also habe gestern an meinem pc counter strike source gespielt und alles lief gut.
dann plötzlich war das bild eingefroren und ich startete den pc ersmal neu.
so wieder hochgefahrn sa noch alles toll aus. startete counter strike wieder und da war plötzlich über all so kleine lila striche im ganzern menü und das spiel reagierte auch nicht mehr also startete ich den pc wieder neu in der hoffnung nun würde es gehen, doch nun hatte ich schon beim hochfahren mehrkwürdige grafikkfehler: überall waren kleine weiße striche (kann bei bedarf nochn bild dazu uploaden)
den windoows bootscreen sehe ich noch und dann schaltet der bildschirm aus.
ist meine grafikkarte kaputt???


ps sorry falls ich rechtschreibfehler gmacht habe, aber diese tastatur an diesem pc is grauenhaft^^

Jack Bauer, das ist ein deutliches Zeichen für ein Abrauchen der Grafikkarte. Wechsel sie doch mal aus, und teste dann. Eine neue muss auf jeden Fall her, wenn du was machen willst.

hmm ja sowas dachte ich mir da schon...
aber wie konnte sowas denn passieren?

JackBauer, eine Grafikkarte hält in der Regel nur 2-3 Jahre. Es ist eine der kurzlebigsten Komponenten des PCs, von der CPU, dem Ram und dem Mainboard mal ganz abgesehen.

Die Grafikkarte geht somit öfters kaputt als man denkt. Manchmal überhitzen sie einfach. Manchmal ist einfach die GPU am Ende. Reparieren kann man zu 90 % nichts, es sei denn, ein Kondensator ist kaputtgegangen oder ausgelaufen, was aber sehr selten vorkommt.
Die GPU ist ein Mikrochip, der genau wie die CPU irgendwann aufgrund Elektronenmigration kaputt geht. Genau gesagt, lösen sich einzelne Atome im Chip auf und wandern woandershin. Dadurch wird der Chip kurzgeschlossen und geht dann kaputt. Das kann mitten im Betrieb passieren oder auch nach besonders langer Nutzungsdauer.

Generell kann man aber sagen, dass passive Grafikchips davon weitaus mehr betroffen sind und somit halten die nicht so lange durch, wie gute, aktiv gekühlte, die immer nur z.B. 40 °C im Leerlauf (Idle) haben.

Es gibt aber noch einen Fehler der einer Grafikkarte den Garaus machen kann. Und zwar ist das der Grafikspeicher. Das sind auch Mikrochips die irgendwann, sei es zu heiß geworden aufgrund von Staubablagerungen oder aufgrund des Alters (Elektronenmigration), durchglühen bzw. abrauchen. Dann ist die Grafikkarte auch unbrauchbar und genau das scheint bei dir der Fall zu sein. Das sind klare Erkennungsmuster (Schachbrett oder ähnlich) die auf defekten Ram auf der Graka hindeuten.

oha danke TheLastSmurf für die gute erläuterung, wusste gar nicht das grafikkarten so schnell kaputt gehn können, da mein alter pc noch eine geforce4mx440 enthält und die immer noch läuft (nach weit aus mehr als 2-3 jahren)

JackBauer:

Die Geforce 4MX 440 war wohl entweder a) besser gekühlt (Kupfer verwendet statt Alu, mehr Kühlfläche => mehr Kühlfinnen, besserer Lüfter)
oder b) sie war einfacher hergestellt => weniger Transistoren und allgemein Bauteile, dadurch weniger Hitzeabgabe => längere Lebensdauer!


Ich hatte noch was vergessen: Durchaus können Grafikkarten auch 5 Jahre alt werden, aber meist gehen sie davor kaputt. Sie werden auch ziemlich heiß heutzutage. Es hängt eben auch von der Nutzung ab (exzessiv, nur ab und zu, Hardcore-Zocker 24/7) sowie der Umgebungstemperatur und wie man damit umgeht (jede Woche rausholen entstauben ist auch nicht so gut wegen den Risiken der st. Entladungen).

Was ich halt noch sagen wollte: Eine Grafikkarte hält meist nur solange, bis der Nutzer sie durch eine andere austauscht, und das sind eben meist die 3 Jahre. Nämlich dann, wenn neue Teile genutzt werden sollen bzw. ein neuer PC. Passive Karten halten halt nicht so lange, sogar meist nur weniger als 2 Jahre, weil sie schlecht gekühlt sind, und die Chips dementsprechend wesentlich stärker belastet werden was die Temperatur angeht.

TheLastSmurf:
Vielen dank für die Informationen.

Jetzt wo ich mir eine neue Grafikkarte kaufen werde, stellt sich für mich nur noch eine frage: Welche?
Meine jetzige (ehemalige) war die Geforce7600GT und die nächste soll eine bessere sein, allerdings wie macht da mein System mit?

Mein System:
CPU: DualCore AMD Athlon 64 X2, 2200 MHz 4200+
Motherboard: MSI K9NGM (MS-7252) (2 PCI, 1 PCI-E x1, 1 PCI-E x16, 4 DDR2 DIMM, Audio, Video, LAN)
Arbeitsspeicher: 1024 MB Ram (soll auf 2 bis 4 GB erweitert werden, mal sehen)

Also welche Grafikkarte lohnt sich überhaupt noch, nicht das ich mir eine richtig gute kaufe und kann damit gar nicht wirklich was Anfang da mein Prozessor es nicht mehr bringt, oder so.

JackBauer:

Es ist kein schlechtes System, das du da hast. Aber auch kein wirklich gutes, da Intel momentan weitaus schneller ist als "alte" Athlon x2. Nun, aber ich würds so lassen und halt nur mehr Ram (min + 1 GB) kaufen, sowie neue Grafikkarte.

Als Grafikkarte würde ich eine 8600 GTS empfehlen, wenns günstig sein soll (die 9500er sind schlecht, auch wenn sie neuer sind!) und von Nvidia, oder eine ATI Radeon HD 4670 bzw. 3650 wenns etwas günstiger sein soll. Eine 8600 GTS gibts schon für 40 EUR aufwärts und eine HD 4670 Radeon gibts für 65 EUR, sowie eine HD 3650 gibts für ca. 50-55 EUR!

Was sich am meisten lohnen würde. Eine Geforce 8600 GTS, die würde deinem Prozessor vollauf guttun, da er nicht so schnell ist und mit z.B. einer HD 4850 mithalten würde.

Also empfehle ich dir eine dieser 3 Karten. Die 8600 GTS ist halt die billigste und gleichzeitig am geeignetsten für deine CPU. Jetzt musst du aber noch prüfen, ob du auch PCI-Express auf dem Mainboard hast! Oder haste noch AGP?

Also PCI-E hab ich und dachte so an die Grafikkarte http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_PCIe/MSI/NX8600GTS_Diamond_Plus/209593/?

Jack Bauer:

Die ist zwar nicht schlecht,aber auch nicht wirklich gut fürs Geld! Viel zu teuer für die Leistung...

Bevor du dir die holst, kaufste dir lieber ne ATI Radeon HD 4670 für 65 EUR, die locker doppelt so schnell ist! Die hat nämlich 320 Shader, statt den popligen 32 die die 8600 GTS hat.

Also eher die: http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_PCIe/Sapphire/HD4670/292566/?

oder
die: http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_PCIe/Club_3D/CGAX-4672DDM/300680/?

Wo ist bei den beiden der unterschied (welche ist besser?)

JackBauer:


Der einzige Unterschied ist der Preis, und die Marke. Sapphire ist mit Abstand die bessere Karte. Und regeln kann man die Sapphire auch, da ich sie selber habe! Mit CCC kann man da einstellen, auf wieviel Prozent der Lüfter laufen soll. Ob das bei der billigen Club 3D-Karte auch geht, weiß ich nicht. Vielleicht nicht.

Also kauf dir die Sapphire Karte, wenns ne HD 4670 sein soll. Damit wirste glücklich. Vergiss die 2 EUR billigere Club 3D Schrottkarte. Die ist sicherlich nicht so gut. Die Sapphire Karte hat auch unglaublich niedrige Temperaturen. 40 Grad im Leerlauf und maximal 60-65 °C bei Volllast.

Es gäbe übrigens noch die HD 3850, die du dir auch holen könntest, die braucht allerdings mehr Strom und dementsprechend schon ein gutes 400-450 Watt Netzteil! Die HD 4670 kann man auch mit nem simplen NoName 350 Watt Netzteil betreiben zur Not, da sie nur 59 Watt braucht...

TheLastSmurf:

Ok dann hol mich mir wohl die Sapphire HD 4670.
Da du sie ja selber hast kannst du mir bestimmt die frage beantworten, ob es stimmt das sie so sehr laut sein soll...
bei vielen Bewertungen bei Alternate wurde geschrieben das sie extrem laut sei stimmt das oder wird da übertrieben?

Ich habe eine HD 4670 (Sapphire) in einem Kundenrechner verbaut - bis auf das sehr störende, weil arg limitierende 128-Bit-Interface, geht die Karte leistungstechnisch eigentlich ganz in Ordnung.

Wäre da nicht der laute Lüfter. Eine automatische Lüftersteuerung existiert offensichtlich aus Preisgründen gar nicht und ständig manuell zu regeln, ist eine pure Zumutung. Entweder die Karte ist leise, dann glüht sie beim Stresstest (Fellwürfel) oder sie ist kühl, dann fallen einem die Ohren ab.

Ich glaube nicht, dass ich so ein Ding nochmal verbauen werde. Zumal die mitgelieferten Treiber (Catalyst 8.8) nur Abstürze lieferten und die Karte erst seit Kurzem überhaupt von den offiziellen Treibern unterstützt wird (8.10). Ich würde raten, lieber ein älteres, ausgereiftes Produkt zu kaufen. Man bekommt unter 100€ auch interessante Karten wie eine HD3870 oder 9600GT.

@ JackBauer:

Nur ein Hinweis: Bei den Bewertungen bei Alternate hab ich eine Doppelte abgegeben. Ja das war ich, SmartSirius. Und ich habe das Ding bis zum Gehtnichtmehr getestet. Glaub mir. Die ist Hammer! Um nicht zu sagen, die beste in Preis/Leistung (HD 3850 er kosten wieder ein paar EUR mehr) und eben auch von der Qualität her. Nur die Kondensatoren könnten etwas besser sein. Darauf achte ich nämlich auch immer.

@ Mr.Wong: Die Karte wird erst ab Catalyst 8.10 erkannt, daher Abstürze unter dem älteren 8.08!
Die Karte ist bei manchen wohl manuell auf laut eingestellt. Aber die dreht bei mir mit nur 3% seit Kauf und ich kann das regeln. Ab 20 % ist sie leicht wahrnehmbar aus dem Gehäuse, und ab 50 % ziemlich kraftvoll. Wo ist da das Problem? Achja, die Temperaturen:

40°C Grad im Idle, und 60°C unter Volllast (bei manchen neuen DX10-Spielen soll sie wohl 65 °C erreichen), bei Crysis gemessen unter High Einstellungen. Wo glüht die da bitte? Die ist kühler als alle meine Karten, die ich vorher gekauft habe. Und sie läuft auf 3% Lüftergeschwindigkeit.

Nunja, die Schwachstelle ist halt die Kühlkonstruktion (kein Kupfer), aber ich find sie trotzdem top. Und sieht auch noch nach was aus, nicht so wie die einfachen HD 3850er von den Billigherstellern Palit/Expertvision etc...

Und übrigens: Ich habe jetzt meinen Leerlaufverbrauch drosseln können. ca.200 Watt sinds unter Volllast und im Leerlauf habe ich wirklich wohl nur noch 110 Watt.
Die Grafikkarte braucht also wirklich nur 10 Watt im Leerlauf, da mein Quad halt ein B3er ist, hab ich trotzdem nen hohen Idle-Verbrauch. Aber 110 Watt ist doch ok. Vorher ohne Optimierung warens 125 W.

EDIT/Nachtrag:

Die Lüftersteuerung wurde auf die Software verlegt. Klar hat der Lüfter nur noch 2 Leitungen und ist somit, was die Drehzahl in UPM betrifft, nicht mehr auslesbar. Aber wer braucht das? Im CCC funktioniert bei Version 8.10 die Lüftersteuerung perfekt. Es ist also eine Softwaresteuerung die nicht mit anderen Karten funktioniert. Das macht das ganze etwas billiger, wie du schon sagtest. Aber wen juckts? Es funktioniert, und das ist die Hauptsache. Die Lüftersteuerung kann man manuell in % dort eingeben, oder man benutzt einen simplen Schieberegler, der einen festen 2D-Wert einstellt. Sobald aber eine gewisse Temperaturschwelle erreicht wird, dreht der Lüfter etwas mehr auf. Bei mir mit 3% eingestellt hab ich davon aber noch nicht viel bemerkt. Tatsache ist, die Karte ist im Gamen sehr leise und kühl.

Wir haben den PC mit dieser Karte mehreren Personen vorgestellt. Einhelliges Urteil: zu laut. Wenn der restliche PC nahezu silent ist (Enermax Modu, Noctua Lüfter), macht die Karte einen vergleichsweise barbarischen Radau.

Ich bereue es echt, diesmal ATI verbaut zu haben.

@ Mr.Wong:

Hast du überhaupt meinen Post gelesen, bevor du hier falsche Tatsachen hinstellst? Die ganzen Leute, die die Karte bis jetzt gekauft haben, haben entweder eine defekte gehabt (wobei ich das auch bezweifle) oder sie waren schlicht zu faul, um die Karte wahrhaft zu testen. Also richtiges CCC 8.10 installieren, womit die Karte astrein läuft. Dann im CCC schnell gucken, auf wieviel % der Lüfter steht. Und siehe da, damit kannste die dann auch wunderbar regeln. Verstehe deine Probleme nicht.

Naja, meine läuft wie gesagt, astrein. Und schnell ist sie natürlich auch, verglichen mit dem Verbrauch von maximal 59 Watt.

Von mir aus kann ich dir gerne ein paar Screenshots zeigen, wie es mit der Lüfterregelung zu bewerkstelligen ist. Das sind 3 Mausklicks, mehr nicht.


EDIT/NACHTRAG:

@ JackBauer:

Natürlich habe ich die Karte. Und die läuft astrein, wenn man den richtigen Treiber nimmt. Man sollte halt keinen alten 8.08 oder 8.09 Catalyst nehmen, sondern echt minimal den 8.10! Damit läufts wie geschmiert. Hab gar nicht erst die CD genommen, sondern gleich auf die Sapphire Seite, den Original Treiber runtergeladen (womit die Karte natürlich besser läuft als mit nem simplen ATI von irgendwoher!) und schon schnurrt das Ding wie ein Kätzchen. Und selbst beim Zocken von neuesten Spielen wird die Karte höchstens 60 °C warm, was sehr kühl ist, da ja auch nur 59 W Verbrauch. Und sie bleibt selbst dabei, beim Spielen, sehr leise. Kaum eine Steigerung im Vergleich zum Windows-Betrieb zu merken!

Was mich halt aufgeregt hat. Alle schreiben im Alternate "aaaah- sie läuft nicht - sie ist so laut". So ein Quatsch. Wieso ist sie hier dann die leiseste die ich je gekauft habe? Zufall? Wohl eher nicht. Eher Blödheit der User, die sie eingebaut haben. Oder halt Pech gehabt, aber dann kann man die Karte schließlich zurückschicken für diesen Fall. Ich bezweifel aber, dass von Sapphire soviele defekte Karten kommen. Denn es ist ein besserer Hersteller als z.B. Club 3D oder sogar HIS! Und das will was heißen. Und Sapphire prüft ihre Grafikkarten vor Versand auch, im Gegensatz zu Palit/Expertvision und noch so vielen anderen. Es ist also sehr wahrscheinlich dass die Käufer einfach das Ding eingesteckt haben, sie lief nicht weil falscher Treiber, und das wars, weil zu laut halt zurückgeschickt. Wie dämlich kann ein Mensch sein?

hier noch der Lieferumfang von meiner Karte (Coole Verpackung!) => Treiber-CD, HDMI-Adapter, Aufkleber Sapphire, Kurzanleitung (Handbuch im Miniformat, mehr braucht man heutzutage nicht),VGA-zu-DVI-Adapter,gelber Chinch-zu-Svideo Adapter für Videoanschlüsse sowie eine Kabelpeitsche(rot-grün-blau-Chinch) zu Svideo! Sonst ist nichts dabei, leider kein Spiel. Aber bei dem Preis halt auch nicht drinnen. Allerdings habe ich die CD auch nicht durchsucht ;)

Also, daher weil sie so unglaublich LEISE ist, und extrem stromsparend dank 55nm hab ich sie gekauft. Und ich wurde nicht enttäuscht. Einzig das Layout der Karte könnte einen Tick besser sein (Speicherkühlung etc). Aber geht schon. Also ich bin zufrieden und es ist mit Abstand die beste Karte die ich je gekauft habe. Kein Radau-Lüfter wie damals bei meiner 400 EUR Karte X850 XT! Die wurde beim Zocken so laut wie n`halber Staubsauger... (!)

1. Ich bin nicht debil, weiß also was ich tue und schreibe.
2. Was Du privat rumfrickelst, ist einem gewerblichen Kunden wirklich egal.
3. Die können nicht rumexperimentieren, sondern wollen nur benutzen. Unter teilweise sehr unterschiedlichen Raumtemperaturen
4. Diese manuelle Steuerung ist ein billiger Notnagel.
5. Die Karte geht zurück und es kommt eine Asus GeForce 8600 GTS Silent rein. Reicht und ist unhörbar.

gibt es zu dieser noch einen besonderen unterschied oder ist der einzige unterschied das sie 1024mb hat http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_PCIe/Sapphire/HD4670/300774/?

würde nämliche diese bekommen können.

Ein Gigabyte macht bei einer Karte mit schmalem 128-Bit Speicherinterface absolut keinen Sinn. Ein Marketinggag, mehr nicht. Außerdem ist die Karte mit 97€ viel zu teuer. Eine Xpertvision kostet ganze 75€ und ist Dank anderem Kühler sogar leiser und kühler.

@ Mr.Wong:

Xpertvision ist aber keine Marke, sondern eine Billigkarte, mehr nicht. Sapphire ist wesentlich besser, auch wenn sie dir lauter vorkommt. Bei mir ist die nie lauter als mein PC gewesen,und mein PC ist flüsterleise, gut ein leichtes Rauschen ist da, aber der Q6600 wird halt auch warm, da sind kühle Winde nötig.

@ Jack Bauer:

Die 1024 MB (1 GB) Version ist wesentlich langsamer, da sie simplen DDR 3 Ram statt GDDR 3 Ram einsetzt, der noch dazu geringer (nur 1,8 Ghz => 900 Mhz DDR) getaktet ist. Man hat sich für DDR 3 bei der Karte entschieden, damit es billiger kommt. Das Problem ist, dass DDR 3 Speicher laut Netzinformationen ca. 30-40 % langsamer als normaler handelsüblicher, schneller GDDR 3 ist!
Die 1 GB bewirken außerdem nicht viel, da es erst ab großen Auflösungen sinnvoll ist, mehr Speicher als 512 MB zu haben. Das gilt z.B. ab 1920*1080 oder 2048*1900...

gibt es von der HD4670 auch eine version mit 700 (7xx) mb?
weil mein vater meinte er hadde in sonem laden gefragt und die meinten die hat immer 700 oder 1gb...
bin jetzt etwas unsicher nicht das mein vater die denn kauft und es ne falsche ist, würde mir sie ja sonst eigentlich bei alternate bestellen aber ich soll die zu mein geburtstag bekomm.

@ JackBauer:

Nein, denn 700 MB sind gar nicht machbar von der Technik her. Wie sollten die 700 MB denn auf 4 oder 8 Speicherchips aufgeteilt sein? Das geht nicht! Entweder sind es 512 MB oder 1024. Allerdings soll es wohl auch schon abgespeckte 256-MB Varianten geben. Finger weg von diesen Dingern, die nur 256 MB Speicher haben!

ich meinte nicht genau 700 sondern 768
danke für die info

@ JackBauer:

Selbst solche sollte es nicht geben. Sie sind mir jedenfalls nicht bekannt, und ich rate dir, davon die Finger zu lassen, da der Mehrspeicher eh nicht lohnt bei 128 Bit Anbindung, welche nur Auflösungen bis max. 1600*1200 flüssig darstellen kann bei 3D-Spielen...

so hab heute mein HD4670 (sapphire 512mb) bekommen, und muss sagen: wieso soll die LAUT sein????? ich hör sie so gut wie gar nicht

habe ersma die treiber von der mitgelieferten CD genommen, wo kann man da gucken wegen lüftergeschwindigkeit, hitze etc.?

@ JackBauer:

Ich sagte ja, dass die nicht laut ist. Aber Leute wie Mr.Wong etc. testen die halt nicht ausreichend um gute Schlüsse ziehen zu können. Oder sie hatten halt defekte, was immer mal passieren kann.

Ich empfehle dir den Original Sapphire Treiber zu nehmen, am besten Catalyst 8.10!

Du machst einen Rechtsklick auf dem Desktop und wählst "ATI Catalyst Control Center" an. Dann öffnet es sich (vorausgesetzt du hast es korrekt installiert und hast Net Framework 1.1/2.0 drauf).
Du siehst unter 3D-Optionen eine Anzeige mit der 3 Funktionen verfügbar sind:

a) Temperaturanzeige in Celsius (GPU)
b) Beschäftigungsstatus der GPU (Prozent der Auslastung)
c) Lüftergeschwindigkeit in Prozent => per Kästchen aktivieren, per Schieberegler kann man das manuel einstellen, sofern nötig.

Aber insgesamt ist die Karte fix und leise, selbst beim Spielen aktueller 3D Games...

finde nur die 8.11 version, is die schlechter als die 8.10 oder kann ich auch die 8.11 nehmen?

JackBauer:

Du kannst natürlich auch die 8.11 Version nehmen, sie ist noch ein Stück neuer als die 8.10!

hmm iriwe finde ich da nigs mit Temperaturanzeige oder Lüftergeschwindigkeit....

JackBauer:

Es ist aber normalerweise da. Im Catalyst Control Center einfach auf 3D gehen. Da stehen die ganzen Anzeigen.

wenn ich auf 3D gehe hab ich da nur:
Standart Settings
Anti-Aliasing
Adaptive Anti-Aliasing
Anisotropic Filtering
Catalist A.I.
Mipmap Detail Level
All Settings
More Settings

und da finde ich das nicht drunter ....

könntest du vllt n screen uploaden wo ich sehn kann wo das ist?

JackBauer!

Es ist unter "ATI Overdrive" zu finden... Nicht bei 3D Einstellungen, das war ein Fehler meinerseits.