir hier in Deutschland oder in der Türkei?

Von: Fabian.

06.04.08 - 18:07

Zu 1.
Es wurde uns auf brutalste Weiße enteignet? Ja das stimmt. Ein gerechtes Tribut für die Kriegsschande die wir über Polen und Russland gebracht haben. Wie oben schon gesagt (könntest du lesen...), bedanke dich bei Adolf Schickelgruber.

Zu 2.
Weil Deutschland einen Weltkrieg angezettelt, verloren und dafür zahlen musste?

Zu 3.
Er ist nicht nur ein Neonazi. Das macht die Sache viel schlimmer. Pastörs jedenfalls - von seiner Ausdrucksweise - scheint einen IQ von mindestens 100 zu haben. (In der rechten Szene ja eine Rekordhöhe)... Und trotzdem ist er politisch falsch eingestellt. Das macht ihn so gefährlich.

Zu 4.
Du und kein Neonazi? Was bist du dann? Einfach nur geistig zurückgeblieben wäre eine Alternative mit der ich einverstanden wäre... Etwas anders fällt mir nicht für dich ein.

Von: Sid Vicious

06.04.08 - 18:10

Was Du da mit dem islamischen Vater erzählst, ich kenne auch einen Vater der seine Tochter voll unterdrückt und schlägt und so. Aber das hat in dem Fall nix mit Kultur zu tun, der Mann is ganz einfach ein Vollidiot. Und die wird es immer geben. Zumal es in der Türkei teils (!) weitaus zivilisierter zugeht als Du wahrscheinlich denkst.

Zu dem was Du weiter oben schreibst: Also ich finde persönlich vor allem den mit dem Arbeiten schlecht. So dieses unter der Woche dahinvegetieren, was machen was ich gar nicht will, nur um dann am Wochenende zwangsweise die Sau rauszulassen. Ich bin sowohl gegen diesen Leistungsfanatismus als auch gegen diese übermässige Konsummentalität.

Ist halt nur eben so, dass der Lebensstil des Einzelnen Privatsache ist, ob er einem nun gefällt oder nicht. Ich schlafe gerne aus, höre Musik, hänge den ganzen Tag am PC rum, sehe fern, les was, und geh ab und an mal einen saufen. Ich mag mein dekadentes Leben. Diese Leistungsfetischisten und die Konsumpüppchen mag ich nicht, aber jeder soll so glücklich werden wie er will, finde ich.

Von: Hussay

06.04.08 - 18:15 (06.04.08 - 18:26)

"Es wurde uns auf brutalste Weiße enteignet? Ja das stimmt. Ein gerechtes Tribut für die Kriegsschande die wir über Polen und Russland gebracht haben. Wie oben schon gesagt (könntest du lesen...), bedanke dich bei Adolf Schickelgruber."

Gut, dann darf die USA ja jetzt erstmal 60 Jahre lang Geld an den Irak zahlen.

"Weil Deutschland einen Weltkrieg angezettelt, verloren und dafür zahlen musste?"

Deutschland hat den Krieg nicht angezettelt, Deutschlands Handeln damals war höchstens der Grund für den Ausbruch.

"Du und kein Neonazi? Was bist du dann? Einfach nur geistig zurückgeblieben wäre eine Alternative mit der ich einverstanden wäre... Etwas anders fällt mir nicht für dich ein."

Das ist die Art von konstruktiver Argumentation bei der ich immer vor Freude in die Luft springe.
Find ich lustig, dass gerade die Leute die sich immer für Meinungsfreiheit einsetzen jemanden als zurück geblieben bezeichnen nur weil man eine andre Meinung hat.

Ausserdem würde ich an deiner Stelle am besten nochmal nachlesen was ein Neonazi (bzw. überhaupt ein Nazi) ist, bevor ich meinen Mund so weit aufreisse, Kleiner. Mit Halbwissen kannst du bei mir NIX erreichen.
Und deine komischen Ethiklehrer Argumentation kannst du dir auch sparen.

"Aber das hat in dem Fall nix mit Kultur zu tun,"

Wenn ein solcher Mensch gerade mal zu einer Bewährungsstrafe verurteilt wird mit den Grund es sei ja seine Kultur, und am nächsten Tag auf der Straße von irgendwelchen krassen GaNgStAh Türken im Bus wieder solche Sachen wie "Alle deutschen sind Nazis" höre, dann könnte ich kotzen. Echt.

hier zum lustigem Abschluss mal ein Zitat von deinem ProfiL:

" aber das wird sich auch nie wieder durch setzten können. - NPD (Bevor man Juden vergaßt, sollte man erst einmal seine Landessprache beherschen. :P)"

Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen...

Von: Fabian.

06.04.08 - 18:27

"Dieser cooole Spruch macht dich zum krassen Gangster.
Gratulation, willst du mein Freund sein?"

Lediglich habe ich meine Meinung und sicherlich die Wahrheit wiedergegeben. Übrigens, den Spruch "willst du mein Freund sein" als Reaktion auf den meinen finde ich nicht weniger cool. Wir sollten wirklich Freunde werden.

"Wow, damit hast du dich selbst totargumentiert."

Das ist eine Gradwanderung. Leute, die sich selbst für etwas überlegens halten sind für Leute, die dagegen sind sich selbst für überlegen zu halten, eben etwas schlechteres. In Gewissermaßen schon eine Art Gegenargumentation aber ich denke den Sinn hast du verstanden.

"Das schlechte daran ist, dass das ganze kein Feiern mehr ist sondern nur noch ein hirnloses Komasaufen und Mädchen-ins-Bett-krieg-Spiel. Das solche Primitiven Idioten aber auch noch von der Gesellschaft toleriert werden, anstatt dass man ihnen mal Benehmen beibringt zeigt, dass man es immer übertreiben kann. Auch in der Freiheit."

Du sprichst vieleicht von der Jugend aus dem "Gheddo", ich bezog mich eher auf die Gesamtheit der arbeitenden Bevölkerung. Und die NPD wird den Alkoholkonsum der Jugendlichen auch nicht lindern. Es sei denn sie setzen darauf "vergaßen" als Strafe.

"Nein, ich bin kein Anhänger der NPD, und ich bin auch gegen Rassismus. Aber wie es zur Zeit ist geht es wirklich zu weit. Es gab mal einen Fall, da wollte ein islamischer Vater seine TOchter zwangsverheiraten, als diese sich dagegen gewehrt hat, hat er sie verprügelt. Der Vater bekam dann vor Gericht ne BEWÄHRUNGSstrafe, mit der Begründung dass es ein Strafmildernder Umstand sei, dass er nach den Regeln seiner Kultur gehandelt hat. Warum können solche Idioten ihre (zum Teil wirklich barbarische) Religion als Ausrede benutzen? Sind wir hier in Deutschland oder in der Türkei?"

Da hast du recht, das ist schlecht. Der Mann war vermutlich Ideologisch genau so verblödet wie unsere Nazis hier. Solche Taten gehören ordentlich belehrt. Aber das hat nichts mit einem Deutschland zu Türkei Wandel zutun. Und die NPD macht alles nur noch schlimmer!

Von: Hussay

06.04.08 - 18:31

"Aber das hat nichts mit einem Deutschland zu Türkei Wandel zutun"

Irgendwie schon, wenn sich solche kranken Leute schon mit ihrer Religion vor einer härteren Strafe schützen können.

Von: Krisska

06.04.08 - 19:29

Ich beleidige den NPD Vorsitzenden nicht. Ich nenne nur Tatsachen. In Hitler sieht Voigt den „großen deutschen Staatsmann“ (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,321980,00.html)
und Hitlers stellvertreten will er den Friedensnobelpreis verleihen (http://sebastianbrux.de/?p=402) und er verharmlost den Holocaust. Er ist antisemitisch, menschenverachtend, demokratiefeindlich. Was soll er denn noch alles tun um sich den Titel Neonazi einzuheimsen?

Viele der kleinen Nazis sind dumm oder einfach nur verblendet, aber solche hohen Bonzen wie Voigt sind leider recht intelligent und bewegen sich auf einer Linie am Rande der Demokratie so das man sich nicht verurteilen kann. Denen geht es um Macht und dem DVU Vorsitzenden geht es beispielsweise um seine finanziellen Interessen.

Und wer die Gebiete wie "Königsberg" zurückhaben will, hat meiner Meinung nach keinerlei Ahnung von Wirtschaft. Die Gebiete sind dermaßen zerfallen und in einem äußerst unwirtschafltichen Zustand.

oho nun kommt man hier schon mit Einzelschicksalen und verallgemeinert die auf alle Ausländer.

Von: Krisska

06.04.08 - 19:42

http://www.tagesschau.de/inland/npd24.html

Das sind die Interessen vieler intelligenter NPDler. Wieso dem kleinen Mann das Geld zukommen lassen, wenn man 627.000 € für sich einheimsen kann..

Von: Hussay

06.04.08 - 20:07

"oho nun kommt man hier schon mit Einzelschicksalen und verallgemeinert die auf alle Ausländer."

Sorry, aber bist du Analphabet? Ich habe gesagt dass es zuweit geht WENNN MAN SONE LEUTE DULDET

Von: Sid Vicious

06.04.08 - 21:05

Also man muss wirklich sagen dass ich nicht gemerkt hätte, dass Hussay hier verallgemeirt hätte. Ich habe bei Gott einen sehr empfindlichen Sensor für Verllgemeinerung, weil ich darin den Hauptgrund für Gruppenfeindlichkeit sehe, aber da hab ich jetzt nichts dergleichen gefunden.

Jedoch bin ich eindeutig der Meinung, dass das nicht wirklich was mit einem Wandel in die Richtung zu tun hat. Sicher könnte man es als Einleitung eines solchen betrachten, aber das halte ich für übertriebene Panik. Sicher ist jedoch auch, dass bei aller kulturellen Toleranz, die dringend sein muss, solche Dinge nicht geduldet werden können.

Hussay, Du hast mein "das hat mit der Kultur nix zu tun" zitiert. Damit meinte ich erstens den Mann den ich kenne, und da ist es auch so. Denn auch wenn zweitens in der Türkei ein weitaus strengeres Moralsystem herrscht und Kinder oder Teenager demnach auch schneller bestraft werden, ist es nicht Teil der dortigen Kultur, seine Kinder so oft und so hart zu schlagen, dass sogar das Jugendamt alarmiert wurde (allerdings nichts und wieder nichts getan hat). Das meinte ich damit.

Von: Buschpunk

07.04.08 - 10:20

"Es waren auch Deutsche Gebiete, Pommern, Königsberg, Schlesien, Ostschlesien und wie sie alle heißen, war alles mal Deutsch."

Ja , erstens, sie waren mal Deutsch, der DEUTSCHE SPRACHRAUM lässt dich gut durch einige Zeilen des De- Land- Liedes begrenzen: "Von der Lahn bis an die Memel, von der Etsch bis an den Belt"

Allerdings sind diese Gebiete im heutigen Italien, Lettland, Polen, Russland, Belgien, Holland, Dänemark, Österreich, Frankreich nicht mehr Deutsch, nichtmals mehr deutschsprachig (Österreích und Italien aussen vor)

Königsberg und Schlesien waren mal Teil der Mark Brandenburg, die dann das Kngr. Preussen wurden. Die Hauptstadt des Reiches war Königsberg. Natürlich stellt diese Stadt einen (nicht unerheblichen) Teil unseres geschichtlichen Erbes da. Aber wieso sollte man sie zurückholen? Sie sind wirtschaftlich unrentabel, kosten uns nur weitere Steuergelder, sind fremdsprachig, usw. Die Gebiete wären nur eine weitere Last für den sowieso schon miserabln Bundeshaushalt.

"Deutschland hat den Krieg nicht angezettelt, Deutschlands Handeln damals war höchstens der Grund für den Ausbruch."

Für diesen Satz, im übrigen sehr paradox, da man ihn ja nicht angezetelt, aber durch sein Verhalten ausgelöst hat, gibt es nur drei Erklärungen:

Erste Möglichkeit: Geistig verblendet, zu dumm um Zusammenhänge zu begreifen.

Zweite Möglichkeit: Geschichtsunterricht Note 6

Dritte Möglichkeit: Populistisch/Provokativ

De hat am 9. September Polen überfallen, nachdem voher SS Leute einen polnischen Überfall auf eine Grenznahe Radiostation inszeniert haben.

Die ganze Sache hat ein Ösi schon 1925 in Festungshaft geplant und niedergeschrieben.

Die Polen, Russen, Engländer und Franzosen haben sich nur verteidigt, sie waren nicht die Aggressoren in diesem Krieg.

Deutschland hat vorher den Versailler Vertrag grundlegend missachtet, haben das Rheinlnd wieder militärisch besetzt sowie die ehemals Deutschen Teile Böhmens, haben eine Armee, Flotte und Luftwaffe aufgestellt, die die Begrenzung innerhalb des Vertrages um ein weites übersteigen.

Um nur ein paar Provokationen zu nennen. Es gibt noch ca fünfzig weitere Gründe für eine Deutsch-japanische Kriegsschuld.

Aber ich hab ja ganz außer Acht gelassen, das das gar nicht die Nazis waren, das war ja alles inszeniert durch eine jüdisch- bolschewistische Weltverschwörung. Hanebüchener Unsinn.

P.S. Ist euch mal aufgefallen, das wenn einem Nazi die Argumente ausgehen, der nächste mit dem gleichen Schwachsinn um die Ecke kommt(Erst HeHe, NPD, Burlii, jetzt Hussay und Burlii), die anderen nicken nur noch und schreien die selben Parolen.

Nochmal das schon oben genannte Zitat:

Mit leerem Kopf nickt es sich leichter.
(Zarko Petan, slowenischer Aphoristiker, *1944)

Von: Schulma3dch3n

07.04.08 - 10:27

Also EIGENTLICH wurde die SS ja von der CIA ausgebildet um Russland zu überfallen und der USA eine verstärkte Vormachtsstellung in der Welt zu geben. War also in Wirklichkeit die Schul der USA und nicht die von Deutschland. Hitler war auch nur eine CIA-Marionette. Wissen wir doch alle.

Wenn hier schon einige so kreativ phantasieren, dann will ich auch!

Von: serotonin

07.04.08 - 10:30

@ Hussay:
""Es wurde uns auf brutalste Weiße enteignet? Ja das stimmt. Ein gerechtes Tribut für die Kriegsschande die wir über Polen und Russland gebracht haben. Wie oben schon gesagt (könntest du lesen...), bedanke dich bei Adolf Schickelgruber."

Gut, dann darf die USA ja jetzt erstmal 60 Jahre lang Geld an den Irak zahlen."

----> richtig. und? was soll uns das sagen?

"Nein, ich bin kein Anhänger der NPD, und ich bin auch gegen Rassismus. Aber wie es zur Zeit ist geht es wirklich zu weit. (...) Warum können solche Idioten ihre (zum Teil wirklich barbarische) Religion als Ausrede benutzen? Sind wir hier in Deutschland oder in der Türkei?"

----> ist es so schwer zu verstehen, dass eine solche argumentationsweise/rethorik (naja...) auf bildzeitungsniveau naziparteien wie der npd in die hände spielt? nazis wie pastörs freuen sich über genau so etwas...

@HeHe/burlii: zieht euch mal die wesentlichen förderer deutscher kultur rein. ihr braucht mal ne kant/hegel/nietzsche- dusche scheint es. dann wird euch das nationalistische, dümmliche geschwafel ganz automatisch vergehen. naja, falls das zu schwer sein sollte, reicht für den anfang auch volker pispers ;)

Von: Buschpunk

07.04.08 - 11:15

@Schulmädchen: Diesen angeblichen Überfall hat man wirklich als Kriegsgrund auf Deutscher Seite angegeben. Aber deine Theorie gefällt mir ganz gut: CIA Ausbilder bei der SS. Aber die CIA Ausbilder waren ja eigentlich auch Aliens, die die ganze Welt zerstören wollten ;)

Von: TheDude

07.04.08 - 11:46

Ts, ts... den CIA gab es damals noch garnicht. Der damalige militärische Geheimdienst der USA hieß OSS (Operative Secret Service).
Ferner sind die OSS-Ausbilder die die SS ausgebildet haben (man bemerke an dieser Stelle die tatsächlich äusserst verdächtige Ähnlichkeit bei den Abkürzungen) natürlich keine Ausserirdischen. Viel mehr sind die USA ein Teil der jüdisch-bolschewistischen Verschwörung (weswegen sie auch heute noch Israel unterstützen) und haben den Krieg angezettelt um Kontrolle über Europa zu erlangen.
Wer diesen Post nun allerdings ernstnimmt, ist selber schuld.

Von: Buschpunk

07.04.08 - 11:55

@TheDude

Achso. Schade, ich mag Ausserirdische...

Um vom Verschwörungsspam wieder zum Thema zu kommen:

"Es wurde uns auf brutalste Weiße enteignet"

De hat ja auch nicht gezögert, als es darum ging, Polen einzunehmen.

Von: Fabian.

07.04.08 - 13:07

Ich muss Hussay aber in einem Punkt zur Seite stehen. ^^
Als er sagte:

"Deutschland hat den Krieg nicht angezettelt, Deutschlands Handeln damals war höchstens der Grund für den Ausbruch."

meinte er denke ich eher den 1. Weltkrieg. Und auf den passt diese Aussage ja. Schon lange vor Kriegsbeginn liefen auf beiden Seiten die Kriegsvorbereitungen und Bündnisse wurden geschlossen. (Dreibund, Triple Entente). Auch nach diesem Krieg verlohr Deutschland ja einige Gebiete, wie im Versailler Vertrag ja auch beschlossen wurde. Wenn Hussay allerdings doch den zweiten Weltkrieg meinte, überkommt mich ein großes Unverständniss über diese Aussage.

Von: burlii

07.04.08 - 15:06

Naja, dass mit dem Friedensnobelpreis für Hess ist
schon zu befürworten, da er während des Krieges
versucht hat Frieden zu schaffen, was vielen
Menschen das Leben gerettet hätte ...
und dafür hat er sein Leben auf Spiel gesetzt.
Für mich ist Herr Voigt übrigens kein (Neo)nazi,
sondern ein Nationaldemokrat.

Von: Fabian.

07.04.08 - 15:23

"Für mich ist Herr Voigt übrigens kein (Neo)nazi,
sondern ein Nationaldemokrat."

Und worauf stützt du diese These?

Von: Krisska

07.04.08 - 16:39

"Ich bin glücklich, zu wissen, daß ich meine Pflicht getan habe meinem Volke gegenüber, meine Pflicht als Deutscher, als NATIONALSOZIALIST, als treuer Gefolgsmann meines Führers. Ich bereue nichts" (Hess)

Hess war als Reichsminister organisatorisch aktiv an der Judenverfolgung beteiligt.

Er stand nach Hitler an der Spitze der NSDAP und verfolgte die Opposition steckte sie in Konzentrationslager steckte.

Nicht ohne Grund wurde er zu lebenslanger Haft verurteilt. [1946
1. Oktober: In dem Nürnberger Hauptkriegsverbrecherprozeß wird Heß wegen "Planung eines Angriffkriegs" und "Verschwörung gegen den Weltfrieden" zu lebenslanger Haft verurteilt.]

Und diesem Mann willst du den Friedensnobelpreis verleihen? Mir wird schlecht. Mit dir ist nicht zu reden.

Von: Hussay

07.04.08 - 16:44 (07.04.08 - 16:47)

"Er stand nach Hitler an der Spitze der NSDAP und verfolgte die Opposition steckte sie in Konzentrationslager steckte."

Dooooong! Falsch, das waren Goebbels und Dönitz (kurze Zeit auch Göring), die übrigens auch nach Hitlers Tode jeweils den Rang des Reichskanzlers und des Reichspräsidenten bekamen.
Goebbels war zwar offiziell lediglich "Propagandabeauftragter", allerdings lässt sich doch erahnen dass er auch noch etwas mehr mitgewirkt hat.

Von: Schulma3dch3n

07.04.08 - 16:53

Ändert nichts daran, dass das alles Genozidbefürwortende Schweinehunde waren.

Von: Krisska

07.04.08 - 17:13

Heß war "Stellvertreter des Führers". Wie ihr es auch drehen wollt, er hat an hoher Stelle fleißig mitgearbeitet und hat keinen Preis der Welt verdient. Jetzt zu diskutieren, ob Göbbels mehr mitgewirkt hat, ist haarspalterei. "Wer hat dem NS am besten gedient" ist schwanzvergleich.

Von: Sid Vicious

07.04.08 - 18:03

Gegen nationaldemokratisch im Wortsinne wäre ja nicht mal grundsätzlich was zu sagen, wenngleich (zu) nationales Denken heute doch eher fehl am Platze ist. Aber die Frage ist schon, wie viel Fremdenhass, Rechtfertigung oder Leugnung des Holocaust sowie eine radikale und unmenschliche Ausländerpolitik, die auch gegen einige Menschenrechte verstossen würde, noch mit Demokratie zu tun haben. Denn in der demokratischen Grundordnung sind Menschenrechte und Menschenwürde mit die höchsten Güter.

Von: burlii

07.04.08 - 19:09

@Sid Vicious

Ja.

Von: serotonin

08.04.08 - 14:34

"Naja, dass mit dem Friedensnobelpreis für Hess ist
schon zu befürworten, da er während des Krieges
versucht hat Frieden zu schaffen, was vielen
Menschen das Leben gerettet hätte ..."

hab das mal gemeldet. dir gehts ja wohl zu gut, oder was?! o0

Von: burlii

08.04.08 - 15:25

wenn du meinst!...
der Krieg hat vielen Menschen vor allem am Ende das
Leben gekostet - wenn du damit einverstanden bist?!
Ich denke aber, dass Frieden besser gewesen wäre!

Von: Sid Vicious

08.04.08 - 15:28

Frieden wäre sicher besser gewesen. Die Frage ist nur, ob ein hochrangiger Nazifunktionär, der am Holocaust zentral beteiligt war, einen Friedenspreis bekommen sollte. Darum geht es hier glaube ich viel eher.

Von: burlii

08.04.08 - 15:32

es ist doch egal ob er ein Nazifunktionär war
oder nicht!
Außerdem haben wir hier nicht über dem "Holocaust"
sondern bezüglich des 2. Weltkrieges diskutiert.

Von: Sid Vicious

08.04.08 - 15:35

Richtig. Aber dennoch ist es natürlich zweifelhaft, einem Menschen, der am Massenmord von Unschuldigen beteiligt war, einen Friedensnobelpreis zu verleihen.

Von: HeHe

08.04.08 - 15:37

Immer diese Kleinen Memmen die alles Melden, Mensch, wo leben wir hier? In eine rosa Wolke? Naja, den Friedensnobelpreis hatter nicht verdient, aber er hat immerhin was getan. Es ist so wie es ist, diese vergangenheit werden wir wohl nie abschließen. Und bitte, immer diese anti Nazi Weicheier, ihr müsst doch nicht beim kleinsten fünkchen Rechter Idee, einen nicht kleich an die Gurgel. Solange man keine Adolf Statue hat oder der alten Nazizeit hinterhertrauert finde ich die meinungen okay, ob recht, ob links, ob mitte...

Von: Fabian.

08.04.08 - 15:39 (08.04.08 - 15:41)

Ein Massenmörder der versucht hat den Krieg zu beenden (wahrscheinlich damit Deutschland letztlich nicht ganz geplättet wird) soll einen Friedensnobelpreis bekommen? PAH!

Der Holocaust war übrigens zentraler Teil des Krieges und einer der größen Gründe, dem dreckigen Nazipack den Gar aus zu machen. Sorry wegen meiner Formulierung, aber bei Leuten wie dir fällt mir einfach nur noch "auf die Fresse!" ein. Ein Fünkchen rechter Idee? burlii gehört einmal ein paar Tage zum nachdenken in eine Gaskammer eingesperrt! Aber wahrscheinlich wird seine Birne selbst da nicht aufleuchten, die scheint ja von einer Membran umgeben zu sein die alles abhält was nicht in sein Gedankenbild passt.

Wer den Holocaust dann noch in Anführungsstriche setzt gehört direkt angezeigt!

Von: Sid Vicious

08.04.08 - 15:41 (08.04.08 - 15:42)

HeHe, ich stimme Dir da zum Teil schon zu. Das Problem ist nur das, dass die NPD - vielleicht nicht jeder Einzelne, aber sicher die Partei als solches - der alten Nazizeit durchaus hinterhertrauert und diese auch durchaus, sei es durch ihre Ziele, sei es durch Aussagen und Verhalten, wiederzubeleben versucht. Wer das unterstützt, dazu fällt mir nichts mehr ein.

Ich werde nie rechts denken können, dafür ist mein ganzes Denken einfach viel zu liberal. Wer es tut, ist nicht meine Meinung, aber ich akzeptiere es. Problematisch wird es nur, wenn das rechte Denken so weit geht, dass der entsprechende Denker einfach erfüllt ist von Intoleranz gegen jede Minderheit in diesem Land. Das ist dann nicht mehr zu dulden, und dagegen wende ich mich.

Von: burlii

08.04.08 - 15:43

@HeHe

sry, wenn ich frag, aber warum hast du aufeinmal ne
andere IP ??

Von: HeHe

08.04.08 - 15:45

Es ist seine Meinung und du wirst sie garantiert nicht ändern können. :)
Es war damals, damals ist nicht heute und zu unsern Glück werden wir im Ausland als Nazis beschimpft wegen leute wie euch, die nichts dafür können aber immer gegen Rechte Gedanken hetzten, ich meine, Nazis sind ja nicht der Knüller (Soll ich den Knaller zünden? Zund den Knaller.Irre!^^)
aber ich finde Konservative/Rechtsneigende Menschen sollte ihre meinung sagen dürfen.

Von: HeHe

08.04.08 - 15:47

1. Wieso siehst du meine IP.(Kleine Spion)
2. Weil wir nen neuen Router haben
3. Glaub ich kaum, das dich das etwas angeht. ^^

Von: burlii

08.04.08 - 15:48

@Fabian

das hat nichts zu bedeuten!
und ich lass mich nicht von Leuten beeindrucken,
die andere einfach so in die Gaskammer einsperren
wollen! Das geht zu weit lieber "Fabian."

Von: Sid Vicious

08.04.08 - 15:49

Natürlich. So lange diese Meinung nicht in Diskriminierung ausartet, was meiner Erfahrung nach leider oft passiert, ist das ja auch in Ordnung. Aber Fremdenhass und Intoleranz hat nichts mit "rechtsneigenden Menschen" zu tun, sondern das ist einfach nur schlimm. Das ist keine Meinung, so was ist teilweise Beleidigung und Volksverhetzung. So lange dieser Grat nicht überschritten wird, ist das von mir aus in Ordnung, auch wenn ich anders denke.

Sicher, damals ist vorbei. Es trifft uns heute auch keinerlei Schuld, wir haben nichts getan und Schuld kann man nicht vererben. Allerdings haben wir aus den Taten unserer Väter und Grossväter eine grosse Verantwortung geerbt: Die Verantwortung, dafür zu sorgen, dass so etwas nie wieder vorkommen wird. Leider sind sich nicht alle dieser Verantwortung bewusst. Wer die Geschichte ignoriert, ist dazu verdammt, sie nochmal zu erleben.

Von: Fabian.

08.04.08 - 15:55

"das hat nichts zu bedeuten!
und ich lass mich nicht von Leuten beeindrucken,
die andere einfach so in die Gaskammer einsperren
wollen! Das geht zu weit lieber "Fabian.""

Offensichtlich weißt du ja schonmal das es welche gibt! Respekt! Wieso willst du dann das Heß, der beteiligt daran war das dort Männer, Frauen und Kinder nur aufgrund ihrer Religion abgeschlachtet wurden, einen Friedensnobelpreis bekommt? Dümmlich? Oder einfach nur dahin gesagt? Beides!

Von: burlii

08.04.08 - 15:56

Ich habe ja schon gesagt, dass grundsätzlich
keine Menschen mehr umgekommen wären!
Und Juden sind meines Erachtens auch Menschen -
für dich nicht??

Von: serotonin

08.04.08 - 15:57

@burlii:

1.: wenn ausgerechnet DU versuchst, mir das wort im munde herumzudrehen, muss ich ja schon schmunzeln! dazu sei nur gesagt, da du eh nur einfach strukturierte aussagen/fragen erfassen willst, wie du mehrfach durch das ignorieren von argumenten bewiesen hast:

bitte belege, dass Heß, der verurteilte kriegsverbrecher (planung eines angriffskrieges, verschwörung gegen den weltfrieden), der völlig zurecht in haft gestorben ist, irgendeinen versuch gemacht hat, frieden stiften zu wollen!

@HeHe:

2.: zum einen stelle ich fest, dass HeHe nach eigener aussage ausländer ist. wieso mischt der sich (seiner eigenen logik mal folgend) eigentlich ein?

3.: ne meldung ist gerechtfertigt, wenn die grenzen der meinungsfreiheit zugunsten von volksverhetzenden schwafeleien überschritten werden. ich habs kurz mit réne (s. impressum) besprochen, burlii darf weiterreden (wobei ich nicht davon ausgehe, dass er, wie oben gefordert, überhaupt versucht, der bitte nachzugehen)

4.: wer allen ernstes versucht, die idee zu vertreten, r. heß sei geeignet den friedensnobelpreis empfangen zu dürfen, der macht sicherlich noch deutlich schlimmeres, als nur der "nazizeit hinterherzutrauern". so jemand zeigt, wes geistes kind er auch heute noch zu sein scheint --> das kommt schon mehr als nahe an "neonazi" heran. (und das mit nichtmal 18 jahren!!)

und 5.: "aber immerhin hat er was getan" <-- leider raffst du selber wohl nicht, was du da schreibst. vielleicht solltest du dich (man entschuldige immer dieselbe leier, aber offenbar ist das wohl noch nicht angekommen) geschichtlich soweit bilden, dass du - ganz automatisch - solche sinnfreien aussagen einfach nicht mehr schreiben möchtest.

schade mal wieder alles :(

Von: Fabian.

08.04.08 - 16:11

"Und Juden sind meines Erachtens auch Menschen -
für dich nicht??"

Entschuldige, aber das ist jetzt sowas von erbärmlich... xD
Das jemand wie DU, ausgerechnet DU, der hier in diesem Thread EINDEUTIG die RECHTE Seite vertritt, jetzt MIR, der hier die LINKE Seite vertritt, versucht mich mit meinen EIGENEN Argumenten auszumanövrieren! Lächerlich!

Erst erzählst du Sachen alá "Ausländer raus", dann fragst du mich ob für mich Juden auch Menschen sind? Du kannst nichts dafür! Das ist mir klar geworden! Du willst es ja verstehen, nur du kannst nicht! Du bist einfach zu blöd! Ich hab keine Ahnung wie ich es sonst erklären soll. Aber solche Dummheit habe ich noch nie erlebt.

Von: HeHe

08.04.08 - 18:07

Jaja, beleidige nur Weiter Fabian...

dadurch wirst du auch nicht besser ^^

Past in das Klischee der Pöbelnden Antifa...

Von: serotonin

08.04.08 - 18:35

ah, mr. selektive wahrnehmung aka 'der quotenausländer' aka Hehe meldet sich, den ihn betreffenden post ignorierend, zu wort. wer hätte es anders erwarten wollen?!

nun muss nur noch burlii den ihm zugeordneten teil ignorieren.

das würde dann beides -sich ergänzend- echt fein in das (leider sehr reale) klischee des oberflächlichen, ignoranten nationalisten passen: quod erat demonstrandum!

Von: HeHe

08.04.08 - 18:49

Jo, beleidige nur weiter.

Von: serotonin

08.04.08 - 19:13 (08.04.08 - 19:16)

wer ist hier also das weichei? fasse dir an die eigene nase, kanadier!

edit:
und was beleidigt dich eigentlich? oberflächlich? ignorant? nationalist etwa???

olol!

Von: HeHe

08.04.08 - 19:15

Du :), danke fürs Gespräch, ich bin Deutscher wollt ich mal anmerken.

Von: serotonin

08.04.08 - 19:18

du wohnst im ausland. deiner logik folgend bist du ausländer. was beteiligst du dich hier also?

geh geschichte lernen!

Von: burlii

08.04.08 - 19:19

genau HeHe :)
aber wir müssen akzeptieren, dass der Linken Seite
plötzlich die Argumente ausgegangen sind und ihnen
nur noch Beleidigungen einfallen.

Von: Trainacc-9907

08.04.08 - 19:29

Linke Seite? Ich bin links, und die meisten vernünftigen Professoren, Wirtschaftswissenschaftler und co. sind auch links, da die das System checken, wo das Wort 'links' als Beleidigung verwendet wird.

Von: serotonin

08.04.08 - 19:32

du hast recht, burlii. nachdem "die linke seite" (wie stereotyp von dir, kennt man so gar nicht...) ALLE argumente aufgelistet hat, mit quellen belegt und ausgeführt, und sowohl du, wie auch HeHe nicht in der lage wart, darauf einzugehen, schwenkt die struktur dieses threads nun um. wen wundert's?! mich nicht!
natürlich NICHT EIN WORT von dir zu den letzten posts hier; eh klar, kennt man von dir nicht anders.
sicherlich irgendwo schade, dass es nun so weitergeht, aber ihr beide habt eigentlich nicht auch nur ein weiteres argument verdient, ihr ignoriert es ja sowieso.
ob euch das befriedigt?

was ich allerdings gut finde: dass ausgerechnet DU mit nem ausländer wie HeHe so dicke bist! das ist fast rührend!

Von: Sid Vicious

08.04.08 - 19:53

Leute, vielleicht wird es wirklich wieder Zeit auf die sachliche Ebene zurückzukehren. Auch wenn ich die Posts mancher User voll und ganz verstehen kann, so bringen sie uns doch um überhaupt nichts weiter.

Ich für meinen Teil habe einige Argumente, und die anderen sicher auch. Nur sind wir es einfach leid uns am laufenden Band zu wiederholen, da man schon teils den Eindruck haben kann, dass wir gegen Wände reden.

Fassen wir meine Meinung zu den letzten Posts mit echtem Inhalt zusammen: Rechte Meinung werd ich nie haben, kann ich aber akzeptieren. Die Grenzen zu Hass, Intoleranz und Diskriminierung sind jedoch fliessend, darin sehe ich eine gewisse Gefahr.

Von: Käpt'n LeChuck

08.04.08 - 19:57 (08.04.08 - 19:59)

Meine Kritik an der NPD

Die NPD hat keine Antwort auf die Globalisierung, sondern würde sie am liebsten ignorieren - Deutschland kann aber nicht autark werden.

Die NPD fordert letzten Endes "Frauen an den Herd!" - auch wenn das mit Geldanreizen dem Kurzsichtigen schmackhaft gemacht wird.

Auf der einen Seite ist für die NPD die Vertreibung der deutschen Bevölkerung ein Verbrechen (diese Meinung kann man ja noch vertreten), auf der anderen fordert sie nun diese Gebiete zurück (und vergisst dabei, dass das im NPD-Sinne sicher die Vertreibung/Umsiedlung der jetzt dort ansässigen Bevölkerung hat, denn die deutschen Vertriebenen würden sicher einiges an Gebäuden und Grund und Boden zurückfordern) - letztendlich will sie also an polnischen Generationen, die mit der Sache gar nichts mehr zu tun haben Rache üben.
Zumal: Deutschland könnte alle diese Gebiete immer noch sein eigen nennen, wenn es diesen unsäglichen Krieg damals nicht begonnen hätte. Dieser Krieg ist Teil der deutschen Geschichte - und wenn die NPD konsequent Deutschland in seinen historisch gewachsenen Grenzen fordern würde, käme niemand auf die Idee kommen, noch irgendwas zurückzufordern - sondern froh sein, dass Deutschland noch so groß ist, wie es ist.
Deutschland ist nun schon mehr als 60 Jahre lang in diese Grenzen hineingewachsen.

Außerdem verliert die NPD kein Wort über die Finanzierung. Klar - die Wirtschaft soll dem Volk dienen. Ich schätze mal, die Wirtschaft würde einfach woanders hin ausweichen, wo sie in Ruhe ihre Geldscheffelei fortführen kann (laut NPD ist das ja das erklärte Ziel der bösen Kapitalisten, wegen denen allein das Land derzeit vor die Hunde geht). Deutschland ist (vergleichsweise) arm an Rohstoffen. Wir leben von gut ausgebildeten Fachkräften (ca. die Hälfte würde wegfallen und zu Hause die Kinder großziehen) und weniger vom Arbeiter.

Vielleicht schreibe ich später noch ein bisschen mehr und ausführlicher - ich denke mal, für den Anfang reicht das.

PS: Die Wiedereinführung der Todesstrafe hab ich ja noch gar nicht erwähnt - in meinen Augen macht sich die NPD damit unwählbar. Andererseits kommt das Thema ja auch hin und wieder an Stammtischen auf und hier gab's auch schon heftige Diskussionen drüber, weshalb ich das Thema mal nicht angeschnitten habe.

btw. @burlii:
Klar gehen einem irgendwann die Argumente aus. Es ist aber auch ein bisschen frustrierend, wenn nicht darauf eingegangen wird.

Von: HeHe

08.04.08 - 20:11

Wer wirtschaftet "unser" Land denn so runter?
Genau, die SPD und die CDU.
Sie schicken Millionen von Unseren Steuergeldern ins Ausland und nur wenig kommt bei den bedürftigen an. Aber viel wird da für Krieg und Machtspielchen Verpulvert. Sie wissen es, aber Spenden weiter um ihre weiße Weste anzubehalten.Die Zollpolizei wird abgebaut sodass noch mehr Geschmuggelt wird. So kann das nicht weitergehen. Wenn dann noch die Linke dazukommt, wird es noch schlimmer. Ich sehe es schon vor mir, Drogen werden legisiert, alles wird verstaatlich und alles Endet irgendwann in einen Riesenknall wo die Multikultigesellschaft auseinanderbricht. Man darf nicht zuschauhen, man muss was tuhen. Ich steh zu meiner Meinung und glaube auch das sie die richtige ist. Zu den Doktoren, Manager, Politiker usw. Das sind eig die größten Schweine, kassieren Zichtausende Euros für ein wenig Verantwortung und Wichtigtuerei. Ich lebe zwar in Kanada, bin aber Deutscher Staatsbüger und lasse mir nicht verbieten, hier meine Meinung Preiszugeben.

Von: HeHe

08.04.08 - 20:15

Zur NPD, ich heiße sie nicht gut, man muss eine Lösung zwischen Mitte und Rechts Finden.

Von: HeHe

08.04.08 - 20:18

Sry wegen 3 Fachpost, werde mich nachher mal reggen :),
aber ich habe ne ganz Vernünftige Partei gefunden und ich Kopiere euch ein Stück aus Wikipedia raus.

Wirtschafts- und Sozialpolitik

Hier steht die Ablehnung der ökonomischen Globalisierung im Vordergrund. Deutschlands Wirtschaftssystem, insbesondere die Landwirtschaft, soll gegebenenfalls durch Schutzzölle vor „unlauterer“ Konkurrenz geschützt werden. Die Soziale Marktwirtschaft wird grundsätzlich befürwortet, aber der Sozialstaat soll in Richtung größerer Eigenvorsorge und mehr Marktwirtschaft umgebaut werden. Steuern sollen allgemein niedriger und einfacher, überflüssige Bürokratie abgebaut werden. Der Mittelstand, nicht große Konzerne, müssten gefördert werden. Staatliche Investitionen seien antizyklisch einzusetzen. Gegen „unsoziale“ Konzerne und Monopole soll stärker vorgegangen werden. Das in der Rentenversorgung auftretende Problem der Überalterung dürfe nicht durch Zuzug von Ausländern gelöst werden, da diese den Sozialstaat eher „belasten“ würden. Stattdessen sollen deutsche Familien stärker gefördert werden.

Von: Sid Vicious

08.04.08 - 20:25

"Ich steh zu meiner Meinung und glaube auch das sie die richtige ist."

Ich denke sonst wäre es wohl nicht Deine Meinung.^^

"Ich lebe zwar in Kanada, bin aber Deutscher Staatsbüger und lasse mir nicht verbieten, hier meine Meinung Preiszugeben."

An dieser Stelle stellt sich für mich ohnehin die Frage, inwieweit ein "Posting-Recht" auf Mogelpower mit der Staatsangehörigkeit zu tun hat.^^

"Zu den Doktoren, Manager, Politiker usw. Das sind eig die größten Schweine, kassieren Zichtausende Euros für ein wenig Verantwortung und Wichtigtuerei."

Darum werden die in unserer Partei auch als "noble Asoziale" bezeichnet. Was jedoch keine Beleidigung sein soll.^^

Allerdings verstehe ich nicht so ganz, was die Legalisierung von Drogen jetzt mit dem Thema NPD oder im weiteren Sinne mit dem Thema Deutsche Wirtschaft zu tun hat. Abgesehen davon sehe ich auch Vorteile darin, die Drogen zumindest nicht mehr so kategorisch zu verbieten, um denen die da schon drin sind, und damit auch irgendwo der Gesellschaft, zu helfen.

Von: Fabian.

08.04.08 - 20:46

Drogen legalisieren? Bist du besch... xD ?
Man hilft einem Drogenabhängigen nicht indem man ihm noch mehr Drogen gibt! Sondern indem man ihn auf Entzug schickt.

Uns gehen die Argumente aus? Sag mal seid ihr so dumm?
Argumente Links vs. Rechts ca. 20 zu 1 für Links?

Ihr konntet keines eurer Argumente halten und beteiligt euch auch nicht an dieser Diskussion, sondern plappert einfach ständig wieder den selben Müll. Sid kann ich auch nicht verstehen. Du stehst ja scheinbar wirklich für nichts, wenn dich das hier nicht aufregt.

Ich für meinen Teil werde mich nicht mehr mit dem rechten Gesocks hier unterhalten und ziehe mich vorrerst von dieser Diskussion zurück. Meint ihr jetzt ihr habt gewonnen? Das macht euch sogar noch dümmer. Denkt mal drüber nach.

Von: Sid Vicious

08.04.08 - 20:51

"Sid kann ich auch nicht verstehen. Du stehst ja scheinbar wirklich für nichts, wenn dich das hier nicht aufregt."

Das kann nun ich wieder nicht verstehen. Ich versuche lediglich, meine gegenteilige Meinung anders zu artikulieren, als verständliche, aber inhaltslose Beleidigungs-Posts zu schreiben.

"Man hilft einem Drogenabhängigen nicht indem man ihm noch mehr Drogen gibt! Sondern indem man ihn auf Entzug schickt."

Man hilft einem Drogensüchtigen und der Gesellschaft aber mehr, wenn man ihn - wie teils bereits praktiziert - seinen Stoff unter ärztlicher Aufsicht konsumieren lässt. Das ist reiner Stoff, er kriegt regelmässig seinen Schuss, und die Beschaffungskriminalität fällt ebenfalls weg. Auch wenn das nicht das Thema ist hier.

Von: HeHe

08.04.08 - 20:52

Tschüss Fabian. Dich wird niemand vermissen, bestimmt nicht das "rechte Gesocks". :)
Schönen abend noch allerseits.

Von: Sid Vicious

08.04.08 - 21:07

Fabian, Du solltest nicht nachgeben. Wenn die Klügeren nachgeben, dann regieren die Blöden.^^ Wir sollten nur wieder auf die Schiene der Sachlichkeit zurückkehren.

HeHe, die Republikaner sind aus meiner Sicht dann aber auch schon so das Rechteste, was ich mit Wohlwollen noch akzeptieren kann. Ich vertrete lieber die asoziale Mitte!^^

Von: Fabian.

08.04.08 - 21:16

"Man hilft einem Drogensüchtigen und der Gesellschaft aber mehr, wenn man ihn - wie teils bereits praktiziert - seinen Stoff unter ärztlicher Aufsicht konsumieren lässt. Das ist reiner Stoff, er kriegt regelmässig seinen Schuss, und die Beschaffungskriminalität fällt ebenfalls weg. Auch wenn das nicht das Thema ist hier."

Da hast du recht, Drogen als Therapiegut sollten erlaubt werden. Aber der Konsum muss einfach verhindert werden!

"Das kann nun ich wieder nicht verstehen. Ich versuche lediglich, meine gegenteilige Meinung anders zu artikulieren, als verständliche, aber inhaltslose Beleidigungs-Posts zu schreiben."

Damit bewirkst du hier einfach nichts. Aber die Beleidigungen bringen auch nichts, da gebe ich dir recht und das habe ich auch selbst gemerkt.

Wo keine Erde ist, da wächst auch kein Gras. Naja nur um es mir mit dir noch einmal gut zu stellen. Also dann. Wenn HeHe oder burlii nochmal etwas intelligentes schreiben, werde ich mich wieder beteiligen. Ich halte es daher für angemessen das MP den Thread bis 2040 geöffnet lässt, evtl erreichen die beiden ja bis dahin das nötige Bildungsniveau.

MfG

Von: HeHe

08.04.08 - 21:22

Wenn um Bildungsniveau geht, bin ich gerade dabei recht weit nach oben zu kommen. :D
Musste dich wohl mit abfinden.

Von: Trainacc-9907

08.04.08 - 21:38

Fabian. lag so ziemlich richtig, und deine Argumente waren bullshit.

Von: Krisska

08.04.08 - 21:54

"Wenn um Bildungsniveau geht, bin ich gerade dabei recht weit nach oben zu kommen"

"Man darf nicht zuschauhen, man muss was tuhen." soviel dazu.

zuschauHen?, TuHEn? Solche Wörter sollte selbst ein Drittklässler im Schlafe beherrschen. Und du schreibst sehr viele Verben groß, die man kleinschreiben muss. Das sind nur einige Fehler. Das sind alles keine Schussligkeitsfehler. Das ist ein Nichtbeherrschen der deutschen Sprache.
Du machst unsere schöne deutsche Sprache kaputt, du deutscher Kulturfeind. Ich bürgere dich hiermit aus zum Wohle der deutschen Sprachgemeinschaft.

Ob die NPD auch Sprachtests einführen würde mmh..

http://conjd.cactus2000.de/showverb.php?verb=tun

Von: serotonin

09.04.08 - 12:18 (09.04.08 - 12:24)

bevor wir hier vergessen, mit wem wir zu diskutieren versuchen, habe ich mal einen auszug aus allen seinen postings zusammengestellt.
HeHe betont selber oft genug, dass seine meinung nicht zur disposition steht. seine äußerungen stehen für sich und müssen nicht weiter kommentiert werden.
was seine lächerlichen posts mit "der pöbelnden linken" angeht: hier haben wir es wohl mit einem pöbelnden rechten zu tun. dass er nicht ernstzunehmen ist, unser quotenausländer, belegt er selber absolut ausführlich.

dasselbe ließe sich natürlich auch bei burlii durchführen, aber ich hab kaum lust, mir für kleine kinder, die offenbar die meinung ihrer großen freunde oder fehlgeleiteten eltern übernommen haben, die finger beim c&p zu verknoten.

übrigens: wenn HeHe eh kein profil hat, dann könnten doch die meinungsäußerungen auch von verschiedenen usern sein, oder? ich komme nur drauf, weil sein beschissenes deutsch [sehr lustig, dass er ausgerechnet seine MUTTERSPRACHE nicht beherrscht, aber doch in kanada (!) auf der fachhochschule ist (!)] in manchen beiträgen extrem viele, sehr peinliche fehler aufweist, in manchen aber doch deutlich besser ist.

abschließend, Sid Vicious, möchte ich nochmal sagen: ich sehe keinen grund, auf eine wesentlich sachlichere ebene zurückzukehren; alle argumente gebracht, ausgeführt, mit quellen belegt --> sind alle ignoriert worden.

meine güte, die beiden (HeHe/burlii) sind gerade mal 17 jahre alt und schon so schrecklich stolz auf ihr vaterland (offenbar nur darauf, auf sich selber stolz zu sein fehlt es wohl an gründen), sitzen, wie HeHe, (angeblich) in kanada und zocken auf japanischen playstations mit in china gefertigten komponenten games, die in den usa hergestellt wurden, vermutlich von indischen programmierern und labern irgendwelchen quark, dem die "igitt - ausländer"- attitüde anhaftet (siehe "togo-dorf"-post von HeHe) --> ich lach mich ja schlapp.

naja, und nun viel spaß mit HeHe's "meinung":

"Ich hab noch nie nen Deutschen getroffen der so wiederlich wie die Türken sein kann ^^
Mit türken habe ich nie gute Erfahrungen gehabt...
mit deutschen schon"

"SPD
Scheiss Partei Deutschland ^^
wie man so schön sagt"

"Bushpunk...
lass und stolz auf Deutschland und den Deutschen sein!"

"Gut, Meinungfreiheit...
Scheiß Ausländer... wenn das gleichgesetzt wird bin ich zufrieden."

"noch besser Hol dir nen schlechtes Handy, tu Hip Hop drauf,proll damit rum und zieh dir noch die Hosen bis in die Kniehkehlen. Meine Güte, Idiot!"

"gman, besauf dich das du dich was traust, mach den King, nehm drogen... habenw ir ein Problem weniger."

"Lieber würde ich 1 € im Monat für Mp zahle als mir so einen Dünschiss anzuschauen. Moslemische Kopftuchfrauen... pah!
ISt ja bald wie zwangsverheiratung."

"Idiot? Wer so nen Kopftuchmist akzeptiert ist meiner Meinung nach ein Idiot. Ich kann eh nicht mehr machen als diese Sites zu Ignorieren und sie anzuprangern."

"Ich möchte nicht das Meine Kinder zwischen Alis, Aischen und Vitalis aufwachsen...
sorry, musste mal gesagt werden"

"So, nochmal.
Hier im Internet ist man mehr Oder weniger Anonym.
Ich echten Leben respektiere ich Ausländer. Insgeheim mag ich sie aber nicht."

"Naja, ich fühle mich sehr unwohl wenn sie in meiner nähe sind oder ich finde es unhöflich wenn sie ihre sprache sprechen und uns deutsche somit ausgrenzen."

"Das ich wieder stolz auf mein Vaterland sein darf.
Ausländer sind "nur" Gäste und haben sich dementsprechend zu benhemen oder raus. Jedoch der Deutsche hat ein Anrecht auf seine Heimat, egal wie böhse er ist. Deswegen kann man keine Deutschen ausbürgern. :)"

"Aber ihr solltet immer im Kopf behalten das Ausländer mehr oder weniger Gäste sind und schon ein bisschen anders behandelt gehören."

"Naja, Deutschland soll Deutschland bleiben und Deutsche sollen Deutsche bleiben und keine Togo Dorf werden...
Hoffentlich bin ich bis dahin gestorben, könnte mir das nicht mit ansehen. Ich finde die moderne Welt eh ned so doll... Ich sag auch meinen Freunden immer, ich bin im Falschen Jahrhuntert geboren, ändern kann ich es eh nicht.
Naja, wie dem auch sei, ich stehe Felsenfest zu meiner meinung. Selbst wenn nur ich sie vertrete."

"(...)Naja, den Friedensnobelpreis hatter [R. Heß] nicht verdient, aber er hat immerhin was getan."

und nochmal zwei extra -zum schmunzeln-

"Ich habe mich nebenher der Schule selber Gebildet :)
Große Erfindungen unserer vorfahren und anderer Deutschen Errungenschafften, ja es gibt sie noch, die die selber denken."

"Noja, wenn ich mich für bekloppt haltet bitte ^^
Aber ich lasse mich nicht als Hauptschüler betiteln, besuche die Fachhochschule und habe einen Notendurchschnitt von 2,3 und die Schulleistungen habe auch nichts mit meiner Meinung zu tun. Ich bleib bei meiner Meinung, basta."

Von: Sid Vicious

09.04.08 - 12:44

Es ist mir klar mit wem wir hier diskutieren, und dass etliche Fragen und Denkanstösse einfach ignoriert werden, weiss ich aus eigener Erfahrung. Aber wenn man eine Diskussion nicht sachlich führen kann oder sich das nicht (mehr) zutraut, dann kann man es gleich sein lassen. Zumal man sich mit solchen Beleidigungen usw. eigentlich nur selbst diskreditiert.

Von: Schulma3dch3n

09.04.08 - 12:55

Ich hadere:

Dumme, braune NPDler... was tun? Zeit und Energie investieren um ihnen aufzuzeigen, dass die NPD keineswegs eine demokratische Partei mit moralisch richtigen Standpunkten ist oder einfach den Nonsens ignorieren und hoffen, dass genug intelligente Leute wählen gehen?

Dazu nun folgendes:

Volker Pispers @ Ausländerintegration.

Mathias Tretter - und sowas darf wählen

Von: serotonin

09.04.08 - 12:55

stimme dir nicht zu. der junge man hat genug andere beleidigt, sich selber mehr als einmal "diskreditiert", (ich wiederhole es nochmals:) ALLE argumente einfach ignoriert und es somit wohl kaum verdient, noch sachlich mit einbezogen zu werden.

ich habe daher zwei vorschläge:
entweder diskutiert der verbliene rest weiter sachlich über das topic-thema, und wir ignorieren HeHe und burlii nun endlich (an dieser stelle verweise ich nochmal auf die oben gebrachte zitate-sammlung von HeHe, stellvertretend auch für die von burlii), oder:

der thread wird geschlossen.

macht wohl kaum sinn, hier diese stereotypen diskussionspartner noch viel länger weiter zu bedienen.

und übrigens traue ich mir sehr wohl zu, eine diskussion sachlich zu führen, aber (s.o.): mit den beiden? wohl sicherlich nicht. und, wie der verlauf gezeigt hat, war wohl nicht ich derjenige, der die sachliche ebene zuerst verlassen hat. nur, wie gesagt, auf dieselbe zurückzukehren (und so ganz habe ich sie ja auch nicht verlassen, wenn ich den user HeHe ausfürlich zitiere), hat nicht sehr viel sinn, es sei denn, die übrigen, hier beteiligten haben ein interesse daran.

aber eigentlich ist wohl zum thema npd (topic!) so gut wie alles relevante gesagt worden, oder nicht?!

Von: Sid Vicious

09.04.08 - 12:58

Ich sage ja auch nicht dass ausser diesen beiden hier jemand nicht diskutieren kann. Das Problem ist nur das: Wenn - aus welchen Gründen auch immer - eine sachliche Diskussion nicht möglich scheint, dann muss man es entweder weiter versuchen oder es sein lassen, wie Du ja schon sagtest. Da hilft es wenig sich auf niedere braune Verhaltensebenen herabzubegeben, ich sehe es im Gegenteil als kontraproduktiv an. Da hilft es auch nicht dass die damit angefangen haben.

Von: serotonin

09.04.08 - 13:46

Sid, ich denke, bei den beiden hilft gar nichts mehr. wie beide ja auch selber sagen. sie wollen bei ihrer meinung bleiben.
und um deutlich zu machen, was z.b. HeHe's meinung ist, diene mein obiger post mit seinen zitierten aussagen.

wer, außer den beiden, sich hier auf eine "niedere, braune verhaltensebene" herabläßt, ist mir unklar.

um also MEIN resúmee nochmal zu wiederholen:
diskussion ja, aber nicht mit den beiden (man schaue sich, ich wiederhole es zu 235721.ten mal, ihre gesinnung anhand der gesamtheit aller ihrer aussagen an). ES SEI DENN, die beiden zeigen irgendeine bereitschaft, überhaupt einmal an einer DISKUSSION teilzunehmen.
wenn ich mich vollspammen lassen wollen würde, ginge ich in irgendein braunes forum und sicherlich nicht in dieses.

Von: burlii

09.04.08 - 14:01

@serotonin

auch wenn du mich jetzt ingnorierst - NPD, HeHe und
ich haben alles relevante gesagt :)

Von: serotonin

09.04.08 - 14:08

*seufz*

siehste, sid. genau das war gemeint.

und es war nichts anderes von ihm zu erwarten.

eigentlich müsste man auch burlii so ausführlich zitieren, wie bei HeHe geschehen, um die absurdität seiner gedankenkonstrukte nochmal ganz deutlich werden zu lassen. aber das wäre wohl vergebliche liebesmüh.

sie WOLLEN beide nicht. warum (und vor allen dingen WIE) also mit ihnen diskutieren.

bin gespannt (und meine das ernst), ob dir ein ansatz gelingt!

Von: burlii

09.04.08 - 14:17

ach du bist mir doch jetzt nicht beleidigt,
Kleiner?
Mach von mir aus so viele Zitate von mir rein,
dass DIR und den anderen die Absurdität deiner
Gendankenkonstrukte bewusst wird; was bei einem
pöbelden, hasserfüllten linken Scheindemokraten
wie DIR leider nicht möglich ist!

Von: Schulma3dch3n

09.04.08 - 14:20 (09.04.08 - 14:33)

"pöbelnd" und "hasserfüllt"... würdest du diese Aussagen über serotonin bitte in irgendeiner Form schriftlich untermauern?

Edit: "Scheindemokrat" lasse ich bewußt außen vor.

Von: serotonin

09.04.08 - 14:26

vielen dank, Schulma3dch3n!

burlii:

abgesehen davon, dass dein post leider einer nachvollziehbaren logik entbehrt (deine zitate => meine gedankenkonstrukte --> wat? o0);
abgesehen auch davon, dass ich sicherlich weder links noch rechts bin (die stereotypen verhaltenweisen überlasse ich anderen ;) ),
würde ich auch gerne JETZT belege für "pöbelnd" und "hasserfüllt" haben!

Von: Sid Vicious

09.04.08 - 14:42

burlii, ich werde versuchen ernsthaft mit euch zu reden. Wenn es nicht klappt, habe nicht ich verloren, sondern ihr seid diejenigen, die dann jeden kleinen Rest Image verspielt haben, und das auch zu Recht.

Ich frage euch noch einmal: Was genau ist denn an Ausländern schlimm? Sie sehen anders aus und kommen von woanders her, na und? Rechte Meinungen sind ja in Ordnung, aber die NPD übertreibt es eindeutig.

Von: burlii

09.04.08 - 14:56

Zuerst möchte ich wissen: wo/wann/ob es die NPD mit
der "rechten Meinung" übertrieben hat?

Von: Sid Vicious

09.04.08 - 15:03

Darin, dass sie einfach nur pauschal gegen Ausländer hetzt, und im Prinzip ihre ganze Politik lediglich auf Fremdenfeindlichkeit aufbaut. Das hat mit demokratisch rechts nichts mehr zu tun, dass ist Intoleranz und Rassismus.

Beispiel 1: http://we-are-teh-b.org/~tim/files/84709.jpg (blanker Fremdenhass ohne Differenzierung oder Argumenten)

Beispiel 2: http://de.youtube.com/watch?v=CvTo2QvqGqE&;feature=related

Beispiel 3: http://de.youtube.com/watch?v=JDep-iWxqYI&;feature=related

Dieses Verhalten, diese Mischung aus rassistischer Intoleranz, Verherrlichung des Dritten Reiches ("Sonderzüge einsetzen") und dumpfer Propaganda, sollte diese Partei eigentlich für alle unwählbar machen.

Von: Schulma3dch3n

09.04.08 - 15:32 (09.04.08 - 15:58)

Das und der Rest des Artikels zeigen ebenfalls, dass die NPD am äußersten rechten Rand des politischen Spektrums einzuordnen ist. Desweiteren wäre sie bereits verboten, sofern es beim ersten Verbotsverfahren nicht zu den V-Mann-Fehlern gekommen wäre.

Aus dem NPD-Parteiprogramm:

"[...] Zerstörung der Lebensgrundlagen durch multikulturelle [...]" soll bekämpft werden. Was "multikulturell" damit zutun hat entzieht sich jedem Sozial- und Gesellschaftswissenschaftler.

Punkt 5: "[...]Arbeitsplätze sind zuerst an Deutsche zu vergeben.[...]" Bei besserer Qualifikation und Aufenthalts- sowie Arbeitserlaubnis ist dieser Punkt vollständig diskriminierend.

Ebenfalls Punkt 5: "Die NPD lehnt die in der kapitalistischen Wirtschaftsordnung systematisch betriebene Internationalisierung der Volkswirtschaften entschieden ab." Zeigt, dass die NPD keine größeren Zusammenhänge erkennt. Es ist für Deutschland als Staat schädigender zu versuchen sich der Globalisierung zu entziehen und Fremdkapital abzulehnen. SO fördert man keine Wirtschaftsordnung.

Noch Punkt 5: "Die NPD lehnt die Globalisierung der deutschen Wirtschaft auch deswegen ab, weil die unmittelbar zur Massenerwerbslosigkeit geführt hat." Stimmt einfach nicht. Haltlose Behauptung, dessen Autor man jegliches Verständnis für VWL leider absprechen muss. Sowas darf in einer Regierungspartei nicht vorkommen.

Punkt 6: "Es schadet dem Volk, wenn Deutschland sich als unabhängiger Staat selbst aufgibt, um abhängiger fremdbestimmter Teil eines keinem Volk verpflichteten Wirtschaftsimperiums "EG/EU-Europa" zu werden." Totaler Wahnsinn. Seit Jahren beweist die EU, dass die Wirtschaft floriert und durch internationalen Handel und offene Grenzen der Lebensstandard ÜBERALL verbessert wird.

Punkt 7: "Ausländer sind aus dem deutschen Sozialversicherungswesen auszugliedern." Bei gültiger Aufenthalts- und Arbeitserlaubnis schlichtweg fremdenfeindlich, damit kontra den demokratischen Grundsätzen von Gleichheit.

Punkt 8: Ist fast ausnahmslos gefüllt mit Floskeln und fremdenfeindlichen Unfug, der weder sozial, noch demokratisch mit irgendwelchen moralischen Werten vereinbar ist.

Weiter mache ich mal nicht.. das reicht jetzt schon.

Edit:

Punkt 13: "Auf der Grundlage des Dogmas der angeblichen "Gleichheit aller Menschen" wurde durch unsinnige Reformen unser Schul- und Hochschulwesen in den heutigen desolaten Zustand versetzt." - Muss ich das kommentieren?

Punkt 14: "Wiedereinführung der Todesstrafe.." - Kein Kommentar.

Punkt 15: "Wehrdienst ist Ehrendienst am deutschen Volk."
"Deutsche Streitkräfte dürfen nicht Mittel internationaler Großmachtpolitik sein. Daher fordert die NPD den Austritt aus der NATO und die Schaffung eines gesamteuropäischen Sicherheitssystems. "

Das könnte 1 zu 1 von das NSDAP stammen.

Von: Sid Vicious

09.04.08 - 15:59

Du siehst, burlii, diese Partei wandelt auf den Spuren der NSDAP. Und wenn die es nicht mit Rechtsextremismus übertrieben haben, wer zum Teufel bitte dann?^^

Von: Schulma3dch3n

09.04.08 - 16:07

Es tut mir leid, ein paar Punkte beziehen sich nur auf die Wirtschaft. Das ist nicht "rechts", sondern einfach nur "dumm".

Es ist wider allen Regeln der BWL und VWL - das hat auch nichts mit unterschiedlichen Perspektiven zu tun, wie vielleicht bei der Konjungturpolitik. Aber was die NPD da teilweise "fordert" sind reine "Allgemeinplätze" um vom LEben enttäuschte, schlechter gebildete Mitbürger als Wähler zu fangen. Stammtisch mit zuviel Freibier, sozusagen.

Von: Käpt'n LeChuck

09.04.08 - 16:59 (09.04.08 - 16:59)

@Schulma3dch3n
Dennoch gut, dass du die Punkte genannt hast. Die Frage war ja, ob die NPD die Lachnummer der Nation ist. Und wenn sie schon ihren nationalsozialistischen Gedanken nach außen hin erfolgreich tarnt, so war sie vielleicht nicht so erfolgreich ihre Inkompetenz in Wirtschaftsfragen zu verschleiern.

Die 'Frauen an den Herd' Politik ist ja für sich genommen auch nichts rechts sondern nur fürchterlich altmodisch.

Von: Hussay

09.04.08 - 17:51

"Punkt 14: "Wiedereinführung der Todesstrafe.." - Kein Kommentar."

Naja, für gewisse Straftaten wäre das ja keine schlechte Idee, wie ich meine...

Von: Käpt'n LeChuck

09.04.08 - 17:56

Ich würde darüber hier jetzt ungern diskutieren. Die Todesstrafe hat schon Threads gefüllt - wer darüber reden will, soll einen extra Thread aufmachen.

Von: burlii

09.04.08 - 18:33

Vielen Dank, erst mal für die Informationen.

- aber dass die NPD in Bezug auf Extremismus
mit der NSDAP gleichzusetzen ist, akkzeptiere ich
vor allem aus einem Grund nicht:
Die NPD versucht friedlich und nicht mit Gewalt
die Probleme zu lösen.
In Bezug auf Gewaltverherrlichung könnte man die
NSDAP eher mit SPD oder "Die Linke"
gleichsetzen, denn wer pöbelnde AntiFA- oder
Ausländerschläger verteidigt, hat so eine
Gleichsetzung verdient.

Von: Buschpunk

09.04.08 - 18:37 (09.04.08 - 18:41)

NAchdem ich die Diskussion nun einige Tage einfach nur beobachtet habe, muss ich sagen, das die Sachlichkeit immer weiter in den Hintergrund rückt. Oft werden einfach Stammtischparolen bzw. Stammtischargumente eingebracht, die jeglicher Logik entbehren. Die Stimme der Sachlichkeit in diesem Forum, die ständig versucht, euch zurück in eine "normale" Diskussion zu lenken, ignoriert ihr ständig. (Ja, ich meine Sid) Deshalb schalte ich mich auch wieder ein und fordere, genau wie Sid und um meinem Beitrag wieder Ontopic zu bringen, das uns die Konsorten HeHe, Burlii und NPD einfach mal erklären, was genau sie gegen Immigranten haben. (P.S. soweit ich weiß ist HeHe selber einer). Und ich fordere alle, die an der Sachlichkeit interessiert sind, den selben Aufruf zu starten, um zu zeigen, dass wir vernünftig diskutieren wollen. Stammtischargumente sollte man ignorieren.

EDIT: Die SPD mit der NSDAP gleichzusetzen oder mit den Antifas, entbehr auch wieder jeglicher Logik sowie Beweisen. Wieder mal ein Beitrag der Kategorie: "Ich werf mal wieder was populistisch- provozierendes in den Raum, um Aufmerksamkeit zu erregen und einer Diskussion auszuweichen"

Bei solchen Fällen stimme ich Serotonin.

Von: Unvergänglicher Stolz

09.04.08 - 18:53

@HeHe
Wenn du nicht willst das deine Kinder in einer multikulturellen Gesellschaft aufwachsen wie so bist du dann nach Kanada ausgewandert? In Kanada treffen sie vielleicht nicht so oft wie hier in Deutschland einen Murat, Ahmed, Ismael usw. dafür aber bestimmt einen Zachary, Isaak, Ling, Chu Bong, Jamal, Irit, Malcom, John usw.

Von: Brainwashing CIA Agent

09.04.08 - 19:11 (09.04.08 - 19:11)

...Und was sollen erst die aufrechten Kanadier sagen, deren Kinder zwischen lauter Fritzen, Hansen, Sebastians und Stefans aufwachsen müssen...

Von: Schulma3dch3n

09.04.08 - 19:21 (09.04.08 - 19:22)

Okay, es tut mir leid, vielleicht war der NSDAP wirklich etwas überzogen. Habe mich da wohl etwas hinreißen lassen.

Ich bleibe aber dabei, dass "Wehrdienst ist Ehrendienst am deutschen Volk." Nonsens ist. Sowas hat man zu Zeiten des Vietnamkriegs auch gesagt um Zustimmung für diesen Krieg innerhalb der Bevölkerung zu bekommen. Das ist nicht zeitgemäß und schlichtweg (nazi)-Platitüde. Es spricht nichts dagegen dem Soldatenberuf den Respekt zu erweisen, den er verdient, aber den Wehrdienst einen "Ehrendienst" zu nennen ist schon nicht mehr schwülstig. Wichtig ist dabei auch der Kontext, in dem diese Aussage getätigt wird. Bei der NPD sind es unter anderem auch viele Kleinigkeiten, die letztendlich das Bild vom modernen Nazi entstehen lassen.

Edit: Al Bundy-Einwurf: In Kanada spricht man viel französisch! Es ist falsch Franzose zu sein! ;)

Von: Sid Vicious

09.04.08 - 19:39

Kanada ist ein gutes Argument. Kanada ist ein Land, in dem "Multi-Kulti" schon lange Realität ist - und das, so weit ich weiss, recht problemlos.

burlii, die NPD träumt vielleicht nicht (offen) von einem Völkermord. Aber sie verherrlichen teilweise die Täter von damals ("Sonderzüge"), und sie haben Leute in ihren Reihen, die wegen versuchten Mordes an Ausländern verurteilt wurden.

Ich will der Partei nicht andichten, einen neuen Krieg beginnen zu wollen. Aber im Programm steht: "Deutschland ist grösser als die Bundesrepublik". Udo Voigt sagte mal: "Man muss ja einige Kröten schlucken, wenn man in Deutschland Soldat werden will. Aber eines Tages wird Deutschland frei sein. Dann sollte man das Soldatenhandwerk nicht verlernt haben."

Die von HeHe ins Spiel gebrachten Republikaner kann ich gerade noch tolerieren, weil sie seit einiger Zeit von der radikalen Schiene runter sind. Aber DVU und besonders NPD, das ist einfach nicht mehr rechts, das ist dunkelbraun.

Von: Buschpunk

09.04.08 - 19:40

Wehrdienst ist ein Relikt aus einer Zeit, in der De massiv von aussen bedroht wurde. (Für alle die es nicht wissen: Der Wehrdienst wurde unter den Preussen bereits im 19Jhrdt eingeführt, um einem Krieg mit Österreich Frankreich etcpp. gewinnen zu können.)

Heute wird Deutschland nicht mehr wirklich von aussen bedroht und gegen ein paar Terroristen hilft kein stehendes Heer der Welt, wie uns der Irak-Krieg zeigt. Da ist nachrichtendienstliche Arbeit nützlicher.
Soviel zur Wehrpflicht. Aber der "Ehrendienst"- Appell passt hervorragend in die NAzi- Zeit (Man denke an Propaganda wie "Für Volk und Führer")

Von: Käpt'n LeChuck

09.04.08 - 19:50 (09.04.08 - 20:21)

Also von den meisten Wehrdienstleistenden, die ich so kenne, höre ich nicht, dass sie ihren Dienst als Ehre betrachten. Die meisten würden wohl lieber endlich ihr Studium anfangen oder arbeiten gehen wollen. Wehrdienst ist ein Zwangsdienst, genauso wie Zivildienst.
Ein (B)'Ehren'dienst also, auf den die meisten liebend gern verzichten würden.

Noch etwas zur Strategie der NPD: http://de.youtube.com/watch?v=jqhrcEjTENk&;feature=related|Klick

Von: Fabian.

09.04.08 - 21:04

Nungut, auf sachlicher Basis bin ich dann also bereit, mich dieser Diskussion wieder anzuschließen.

Nur zeigen die letzten Posts von burlii und Hehe immer noch, dass sie nicht zu einer Diskussion bereit sind. Man schaue sich burlii's letzten Post an - ein sehr schönes Beispiel das er zwar auf den ersten Blick antwortet - ließt man aber genauer, merkt man, das er auf sogut wie nichts eingeht und wieder einmal sogut wie keine Gegenargumente liefert.

Außer das die NPD (angeblich) keine Gewalt verherrlicht. Das hat die NSDAP öffentlich auch nicht getan. Man hat später gesehen was ihre wahren Motive waren. Bei der NPD ist es faktisch nicht anders, ich hoffe nur soweit kommt es nicht.

Von: vollidiot

09.04.08 - 22:20

@Fabian. Was erwartest du bitte von den beiden? Mal abgesehen davon, dass man schlecht gegen Fakten argumentieren kann, sind hier einfach alle gegen sie. Egal was sie sagen, es wird mit Sicherheit angefochten werden.

Von: Fabian.

10.04.08 - 08:58

Ich muss HeHe und burlii jetzt doch mal recht geben. Wir lagen die ganze Zeit falsch, den Beweis könnt ihr hier sehen:

http://de.youtube.com/watch?v=uNdJJ1Vm7VA&;feature=related

Rechte Politik ist also doch spitze, und man sieht ja das sich Jürgen Rieger dort ausgesprochen schlagfertig verhält.

(An alle: Bitte erst ansehen, dann meckern.)

Von: Buschpunk

10.04.08 - 09:07 (10.04.08 - 09:36)

Ein Kommentar: Super Ironie in deinem Beitrag!

Was Herr Rieger dort äussert, besonders über die hypothetische Frage, wie er reagiert, wenn seine Tochter einen Schwarzen heiratet, zeigt mir, wie intolerant man sein kann. Das er, wie ich aus seinem Moorleichen Kommentar schließe, das ja heute "leider" nicht mehr geht, ist er bereit, den Tod seiner Tochter zumindest zu befehlen. Typisches Beispiel für einen intoleranten Nazi, der leider zudem auch noch gebildet ist. Das ganze Gelaber von wegen nordischer Rasse kotz mich an.

Burlii, HeHe,
schaut euch bitte Fabians Link und die nachfolgenden an, der Rest kann dies auch tun, es wird euch nur bestätigen:

http://de.youtube.com/watch?v=I3QSEcQVZ74&;feature=related

http://de.youtube.com/watch?v=nU0sQl7n9Js&;feature=related

Wer dermaßen die Pressefreiheit angreift kann nicht demokratisch sein, wer Jugendkamps aller HJ schafft und dort "FÜhrerbunker" deklariert, kann nicht demokratisch sein. Zum Zweiten: So dumm kann man eigentlich gar nicht sein, um immer noch eine jüdische Weltverschwörung zu propagieren.

P.S. Der hier erwähnte Herr Rieger ist in leitender Funktion in der NPD tätig, also ist er nicht ein Spinner ala Neonazi, die angeblich nichts mit der Partei zu tun haben. (Gern von Burlii und HeHe genannt) Er ist einer der MAcher der Partei NPD.

Hier noch ein guter Link, der uns zum einen klarmacht, wie viel NSDAP in der NPD steckt, als auch wie lächerlich die Partei ist. (Siehe SS gedenkveranstaltung mit hohen Parteifunktionären/ Sächsischer Landtag)

http://de.youtube.com/watch?v=oV6pDHzX23Y&;feature=related

Von: Fabian.

10.04.08 - 10:24

Eigentlich wollte ich burlii und Hehe dazu bringen den Link zu klicken, da ich sie für niveaulos genug halte, diese (eigentlich offensichtliche) Ironie nicht zu erkennen. Desweiteren denke ich das sie bis jetzt wahrscheinlich noch keines der von uns aufgezeigten Videos angesehen haben oder deren Sinn nicht verstehen bzw das ganze für ein Komplott der "jüdisch kontrollierten Feindpresse" halten.

Von: Krisska

10.04.08 - 11:33

http://de.wikipedia.org/wiki/Kanada#Demografische_Struktur_und_Entwicklung

mh stimmt..es ist äußerst lustig, dass HeHe in Kanada lebt.

"Kanada zählt traditionell zu den AUFNAHMEFREUNDLICHSTEN Ländern in der Welt. Ganz ähnlich wie in den Vereinigten Staaten haben Einwanderer seit Jahrhunderten seine Gesellschaft und Kultur geprägt."

http://www.faz.net/s/RubEC1ACFE1EE274C81BCD3621EF555C83C/Doc~E5B755BF1D50F4680A26CD3957DC28CED~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Und mit z.B. BIP/Einwohner an 14. Stelle weltweit, kann sich Kanada echt sehen lassen.

Und wenn HeHe was gegen Ausländer hat, wieso ist er dann im Ausland?

Das ist irgendwie nur einfach lachhaft..Ich rede nicht weiter mit pseudo-rechten.

Von: serotonin

10.04.08 - 11:44

UM GOTTES WILLEN!!!

ich habs angeklickt :(

wie unfassbar kann man sein?

"2006 wurde er [Rieger] auf dem Bundesparteitag der NPD in den Parteivorstand gewählt"

wie kann man anhand dieser ganzen links, quellen, eigener aussagen von npd-politikern, parteiprogrammauszügen, selbstdemontage vor dem hintergrund AUFGEKLÄRT HUMANISTISCHEN DEUTSCHEN DENKENS (denn genau DAS ist teil ECHTER DEUTSCHER KULTUR, ich empfehle es ALLEN) noch IRGENDWELCHE FRAGEN HABEN???!!!!

DIESER MENSCH REPRÄSENTIERT DIE NPD AUF HÖCHSTER EBENE!!

was zur hölle hat die SPD mit der ANTIFA zu tun??

ROFLCOPTER

und da soll ich sachlich bleiben? mal abgesehen davon, dass ich es ja eigentlich sogar bin??

burlii, wie auch HeHe wollen nicht auf argumente eingehen, der versuch ist erneut gemacht worden!!

bei solchen ausfällen, wie die gezeigten npd-vögel sie bringen, würden menschen wie heidegger und fromm sich im grabe umdrehen; kant vermutlich durch nen brechreiz ausgeschaltet.

UND SOWAS NACH DEM ZWEITEN WELTKRIEG; DEM DRITTEN REICH; DEM HOLOCAUST; DER EUTHANASIE!!!!!

was hier an gedankengut von so wenigen zu schönen versucht wird, ist das wiederaufleben DEUTSCHER SCHANDE und sicherlich KEIN TEIL MEINER KULTUR.

Von: burlii

10.04.08 - 14:14

Natürlich nehme ich mir keine Zeit auf alle
"Argumente" von euch einzugehen.
Aber ich versuche auf möglichst viele einzugehen.

1.Was sollte an einer Gedenkfeier für die Waffen SS
falsch sein? man macht ja auch riesige MAHNMÄHLER
für andere!
2.Nochmals Vielen Dank für die tollen Links auf
zusammengeschnittene Videos der Seite Youtube!
... armes Deutschland
:(

Von: Schulma3dch3n

10.04.08 - 14:22

Mahnmahle für Opfer, nicht für gewaltätige Massenmörder.

Von: burlii

10.04.08 - 14:43

War z.B.der Bruder meines Großvaters ein Massenmörder,
weil er zu der Waffen SS musste?
Wegen der Verallgemeinerung ist dein Kommentar entwürdigend, Schulma3dch3n !

Von: Sid Vicious

10.04.08 - 14:43

burlii, Du kannst das ruhig als Argumente stehenlassen. Wir sammeln hier Belege (!), die die NPD ganz eindeutig als artverwandt mit der NSDAP zeigen. Ich stelle nun eine These auf und bitte Dich um einen Kommentar mit Begründung:

Die NPD ist eine nationalsozialistische Partei, da sie sich wieder Sonderzüge wünscht, Leute wie den Neonazi-Sänger Michael Regener oder den Rassisten Jürgen Rieger beherbergt. Die NPD ist eine fremdenfeindliche Partei, weil sie nur gegen Ausländer und andere Randgruppen hetzt, ohne uns zu sagen (oder uns sagen zu können), was denn an diesen Menschen so schlimm ist. Das hast Du übrigens auch noch nicht geschafft. Die NPD hat vor, die ehemaligen Gebiete zurückzuholen. Ob das friedlich verlaufen soll, darf bezweifelt werden.

So, nun bitte ich wie gesagt um einen Kommentar mit Begründung zu diesen Thesen.

Von: Schulma3dch3n

10.04.08 - 14:46

Dein Großvater ist im besten Fall ein Einzelschicksal, welches immernoch kein Mahnmal für seinen barbarischen "Arbeitgeber" begründet.

Von: Krisska

10.04.08 - 16:27

http://de.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS#Verbrechen_der_Waffen-SS

http://de.wikipedia.org/wiki/Denkmal_f%C3%BCr_die_Waffen-SS_(Marienfels)

http://www.geschichtsthemen.de/oradour.htm (Das Massaker an 642 Männer, Frauen, GREISE, KINDER und BABYS durch die WAFFEN-SS)

Von: burlii

10.04.08 - 17:09

-
gut, hätte nicht geglaubt, dass ihr auch ein
bisschen menschliche Einsicht habt. ... aber nicht
mein Großvater, sondern sein älterer Bruder;
Schulma3dch3n! aber einzelschicksal: NEIN!!!!!!!!

-Bevor ich dein Argument widerlege, möchte
ich wissen, Sid, warum du denkst, dass die NPD
nur gegen Ausländer "hetzt" (du meinst gegen
deren Integration ist)??

Von: Schulma3dch3n

10.04.08 - 17:16

Wir haben bereits in zahlreichen Beispielen die Hetze der NPD beschrieben.

Von: HeHe

10.04.08 - 17:18

Ich wollt sagen wie gesagt, ich bin weiter gegen diese NPD. Redenschwingende Politiker die solch ein Mist plappern brauch niemand. Ich bin eher für die gezügeltere REP. Das halte ich für eine bessere Lösung als NPD. Aber lieber als vor Türkischen Asylpöbelgruppen angst haben zu müssen, würde ich eher die NPD als "kleineres" Übel annehmen.

Von: Käpt'n LeChuck

10.04.08 - 17:19 (10.04.08 - 17:24)

@burlii [zum ersten]
Es werden Mahnmale zum Gedenken an die Opfer des Nationalsozialismus erbaut. Wenn der Bruder deines Großvaters zur Waffen-SS gezwungen (kam ja in den letzten Kriegstagen gehäuft vor) wurde ist er ebenfalls ein Opfer - wird also sozusagen durch das Opfermahnmal schon erfasst. Ich glaube dann ehrlich gesagt auch nicht, dass ihm ein Mahnmal für seinen ehemaligen Arbeitgeber so wichtig ist (oder war er gerne dort und hat bis heute nicht begriffen, wozu man ihn eigentlich ausnutzen wollte?)

Die SS selbst war aber eine verbrecherische Organisation und verdient keine Gedenkfeier.

@burlii zum zweiten
Zur Widerlegung von Sid's Argument ist es eigentlich nicht nötig zu wissen, warum er das denkt bzw. (dein Beitrag erscheint mir da ungenau) woher zum Teufel soll Sid wissen, was die NPD dazu treibt, gegen Ausländer zu hetzen.
Billiger Versuch, dem eigentlichen Argument aus dem weg zu gehen. Ich wette die nächsten 10 Posts stellst du Sid immer wieder diese Frage, weil dir seine Antwort noch nicht gefällt.

Von: Sid Vicious

10.04.08 - 17:32

Die NPD will Gesetze machen, die die Ausländer auf ganzer Linie benachteiligen. Allein schon dass sie gegen deren Integration sind und sie pauschal abschieben wollen, nur weil sie Ausländer sind, ist eine krasse Diskriminierung.

Was die Hetze betrifft: Alleine schon in den offiziellen Wahlspots wird doch immer nur gesagt wie böse die Ausländer sind. Oder es sind gemeine und zynische Plakate wie dieses "Gute Heimreise". Ist das alles etwa keine Hetze?

Warum das so ist, das hat Le Chuck schon ziemlich gut ausgedrückt, das kann ich Dir auch nicht sagen, denn das würde ich ehrlich gesagt selbst gerne wissen. Was genau die NPD an den Ausländern stört, das wüsste ich wirklich gerne.

Von: HeHe

10.04.08 - 17:40

Guck die dir Pinguin Frauen auf den Plakat an.
Wer will sowas in eine Westlichen Welt sehen?
Ich glaube kaum eine vernünftige Person, die gerne in der Zukunft auch gerne weiter Westlich leben möchte.
Und ich hab ein neues Talent gefunden, ich kann umheimlich gute Satiren Verfassen. ;). Das meine ich ernst. ^^

Von: Schulma3dch3n

10.04.08 - 17:42 (10.04.08 - 17:45)

Es gibt auch "deutsche" "Pinguine", die genauso morgens aus'm Aldi kommen. Ansonsten spricht nichts dagegen, dass diese Menschen "so" hier "rumlaufen". Und was bitte ist "westlich leben"? Allein dein Vokabular disqualifiziert dich jeglicher Vernunft.

Von: HeHe

10.04.08 - 17:54

Das sagt die/der, der 3=e für angemessen hält.
Du hast das perfekte Klischee aufgegriffen, ich dachte ich hätt vorurteile :D.
Das sie in Aldi einkaufen stört mich nicht, ist ja günstig dort. Wie gesagt, ich fühle mich schon unwohl wenn sie mit ihren komischen Arabisch kommunizieren. Früher hat man sich im Laden unterhalten, jetzt gehts nimmer weil sie dich eh nicht verstehen... Ahrg.
In Kanada ist es ein wenig Besser, hier leben viele Deutsche in meinem Viertel, ich würde glatt sagen hier ist es Deutscher als in Deutschland.

Von: Schulma3dch3n

10.04.08 - 17:57

Okay, ich klinke mich hier aus. Hat ja ganz offensichtlich keinen Sinn mit braunen Socken zu kommunizieren. Mal sehen ob ich serotonins Ratschlag in der Hinsicht befolgen kann.

Weil dir die Argumente scheinbar ausgehen oder du feststellst, dass du Dreck redest, versuchst du über meinen Namen Rückschlüsse auf meine Persönlichkeit zu ziehen. Reichlich jämmerlich. Dass du pauschalisierende Scheisse redest ist dir entweder nicht bewußt oder du ignorierst wie Gott verdammt dämlich das Gelaber ist.

Von: HeHe

10.04.08 - 17:59

Tschüß :)
ich gehe meine Socken waschen... hihi ^^

Von: Krisska

10.04.08 - 18:01

Obs vll. eine Krankheit ist, wenn man den Wald vor lauter Bäumen nicht sieht?

Als Ursachen für Wahrnehmungsstörungen gelten laut Holowenko zum Beispiel im Bereich Soziale Umwelt: gestörtes Familiensystem, frühkindlicher Stress, Traumata und andauernde psychische Belastungen.

Und solch eine Störung führt dann zu einer "Verminderte Erfassungsspanne", die bewirkt, dass man nicht alle Informationen aufnimmt.

Vll. hatte Hitler sogar so eine Störung. Der hat viele Sachen nur einseitig wahrgenommen. Für mich die einzige Erklärung für einige Aussagen einiger Kinder hier.

Mich würde es wirklich interessieren, wenn da wer eine Studie zwischen Wahrnehmungsstörungen und Nazis kennt.

Von: Sid Vicious

10.04.08 - 18:08

"Guck die dir Pinguin Frauen auf den Plakat an. Wer will sowas in eine Westlichen Welt sehen? Ich glaube kaum eine vernünftige Person, die gerne in der Zukunft auch gerne weiter Westlich leben möchte."

Erstens lässt sich darüber streiten. Zweitens gibt uns das noch lange kein Recht, diese Leute auszuweisen. Da könnte ich ja gleich jeden rauswerfen der mir optisch nicht gefällt. Ausserdem ist das einfach ein menschenverachtendes und zutiefst sarkastisches Plakat.

Von: Buschpunk

10.04.08 - 18:11 (10.04.08 - 18:46)

@HeHe

Die von dir so genannten "Pinguin- Frauen" sind erstens Mitbürger mit islamischen Religionshintergrund, zweitens auch nur Menschen, drittens haben sie das Recht auf freie Ausübung ihrer Religion (GG BRD).

Deine "westliche Welt" existiert nicht,
wir leben in einer globaliesierten Welt. Die Kulturen verschmelzen miteinander.

P.S. Willst du die Japaner aussschließen? Die sind immerhin fernöstlich und trotzdem eine modern, säkuklarisierte und wirtschaftlich starke Demokratie.

"In Kanada ist es ein wenig Besser, hier leben viele Deutsche in meinem Viertel, ich würde glatt sagen hier ist es Deutscher als in Deutschland."

Du misst mit zweierlei MAß, auf deinen einen Seite du, anscheinend über allen Zweifel erhabend, auf der anderen Seite die Türken, in DEINEN Augen anscheinend nur minderwertiger "Dreck"(Sry wegen dem Ausdruck)

@burlii

Du erfüllst in meinen Augen das Nazi- Klischee:
Du scheinst ignorant, intolerant, konservativ vernagelt usw.. Vllt antworte einfach mal auf die Frage(Eine Gegenfrage wird als Antwort nicht akzeptiert): Was haben die bösen Ausländer den getan?

Du ignoriest hier Tatsachen, tuts Beweise als zusammen geschustert ab, missachtest Argumente und deutest stattdessen an, du könntest sie alle locker widerlegen. Dann mach das mal. Aber vergiss nicht, die Frage zu beantworten.

Von: Käpt'n LeChuck

10.04.08 - 18:15 (10.04.08 - 18:20)

"In Kanada ist es ein wenig Besser, hier leben viele Deutsche in meinem Viertel, ich würde glatt sagen hier ist es Deutscher als in Deutschland."
Genau der gleiche Fehler, den einige Immigranten in Deutschland machen - und übrigens genau das, was du ihnen vorwirfst.

Dir kann ich echt empfehlen, dir erstmal an die eigene Nase zu fassen.

"Das sagt die/der, der 3=e für angemessen hält."
Wenn dir schon nichts mehr gegen ihre Aussagen einfällt, versucht du sowas.

Also ich denke allerdings auch, dass man mittlerweile von HeHe nicht mehr viel zu erwarten braucht. Vielleicht hat burlii ja noch was zu sagen.

Von: Fabian.

10.04.08 - 18:35

Ich gebe dir, LeChuck, recht, versuche es aber einmal niveauloser auszudrücken damit HeHe es auch versteht. ;)

"In Kanada ist es ein wenig Besser, hier leben viele Deutsche in meinem Viertel, ich würde glatt sagen hier ist es Deutscher als in Deutschland."

Wo ist der Unterschied darin, ob du in Kanada mit Deutschen Immigranten deutsch redest, oder bei uns in Deutschland türkische Immigranten türkisch miteinander reden?

Wie dumm musst du sein, um das nicht verstehen zu können?
Ich kann daraus nur schließen, dass du Deutsche offensichtlich für etwas besseres als Türken hälst. Wieso sonst sollten die Deutschen in einem fremden Land untereinander ihre Muttersprache sprechen dürfen, aber die Türken nicht?

Von: Unvergänglicher Stolz

10.04.08 - 18:48

Waffen SS verbrecherische Organisation? Naja ich bin da anderer Meinung die Waffen SS war eine Elite Einheit. Sicher gab es Kriegsverbrechen aber sowas gibt es in jedem Krieg.

Rasse ist Schicksal. Ein Schicksal dass so grausam, so übermächtig und so unabänderlich ist. Wer Glück hat und zur weißen Rasse gehört, der sollte dieses Privileg schätzen, ehren und versuchen sie zu erhalten.

Von: Fabian.

10.04.08 - 19:25

"Rasse ist Schicksal. Ein Schicksal dass so grausam, so übermächtig und so unabänderlich ist. Wer Glück hat und zur weißen Rasse gehört, der sollte dieses Privileg schätzen, ehren und versuchen sie zu erhalten."

Oh Evolution, vernichte Fehler wie ihn in den nächsten 20 Generationen - bitte! Nicht unsere Rasse ist toll, sondern das Gebiet - die Geografische Region - in der wir Leben. Hier war es am naheliegensten für die Bewohner, Felder anzulegen und Viehzucht zu betreiben. Der erste Schritt in Richtung moderne Zivilisation, der uns den kleinen Vorteil verschaffte, die unsere "Rasse" momentan inne hat.

Du bist nicht besser als ein Afrikaner oder ein Chinese und auch nicht besser als ein Araber. Ich hatte es weiter oben bereits gesagt: Es gibt ein paar Millionen von allen diesen Menschen, die dich (und natürlich auch mich) intelektuell vom Teller putzen. Kräftemäßig gibt es wohl genau soviele.

Von: Sid Vicious

10.04.08 - 19:34 (10.04.08 - 19:41)

Dieser ganze Rasseschwachsinn ist doch alles Blödsinn. Die "Rasse" ist Mensch. Natürlich gibt es da noch Unterschiede, aber die fallen nicht ins Gewicht. Und in welcher Hinsicht es ein Privileg sein soll zur "weissen Rasse" zu gehören, ist mir auch schleierhaft.

Von: HeHe

10.04.08 - 20:18

Zusammenschmelzen der Welt?
Das ist der größte Bullshit der uns passieren kann.
Mein Vater ärgert sich jeden tag grau über diese Globalisierung die in meinem Augen NUR und auch NUR negative aspekte bringt, wir bekommen mehr luxus, aber das Grundbedürfniss auf Heimat ( Deutschland ist so verdreckt, ich kann es nichtmehr heimant nennen ) wird uns entzogen. Ihr denkt alles würde zusammenschmelzen und das geht? Utopiegedanken. Das was sich Jahrtausende an entwicklungen entwickelt hat soll jetzt dummlich zusammengewürfelt werden? Ich geb der Menschheit noch 500... dann wirds ganz groß Knallen. Es ist genauso leicht ein Perpetuum Mobile zu bauen wie eure Verkorkste Vorstellung eines Einziges Landes sozusagen. Dieses zusammenwachsen wird irgendwann konsequenzen tragen, und zwar vernichtende.

Von: Käpt'n LeChuck

10.04.08 - 20:25 (10.04.08 - 20:35)

"Das was sich Jahrtausende" - haha! Guck mal Geschichte...

du schreibst außerdem ganz richtig (sogar doppelt!) von Entwicklung - du siehst also, dass die Zusammensetzung der Bevölkerung Deutschlands (wie es zu dem Zeitpunkt auch geheißen haben mag) niemals statisch war.

Von: Fabian.

10.04.08 - 20:41

"Mein Vater ärgert sich jeden tag grau über diese Globalisierung die in meinem Augen NUR und auch NUR negative aspekte bringt"

Ah, nun wissen wir ja, woher der schlechte Einfluss kommt. Hol doch mal deinen Vater an den Rechner und lass IHN an dieser Diskussion teilnehmen. Mal sehen ob wenigsten er es auf die Reihe bringt, sich mit stichhaltigen Fakten zu äußern. Aber bei so einem Sohn traut man dem Vater auch nicht viel mehr zu. Der Apfel fällt nicht weit vom Stamm.

Von: HeHe

10.04.08 - 20:41

Es dauerte ja auch Zichtausende Jahre, Jäger und Sammler. Kennst du?

Von: HeHe

10.04.08 - 20:45

Fabian. Du läufst mit heißen Sohlen über Dünnes Eis.
Geb ruhe was meinen Vater betrifft. Trau mir nicht viel zu, stört niemanden aber bitte nicht so voreingenommen mein Linker Freund.

Von: HeHe

10.04.08 - 20:46

So, ich werde mich jetzt Regestrieren. HeHe wirds ab nun nimmer geben.

Von: Fabian.

10.04.08 - 20:46 (10.04.08 - 20:48)

Da hast du recht. Das Problem ist, das es, wenn es nach dir geht, ab jetzt garkeine Entwicklung mehr gibt. Oder noch besser wir gehen zurück an den Anfang des 20. Jahrhunderts? Sag mal, wie verblendet kann man noch sein? Versuch doch wenigsten mal von deinem hohen Ross runter zu kommen und NACHZUDENKEN!

Edit:
Heiße Sohlen? Dein Vater hat bei deiner Erziehung offensichtlich komplett versagt, was Tolleranz und Weitsicht betrifft. Wahrscheinlich weil er selbst einmal in diesen Dingen versagt hat. Du kannst ihn ja gerne holen, er kann uns hier das Gegenteil beweisen.

Von: Käpt'n LeChuck

10.04.08 - 20:48 (10.04.08 - 20:51)

@HeHe
Ja, und wurde das nicht zufällig zusammengewürfelt? Diese Entwicklung schreitet immer noch fort (das steht übrigens im zweiten Absatz - aber du scheinst ja die Angewohnheit zu haben, nur das zu lesen, was dir gerade in den Kram passt).

Von: HeHe

10.04.08 - 20:51

Keine angst, Ich Lese eure Beiträge komplett und gründlich.

Von: Käpt'n LeChuck

10.04.08 - 21:04 (10.04.08 - 21:05)

Gib endlich zu, dass es dir nicht gelingt uns auch nur ansatzweise zu widerlegen und dieses leidige Thema ist damit beendet. Auf unsere Argumente eingegangen bist du jedenfalls schon lang nicht mehr.

Von: HeHe

10.04.08 - 21:08

Ich bleibe wie gesagt bie meiner Meinung, wozu auf Argumente eingehen wenn ich meine Meinung für absolut richtig ansehe?
Meine meinung bleibt unbeeinflusst.

Von: Sid Vicious

10.04.08 - 21:13

"Ihr denkt alles würde zusammenschmelzen und das geht? Utopiegedanken."

Das ist keine Utopie, sondern schlicht und ergreifend Realität, im Prinzip schon seit Anbeginn der Welt. Passt Dir vielleicht nicht, ist aber nun mal so. Oder meinst Du das deutsche Volk ist in Lebensborn entstanden?

"Deutschland ist so verdreckt, ich kann es nichtmehr heimant nennen"

Erstens halte ich es für verdammt engstirnig, Heimat nur an der Anwesenheit von Ausländern festzumachen. Zweitens, wenn ich Deinen Satz richtig lese, ist also alles was nicht deutsch ist in Deinen Augen Dreck? Das ist Menschenverachtung und Rassismus vom "Feinsten".

Von: HeHe

10.04.08 - 21:28

Nein, es ist einfach nicht mehr toll hier. Frauen müssen draußen angst haben von Pöbelnden verdroschen zu werden. 4 Starke gehen auf ein Schwächling. Mobbing uä vom Feinsten. Sowas meine ich, hier in Kanada ist es eine Sehr sehr sehr Selten das sowas passiert. Wie gesagt, die lieben Kanadier haben mich sehr nett aufgenommen.

Von: Sid Vicious

10.04.08 - 21:30

Tja, sowas habe ich selbst zwar noch nicht erlebt, aber vielleicht gibt es da auch regionale Unterschiede.

Bleibt aber immer noch die Tatsache dass jedes Volk durch Vermischung entstanden ist. Das war immer so und das wird immer so sein.

Von: Fabian.

10.04.08 - 21:44

Kennst du schon den Fall, bei dem 2 unterbelichtete Nazis (wie du) einen (deutschen) lispelnden Jungen der Hopper-Hosen trug stundenlang gequält und dann grausam ermordet haben, weil sie ihn für einen Untermenschen hielten? War das auch eine Judenverschwörung? Hülle dich blos nicht in Unschuld, Nazi.

Von: Sid Vicious

10.04.08 - 21:50

Also auch wenn ich persönlich anderer Meinung bin (Asoziales Zentrum^^), gehen die Republikaner gerade noch so. Auch wenn mir deren Ausländerpolitik und Plakate wie "Das Boot ist voll" zuwider sind, sind die zumindest im Vergleich zu den anderen Rechten noch einigermassen seriös und gemässigt. Aber alles was auch nur einen Millimeter rechts von den Republikanern ist, geht bei mir schon mal gar nicht. Und auch für die hab ich wie gesagt keine Sympathien.

Von: serotonin

10.04.08 - 21:50 (10.04.08 - 21:55)

glattes eis, ein paradeis - für den, der drauf zu tanzen weiß, HeHe, du exilurdeutscher wahlkanadier. den spruch kennste sicher, du bist ja ein kenner der deutschen kulturgeschichte. also lass fabian doch tanzen!

dein papa ist schuld! eh klar. vielleicht haste den zu oft dabei beobachten müssen, wie er die entfaltung deiner mutter unterdrückt hat, so rein patriarchalisch- bitte nicht falsch verstehen (eigentlich isses sogar ernst gemeint, aber eventuell verstehst du das nicht...)

ich sags nur, um die entstehung faschistoiden gedankengutes in so jungen köpfen im ansatz zu erklären.

das ist sicherlich kein wahrnehmungsproblem in der ursache, das ist bestimmt eher ne neurotiforme verlagerung. vielleicht hat HeHe auch wichtige entwicklungsphasen nicht durchmachen dürfen. er musste ja auch erleiden, dass seine eltern ihn von urdeutschem heimatboden deportierten. ins feindlich-multikulturelle kanada. und noch dazu in eine deutsche enklave, so klingt es ja fast.
außerdem hast du ja wesentliche entwicklungsaufgaben noch gar nicht hinter dir, mit deinen 17 lenzen (lies havighurst, der ist zwar kein arier, aber den gibts auch in kanada auf deutsch)

im großen und ganzen tut er mir leid, der HeHe. aber da er ja noch in der pubertät steckt und viel energetisches potential in ihm zu erkennen ist, wird er vielleicht mal was - hoffentlich nicht im ausland, der deutsche mutterboden braucht ihn! wir alle brauchen solche germano-arischen, reinrassigen wahlkanadier!

alleine schon, damit der antifa-flügel der spd nicht irgendwann deutschland kommunistisch macht. dann müssten wir bestimmt alle russisch lernen, oder uigurisch. naja, ist ja eh dasselbe, is ja aussm ausland.

so, HeHe, und nun hast du die freie wahl, es ganz zu ignorieren oder dir einen satz herauszupicken, zu dem du einen - wie gewohnt stereotyp-sinnfreien - satz schreiben darfst.
denn, auch wenn du es falsch verstanden hast weiter oben, niemand will dir deine meinung verbieten, denn die ist wichtig und ein bestandteil deutsch.arischen gesamtgedankengutes (aus kanada, aber das stört uns nicht, also mach ruhig). vielleicht schaffst du dein posting sogar ganz ohne rechtschreibfehler diesmal, du unheimlich guter satirenschreiber *knuddelz*

a'llah jubarik fik, HeHe. vielleicht gerade mit dir!

schön, dass es dich gibt :)

Von: HeHe

10.04.08 - 21:52

Fabian. ist rechter Kommunist... ^^

2 Apfelsienen im Jahr und zum Parteitag Bananen, alle jubeln Hurra, Der Kommunismus ist da.

Von: HeHe

10.04.08 - 21:56

a'llah jubarik fik =?
wenn du mir das sagst wüsst ich n bisl mehr.

Von: serotonin

10.04.08 - 21:57

junge, junge o0

der war noch sinnfreier, als ich gedacht hätte ;)

respekt!

Von: HeHe

10.04.08 - 21:59

Es ist schon spät, bin Müde... ^^
deswegen wollt ich mich nicht überanstrengend.

Von: serotonin

10.04.08 - 21:59

aaaah. da haben wir wohl dasselbe timing gehabt.

das ist ausländisch-arabisch und bedeutet wörtlich übersetzt: der eine gott sei mit dir!

ganz schön viel interesse. *schmunzel*

Von: HeHe

10.04.08 - 22:03

Ich glaub ich hab euch ganz schön geärgert.
Das meiste stimmt garnicht was ich geschrieben habe, bin garnicht so drauf...
Höre Punkrock, habe eine Griechische Freundin und bin eig ziemlich Norumal. Nur halt langweilig. Ich werde auch nicht die REP wählen. Hab jetzt kb mehr, weil der Nick at jetzt schon nen Handycap ^^. So für euch bin ich nun tut, bin jetzt mit einen Anderen Namen gereggt. :)

Gute nacht.

Von: serotonin

10.04.08 - 22:03

in kanada ist es JETZT spät? dann stimmt bestimmt weltzeit.de nicht. naja, die dürfen sich auch mal irren ;)

Von: HeHe

10.04.08 - 22:04

Normal*

Tod**

^^

Von: Käpt'n LeChuck

10.04.08 - 22:06 (10.04.08 - 22:09)

serotonin, Sid Vicious, Fabian., damit ist die Sache doch geklärt. Alles weitere wäre vergeudeter Speicher.

[Edit:] Was ist das bitte für ein Versuch, sich noch aus der Affäre zu ziehen...

Von: Trainacc-9907

10.04.08 - 22:08

"Fabian. ist rechter Kommunist... ^^

2 Apfelsienen im Jahr und zum Parteitag Bananen, alle jubeln Hurra, Der Kommunismus ist da."

Was ist denn Kommunismus(?), denn ich glaube, dass du es eben nicht weißt, denn sonst wärst du nicht so derart debil, um zu implizieren, dass Kommunismus schlecht sei.

Von: HeHe

10.04.08 - 22:10

Gut jetzt, HeHe ist tot.