Hallo leute. Ich wusste nicht in welchen Thema ich diesen Thread rein tun soll also hab ich es mal hier versucht. Ich habe diesen PC in amazon.de gesehen und wollte fragen ob er gute hardware hat weil ich mich mit dem nicht so gut auskenne.

http://www.amazon.de/QuadCore-Gaming-PC-Quad-Core-DVD-Brenner-Software-Paket/dp/B0028NU0AW/ref=sr_1_14?ie=UTF8&;s=ce-de&qid=1243175537&sr=1-14

thx im vorraus. ^^

noch eine frage. wie kann ich das machen dass ich einen link so einstelle das ich nur "klick" schreiben muss damit andere user auf den link kommen?

Also mal ehrlich:


QuadCore Gaming-PC - AGANDO agua 9699x4 - AMD Quad-Core Phenom 9650 4x 2.3GHz | 4GB DDR2 | Nvidia GeForce 9800GT 1024MB | 500GB S-ATA2 | 22x DVD-Brenner | Sound | LAN | XXL Software-Paket | 3 Jahre Garantie

"Guter PC" ist relativ.
Der PC ist ziemlich veraltet. Ein alter Phenom mit nur 2,3 Ghz ist ziemlich lahm. 4 GB Ram (DDR2) ist Standard bei den billigen Preisen heutzutage! Ne Geforce 9800 GT ist nicht schlecht aber auch nicht das schnellste!
Ansonsten halt schon ziemlich teuer für den Schrott!
Sound, Lan, 500 GB HDD - alles ganz Normal und Standard-Hardware!
3 Jahre Garantie sind gut, aber lieber Garantie auf die Einzelteile! Ein XXL-Software-Paket rechtfertigt auch keinen so hohen Preis! Ein 22x DVD-Brenner ist fast genausogut wie nen normaler 16/18x DVD-Brenner! Rausgeschmissenes Geld also, da es kaum Rohlinge (und wenn dann teure) für 18/22x Speed gibt!

Mein guter Rat: Kauf dir lieber nen anderen PC, Amazon ist da eh sehr teuer!

danke!!! du hast mein geld gerettet. nur so nebenbei: ich bin red zero nur habe ich mich gerade angemeldet. kennst du irgendwelche seiten wo man gute pc's bekommt?

Klar kenne ich welche.

Aber du kommst aus Österreich, sehe ich das richtig? Also bei Alternate gäbe es komplette PCs in der Preisklasse, die um Welten besser sind als der Schrott da oben! Wichtig ist z.b. auch die Angabe des Netzteils! Billigschrott in Form von "Chinaböller-Netzteilen" gefährdet leider sehr oft die Hardware. Da sollte man also aufpassen.

Hier mal die Alternate-Seite:

http://www.alternate.de/html/categoryListing.html?cat1=40&;cat2=99&cat3=999&cat1=40&cat2=0&cat3=999&bfbox=0&&tn=HARDWARE&l1=PC-Systeme&l2=Komplettsysteme&

Da kannste mal nach nem passenden System suchen. Die sind echt gut. Wenn du schon nen Komplett-Rechner haben willst. Ich empfehle dir aber ausdrücklich, einzelne Teile selbst zusammenzustellen, da kannste nochmal 50+ Euro sparen!

die seite ist supi nur schicken die auch nach österreich?

Ja sicher:

http://www.alternate.de/html/content.html?docId=7295&;tn=HELP

Du kannst ja auch auf die Österreichische Alternate Seite gehen

Wie wär es mit diesem PC? Der sieht gut aus und ist, glaub ich, auch nicht schlecht.

Zum Glück sind hier ein Haufen Profis ^^

http://www.alternate.at/html/solrSearch/toArticle.html?articleId=335412&;query=gaming+pc&referer=detail&link=solrSearch%2Flisting.productDetails

dann hast du allerdings nur einen Dual Core, was ich bei der Preisklasse aber auch empfehlen würde.

@Airborne08

Prozessor: Ein guter Dual Core Prozessor auch zum übertakten.
Grafikkarte: Eine GTX260 passt zu diesem System und reicht für aktuelle Spiele. Zwar nicht alle highend Spiele auf 16xAA aber schon ansonsten top
Netzteil: 500Watt reichen leider ein noname
Ram: 4gb ddr2 800mhz sind passen, kostet jetzt auch nur nochn paar €
Sonstiges: Preis ist eigentlich ok, Laufwerk auch. Betriebssystem musst du aber extrakaufen oder du hasst bereits eins daheim. Ich denke auch das das Gehäuse einen guten Airflow hat, anschließen kannst du ja irgendwann zusätzlich Gehäuselüfter einbauen.

@ Airborne08:

Du kannst das System nehmen, musst halt später, z.b. wenn du GTA IV auf maximum spielen willst, nen Quadcore einbauen. Dann gehts ab! Eine GTX260 sollte schon nen ordentlichen 3 Ghz getakteten Core 2 Duo drinhaben. Darunter leidet die Leistung der Grafikkarte, sie wird ausgebremst!

Aber um Alan Wake, GTA IV und die anderen Spiele, die demnächst (in 1 Jahr) erscheinen werden, braucht man schon nen Quadcore. Da kommste mit nem Dualcore nicht allzuweit bzw. musst schon die Effekte runterschrauben (siehe GTA IV). Selbst, wenn dieser auf 4 Ghz läuft.

Edit:

Alternate verbaut keine Noname-Chinaböller-Netzteile. Hab ich selbst schon erfahren :) Da kommen gute Markengeräte rein. Zwar nicht die besten, aber meist leicht gebrauchte, frühere Spitzengeräte. Z.b. eins was ich gesehen hab, war ein Enermax mit 450 Watt. Zwar kein Spitzenteil, aber immerhin ne? Manchmal bauen sie auch Asus-NTs ein oder ähnliche, gerade günstig verfügbare.
Natürlich kann man aber nicht erwarten, dass da absolute Knaller drin sind. Aber Noname-Geräte sinds eben nicht! Wollte das nurmal gesagt haben, hornbach!

Habe leider feststellen müssen dass mein Budget niedriger ist als gedacht. ich habe hier an sowas gedacht.

In dieser Seite kann man seinen Computer so einstellen wie es einen gefällt. Also !BEACHTET DIEGRAFIKKARTE NICHT! die stell ich nämlich eh höher.

Wenn es etwas gibt was noch geändert gehört damit er gut ist dann sagts mir. es soll aber nicht höher als 400€ sein. leider :(

https://www.csl-computer.com/shop/product_info.php?products_id=1809&;cPath=5_81

@ Airborne08:

Ok, der PC ist besser als der Phenom-Schott.

Bedenke aber folgendes:

Der Q8200 ist ein ziemlich lahmer Quadcore. Soll heißen, er ist wesentlich langsamer als ein Q6600. Und zwar nicht wegen des 66 Mhz niedrigeren Taktes (der Q6600 hat 2,4 Ghz Takt, der Q8200 ist neuer und taktet mit nur 2,33 Ghz). Nein, der Cache ist sehr wichtig.
Und davon hat der Q8200 gerade mal 4 MB. Und das ist sehr wenig für nen Quad, da wirklich jedes Megabyte zählt! Das macht die Core 2 Duos und Quads nämlich so schnell.

Sie sind nur so schnell, weil der Cache darauf optimiert ist, sodass möglichst selten auf den langsamen Ram zugegriffen werden muss! Wenn jetzt aber statt guten 8 MB Cache (die neueren Penryn-Kerne also ab Q9xxx haben 12 MB L2-Cache!) nur 4 MB zur Verfügung stehen, muss entweder der Cache öfters geleert werden oder aber öfters abgeglichen werden und außerdem wird wesentlich öfter, weil irgendwann die 4 MB voll sind, auf den langsamen Ram zugegriffen. Und das kostet satte Geschwindigkeit! Jedes Megabyte bringt daher schon ordentlich Performance bei Quads. Bei Core 2 Duos sollten es min. 2-3 MB L2-Cache sein, beim Quad würde ich sagen, das doppelte ist gut! Also 6 MB mindestens! Da der Q8200 dies aber nicht erfüllt, musst du ihn übertakten, um ihn für zukünftige Spiele fitt zu machen! Das heißt, kaufe dir lieber einen gescheiten Kühler dazu. Mit dem Standard-Intel Kühler kannste übertakten, selbst in geringsten Stufen, meist vergessen!

Und du wirst Alan Wake mit nem Q8200 mit nur 2,33 Ghz Takt, also 2333 Mhz, nicht mit allen Effekten spielen können. Und der Cache von 4 MB wird da auch nicht reichen. Nicht anders siehts bei GTA IV aus. Gute Effekte sind erst mit guten Grafikkarten ab Geforce 9500 GT /HD 4670 oder HD3850 und nem Quad mit min. 2,5 Ghz möglich. Oder eben nen Core 2 Duo mit min. 3 Ghz, dann sind die Effekte aber niedriger aufgrund der geringeren Rechenpower!

Du musst den Q8200 also auf min. 2,8 Ghz oder besser, auf 3 Ghz übertakten, um Spiele, die in 2 Jahren erscheinen werden, noch mit ordentlich Effekten spielen zu können. Hab ich mich klar ausgedrückt?

Ja. Bei so einen langen Text müssen dir ja die finger glühen! ^^ Könntest du nicht mal schauen ob es einen guten 400€ PC gibt? Da müsste ich nicht immer Schrott vorschlagen und du müsstest nicht so viel schreiben. Eigentlich will ich ein Pc der eben schon Spiele wie Cod4 oder eben Gta4 mit einer Ps3 Grafik abspielt aber das wird mit 400€ nicht möglich sein und wenn ich ein PC kaufe soll er schon so um die 3 Jahre lang aktuell bleiben.

Danke echt für deine Hilfe!

@ Airborne08:

Iwo. Bei so nem langen Text, wie du das nennst, dafür brauch ich nur wenige Sekunden, um den zu tippen! Lange Texte sind mehrere Seiten bei mir ;)

Ich wollts dir halt nur sagen. Du kannst den ruhig nehmen. Nur dann kauf nen Kühler (gibts ab 10 Euro etwa) dazu, wenn da nicht schon einer dabei ist. Mit nem Intel-Boxed-Kühler kannste halt nicht übertakten. Und generell ist es so, dass Intel Quads erst mit OC so richtig in Fahrt kommen ;) Mein Q6600 hat damals 200 Euro gekostet. Heutzutage kriegt man den schon für 130-140 Euro etwa. Aber meiner läuft auch jetzt mit 3 Ghz, manchmal lass ich ihn sogar mit 3,2 Ghz ackern :) Der entsprechende Kühler machts möglich. Also sollte man keinen Boxed-Intel Kühler einsetzen, da die nur für nicht-übertaktete Prozessoren geeignet sind. Darüber hinaus sind die ziemlich laut.

also soll ich ein kühler dazu kaufen. sorry für die Frage aber was muss ich jetzt eigentlich genau kühlen und wie mach ich das übertakten? Das Wort"ubertakten" hört sich ja schon irgendwie nicht gesund an ;) Wo liegt das im PC was ich Kühlen soll?

PS: WENIGE SEKUNDEN???? Mich würds ja nicht wundern wenn du 15 Finger hättest aber mit 10 xDDD lol Du bist ja mein Mentor wenns um PC's geht xD

Sorry für diese Noob-Fragen.

Hier ist der nächste den du untersuchen kannst. Top oder Flop? ;)

https://www.csl-computer.com/shop/product_info.php?products_id=1925&;cPath=5_81&XTCsid=m1cfub5cfelb2k0unrk59nbp8ldhbflm

Airborne08:

Der ist top! Bis auf die Grafikkarte, gell? Die solltest du min. umtauschen in ne HD 4670 oder ne Geforce 9500 GT! Ansonsten alles OK für den Preis! Mit dem kannste locker die Spiele der Zukunft zocken! Der hat ja immerhin auch 2,66 Ghz! Also mehr als ein Q6600 im Standardtakt! Und bedenke: Den Q6700 kannste problemlos ohne besseren Kühler auf 3,0 Ghz laufen lassen später. Also genug Reserven...

Nachtrag: Für 449 Euro haste den PC dann mit HD 4670. Die ist zwar nicht für Spiele in 3 Jahren zu gebrauchen, aber die Grafikkarte musste eh früher oder später in 1 Jahr oder so umtauschen. Geht problemlos! Und vor allem hat der PC ne 500 GB Festplatte und wichtiger, 4 GB Ram!

Zu teuer für diesen Billigschrott.

Nett umschriebenes 9€ Chinaböller-Netzteil in einem 15€ Gehäuse. Auf dem niedrigpreisigen Biostar-Mainboard wird er wohl kaum übertakten können. Und den "Silent"-Kühler möchte ich auch nicht sehen. Das ist alles IT-Schrott von Rudis Reste-Rampe.

Den letzten Samsung-RAM, den ich in so einem Shop gesehen habe, ist CL6. Also grottenlahm. Das ist echt Kinderfang.

@ Mr.Wong:

Und was würdest du ihm anbieten für 400 Euro, die für einen PC sein sollen, der auch in 3 Jahren noch flott genug ist für die Spiele, die dann erscheinen? Und das kann nur ein Quad, wie du ja sicherlich weißt. Denn fast ausnahmslos alle Spiele werden zukünftig auf mehrthreadige Lasten ausgelegt sein. Was heißt: Je mehr Kerne, je höherer Takt, desto besser, je mehr Threads pro Kern möglich sind, umso schneller die Ausführung. 4 Kerne sind ein muss. Und 8 Kerne Betateile existieren längst. Mehrere tausend davon, um genau zu sein. Ich rede von 8-Kern-Westmeres mit SMT, genau wie jetzt bei Nehalem. Mit 95 Watt Verlustleistung laut Angaben.

Irgendwo muss gespart werden. Und wenns nur für 400 Euro sein soll, dann muss halt am NT gespart werden. Oder er kauft sich nen Dualcore PC von Alternate oder woanders, muss aber in 1-2 Jahren aufrüsten auf Quad. Genauso teuer, denn Quads werden nicht unendlich billig, wie man das gerne hätte. Unter 100 Euro hab ich noch keinen gesehen? Erinner dich an meine Worte, die lauteten damals ungefähr so. Kein Core 2 Quad für unter 100 Euro. Im Gegenteil. Momentan kosten sie sogar dank Finanzkrise und hohem Dollarkurs wieder 150 Euro.

Aber was rede ich hier eigentlich: Schlag was vor, anstatt große Sprüche zu schwingen! Bei Mindfactory kriegst du auch keinen PC mit Quadcore (8mb/2,4 Ghz) sowie High-End-Grafikkarte für unter 400 Euro. Irgendwo spart man immer.

Edit: Und mit Quadcore meine ich keinen Q8200, der sogar haushoch einem Q6600 unterlegen ist. Gerade mal 66 Mhz langsamer, gut, aber die macht er natürlich durch die 45nm Technik und verbesserte Einheiten wieder wett. Aber das wars dann auch schon. Mießes OC-Verhältnis und schlechte Performance dank nur 4 MB Cache. Das heißt jeder Kern hat maximal 1 MB zur Verfügung bei Volllast bzw. sie teilen sie sich. Wie armseelig!

Man wird auch den Q6700 in ein, zwei Jahren in die Tonne werfen dürfen. Ohne OC hält der heute schon nicht mehr wirklich mit. Ich spreche aus eigener Erfahrung, denn auch ein Q6600 mit weniger als 3,2 GHz Takt ist meistens witzlos, da langweilen sich die Grafikkarten. Mit einem Takt von deutlich unter 3 GHz hängt man bei aktuellen Spielen bis auf wenige Ausnahmen wirklich bereits maßlos hinterher.

Es gibt einen netten Spruch:
Wer billig kauft, kauft zweimal.

Dabei bekommt man es selbst durchaus besser hin:
Gehäuse (mit etwas Airflow) gibts ab 30€. Dazu Mainboard und ein Phenom X3 720 BE für zusammen 170€. Blieben noch 200€ für Festplatte (45€), DVD-Brenner (22€), 4 GB Marken-RAM 35€ und brauchbares Netzteil (ab 45€). Oops, immer noch was übrig. Das reicht sogar fast schon für eine HD4670 oder eine gebrauchte 8800 GTS 512.

Der X3 720 BE läuft im Zweitsystem derzeit dank freiem Multiplikator stabil und kühl mit 3,2 GHz ohne Spannungserhöhung. Der Phenom II ist eigentlich besser als sein Ruf und es gibt momentan nichts an Spielen, was diese CPU nicht schaffen würde. In reinen Single-/Dualcore-Anwendungen ist das Teil jederzeit einem nicht übertakteten Q6700 überlegen. Vom P/L-Verhältnis ist dies also her sicher die bessere Wahl, als der Quad auf dem kastrierten Billigbrett. Nichts gegen den Q6700 - aber Sinn macht das erst auf einem brauchbaren Mainboard (ab 80€++) und einem gescheiten Kühler (ab 30€). So, wie der PC da angeboten wird, ist er eigentlich unbrauchbar.

Ich lasse meinen alten Quad so lange mit OC laufen, wie er hält, dann gehts ab in die Tonne. Ohne OC ist er heute schon eine arge Spaßbremse. Leider.

@ Mr.Wong:

Du hast meine Anforderungen damit aber scheinbar übersehen. Zukünftige Spiele brauchen keine Tricore-Kastrierte Lösung. Wenns nen Tricore sein sollte, dann schon ein X3, aber den sollte man dann freischalten können auf den 4. Kern ;) So. Das ist aber nicht bei jedem Teil gegeben, bzw.gilt das nur für in der 24. KW gefertigte. Und dann braucht man halt noch das passende Mainboard dazu.

Zukünftige Spiele werden von mehr Kernen starken Gebrauch machen. Die werden optimiert auf SSE3 und SSE4 sein, sowie für Core 2 Quads ausgelegt sein. Die spätere Generation, die du meinst, die kommt dann vlt. in 4 Jahren. Die wird dann auf Core i7 bzw. Phenom II setzen.
Du gibst nur an mit Sachen wie "Ein Quadcore Q6700 ohne OC ist witzlos" etc ;) Na, fällt dir da was auf?

Zudem vergisst du eines: Ich hatte ihm gesagt, er müsste den Q6700 dann später - nicht jetzt - übertakten können. Noch langt ein Q6700 dicke. Es ist ja kein Dualcore, der schon an seinem Leistungslimit angekommen ist! Der Q6700 hat eine viel größere Rechenpower als der Phenom 2 X3 Tricore. Und das weißt du auch. Müsstest du zumindest wissen. Schließlich hast du letztens erst gesagt, dass ein Phenom II X4 920 langsamer als ein Q6600 bei 3 Ghz ist. Viel langsamer. Und das hat auch seinen Grund. Welcher wird das wohl sein?

Achja, richtig, der enorme L2-Cache machts möglich. Zudem die enorme Rechenpower der 2 Doppelkernigen Core 2 Duos. Diese rohe Rechenpower ist weitaus höher als die der derzeitigen AMD Phenom II X3, der ja einen deaktivierten Kern hat.

Und das weißt du ebenfalls. Also, warum diskutieren wir dann hier eigentlich? Das einzige, was der Phenom II X3 hat, ist Bandbreite. Und davon eben mehr als reichlich. Doch die nützt eben nix, wenn keine Rechenpower zur Verfügung steht. Ein Core 2 Duo hat immer noch eine weitaus höhere Rechenkraft von der Rohleistung her, als der Phenom II X3. Hoffe, du verstehst mich jetzt.

Nein. Dieser PC ist Nonsens.

Ohne Mainboardwechsel (80€++), neuen Kühlköper (30€++), Gehäuselüfter (10€++) und neues Netzteil (50€++) ist es (und bleibt es) eine grottenlahme Gurke. Macht eine Nachinvestition von mindestens 170€. Er kann ihn in diesem Billig-Hasenstallgehäuse nicht übertakten. So einfach ist die Welt.

Übrigens:
Da ich mittlerweile für die Spieletests über mehrere Systeme verfüge, habe ich auch mal den X3 gegen den Q6600 bei gleichem Takt getestet. Crysis, GTA und Office-Anwendungen laufen bei 3,6 GHz mit dem Q6600 nur zwischen 3 und 10% schneller als mit dem X3 bei gleichem Takt. Zumal letzterer bereits SSE4 kann, der alte Intel-Quad jedoch nicht.

Der X3 ist einfach über den Multi bis 3,4 GHz ohne weiteres Eingreifen zu übertakten und beim h.264 Encodieren (bei gleichem Takt) sogar einen Tick schneller als der Intel mit vier Kernen, da SSE4.1 mehr bringt, als einfach mal so ein Kern mehr.

Auch wenn es schwer fällt zuzugeben, der alte Kentsfield-Kern ist mittlerweile altes Eisen. So siehts aus, das kann man sich auch nicht schön rechnen. Mit einem Takt von schlappen 2,6 GHz pro Kern werden sogar aktuelle Titel wie Race Driver Grid oder FarCry 2 ausgebremst.

@du bists
Zitat: "Und du wirst Alan Wake mit nem Q8200 mit nur 2,33 Ghz Takt, also 2333 Mhz, nicht mit allen Effekten spielen können. Und der Cache von 4 MB wird da auch nicht reichen."

wie geil, mal wieder eine Alan Wake Ankündigung, die kein Mensch beweisen kann. Warum? Weil noch nix bekannt ist, über die finalen Systemvoraussetzungen. Geschweige denn, ob es überhaupt noch irgendwann erscheint, vielleicht wird es ja ein zweites Duke Nukem Forever...
Es ist schlicht und ergreifend Quatsch, dass die "gesamte" Spieleindustrie nun auf Quad- und Octacore Unterstützung setzen wird. Der Prozess wird erst in 2-3 Jahren wirklich verbreitet stattfinden. Warum? weil es eine Heiden-Arbeit ist, Spiele auf mehr als 2 Threads/Cores zu optimieren. schau dir doch mal an, wie lange der Umstieg auf die Dualcore Optimierung gedauert hat. Es gibt immer noch neue Spiele, die nicht schlecht sind, aber an sich nicht mal 2 Kerne einwandfrei unterstützen. (alle EA games zB).
Und man soll auch nicht davon ablenken, dass nach wie vor die Grafikkarte maßgeblich über die Spieleleistung eines Systems entscheidet, und dann im Regelfall erst die CPU (einzige Außnahme GTA4, wegen komischer grafikspeichersperre).

So, nun mal wieder back to topic:
Ein Spiele PC, der noch in 3 Jahren alles packt? Keine schwere Aufgabe, aber mit einem Budget von 400€? Unmöglich, so leid es mir tut. Wie Mr. Wong schon sagte, wer billig kauft...
Wenn das Budget nun mal so begrenzt ist, dann muss man halt damit leben, und dann das beste draus machen. Man muss aber auch zugeben, dass dafür keine Maschine, die 3 Jahre gut genug für die neuesten Spiele ist, zu bauen ist. Im Gegenteil. Ein PC für 400€ schafft heute auf 1680x1050 noch nicht mal alles auf Maximalen Settings (ich denke an GTA4, Crysis+Warhead, Far Cry 2).

Deswegen würde ich dir, Airborne08, zu einem folgenden PC raten. Mit dem kannst du jetzt gut spielen, für 400€ ist aber keine Zukunftssicherheit gewährleistet. (Ich nutze mal Alternate.de als Quelle):

Gehäuse: Sharkoon Venga Economy 34€
Netzteil: Cooler Master eXtremePower 400W 45€
Motherbo: MSI P35 Neo2-FR 67€
CPU: IntelCore2Duo E8400 145€
RAM: A-DATA DIMM 4 GB DDR2-800 Kit 46€
Grafik: PowerColor HD4670 PCS 65€

SUMME: = 402€

vorrausgesetzt, du hast eine Festplatte, was ich ja bald vermute, dann hast du ein Maximum an Leistung aus deinen 400€ herausgeholt. Gehen wirs mal durch:
Zum Gehäuse kann ich nur soviel sagen, dass es mein Bruder (13) hat, und das, was ich mitbekommen habe, ist für den Preis mehr als positiv. Es gehen sogar 3x 120mm Lüfter rein.
Das Netzteil ist Markenware, also nix mit Chinaböllern in PCs.
Das Mainboard mit Sockel 775 Chipsatz ist zwar noch mit PCIe 1.1 ausgestattet, wenn du aber nicht mit 1680x1050 und full AA und AF spielt, dann macht das gar nichts aus! Der Sockel hat immer noch Zukunft, da er noch eine Menge an potenten Quads in der Familie hat, die lange ausreichend Leistung liefern würden.
Ja, die CPU, ich habe sie selber, ist der Klassiker schlechthin. Kein anderer DualCore haut so rein. Im Schlaf auf 3,6GHz übertaktbar, ohne Spannungsanhebung und Temperaturprobleme! Dank des 6MB Cache mit top Leistung in allen Spielen, nur in GTA4 kanns sein, dass da ein Limitierung eintritt.
Zum Ram sag ich nicht viel, ADATA ist halt Markenware, und top zuverlässig. Und für 3,6GHz reichen auch 800MHz Ram.
So, und nun zur Grafikkarte. Die 4670 von AMD/ATI ist gar nicht so schlecht wie man denkt. klar, an eine 4850 kommt sie lange nicht ran, aber trotzdem ist sie in der Lage, Spiele ohneQualitätsverbesserungen wie AA und AF flüssig in hohen Einstellungen darzustellen.
Test gibts hier: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_4670/#abschnitt_einleitung

Der PC sollte deinen Ansprüchen entsprechen, denn mehr kann man für 400€ und zukunftssicherung nicht erwarten.
Die Grafikkarte kann, wenn du mal Geld locker hast, noch gegen eine bessere (HD4890?) getauscht werden. Dann würde sich deine Spieleleistung nochmal erheblich erhöhen :)

ich hoffe, dass ich helfen konnte. mfG morro

@Morro:

Ähm. Alan Wake -dazu wurde erst kürzlich angekündigt auf Amazon (sie hatten es auf der amerikan. Seite angegeben), dass es noch im Oktober bzw. November fast zeitgleich mit Windows 7 rauskommen soll. Jetzt bist du platt was?

Tja. Und nochwas: Wenn die damals schon nen Quad mit 3,6 Ghz benötigt haben (siehe Google! Gib einfach ein "Alan Wake Demo") sowie ne nicht näher erwähnte Geforce 8 für die Demonstration, kannste dir die Anforderungen ja denken. Die werden noch höher als GTA IV sein. Also wird nen Quadcore schon fast Pflicht sein. Und das Game wird bereits Multicore-ready, das heißt bis 8/16 Kerne hinauf skalieren können. Soviele Threads ergibt das. Es wird auch für die Xbox 360 rauskommen. Aber nicht für die PS3 ;) Exklusivtitel halt. Und für den PC läufts natürlich nur mit Vista und Windows 7 denke ich mal. XP bleibt denen auch vor...

So, hier nochmal der Link für AW:

http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_gw?url=search-alias%3Daps&;field-keywords=Alan+Wake

Es wurde gesagt, 1 Monat nach Amerika sind wir dran. Spätestens. Vermutlich eher zeitgleich. Kann man sich ja denken, gell?

Soviel also zu. Zurück zum Thema:

Mit nem Q6600 @ 3 Ghz oder nem Q6700 wird er schon seine 3 Jahre auskommen. Bis dahin wird eh Quad zum Standard werden, und 8/16 Kerner werden längst günstig sein. 3 Jahre sind schließlich eine Menge Zeit.

Bis dahin ist schließlich schon 2012. Und wir alle wissen nicht, was bis dahin alles passieren kann. Die Welt ist doch so klein.

Mr.Wong hat schon Recht gehabt. Ich hatte ja das auch so interpretiert. Deswegen hab ich auch geschrieben, "warum streiten?" Macht eh keinen Sinn.

Also. Ich würd ihm dennoch nen Quad vorschlagen. Ist einfach sicher. Ende November sind schon erste 8-Kern-Monste angekündigt. So what are you waiting for? Die Zukunft wird der Hammer. Übrigens sind die 8 Kerner schon mit 8 SMT-Einheiten ausgestattet, was also heißt: Gleichzeitige Ausführung von 16 Threads. Also optimal für Kracher wie AW oder GTA IV auf maximalsten Einstellungen geeignet!

Also entweder er holt sich den PC von CLS. Er kann ja später noch ein besseres Netzteil einsetzen. Oder er kauft sich nen Dualcore und rüstet später auf. Aber dann ist halt schon blöd mit nur 4 Kernen. Denn bis dahin werde ich spätestens nen neuen haben. Mit 8 Kernen + 8 SMT-Einheiten *Sabber* :] Mal sehen, was die Preise sagen werden. Mit 32nm und Westmere-Nehalem Technik wirds dann aber mal wieder ein heißer Winter 2009/2010! Außerdem passt der auch noch auf den Sockel 1366. Ist schon länger bekannt. Also kein Problem.

es haben aber nicht alles das Kleingeld, das du zu haben scheinst, TLS! er besitzt ein Budget von 400€. und bei dem wenigen Geld, soll er sich auch noch eine 3Jahre alte CPU einbauen?
Wenn ein einziges Spiel für dich ein Grund ist, deine Hardwareansichten daran fest zu machen (AW) dann tust du mir leid. Denn Fakt ist, dass die überwiegende Mehrzahl alles Spiele weiterhin GPU limitiert sein werden, und nicht CPU limited, gell?!
ich verteidige weiterhin meine oben genannte Konfiguration, als einzig vernünftige für das Budget!

@ Morro:

Ein "Cooler-Master" eXtreme Power Netzteil findest du also toll? 70 % Wirkungsgrad - laut Alternate Angabe, hatte damals mein Noname-Netzteil auch. Annähernd jedenfalls laut Test, den ich damals schon durchgeführt hatte als ich mein erstes Markenteil gekauft habe. Das Noname-Netzteil war von Q-Tec. Oder so ähnlich (?). CoolerMaster ist nichtmal ne echte Marke wie Enermax, Bequiet oder Silverstone. Das sind echte Marken. Qualität mit min. 80% Wirkungsgrad, teilweise sogar schon 85-90 %, was eben schon machbar ist. Laut Alternate hat das Coolermaster Netzteil auch nur 3 Schutzmechanismen. Nämlich nur die simpelsten wie Kurzschluss, Überspannung und noch einen. Zu wenig eigentlich für das teure Geld. Da kauft man sich lieber nen Asus-Netzteil für 40 Euro. Denn Asus ist ne echte Marke. Gut, die Netzteile von denen sind nicht bekannt, aber immerhin 80% Wirkungsgrad sowie 5 solide Schutzmechanismen, die das schlimmste im PC verhindern können. Außerdem sehr gute Bewertungen bei vielen Händlern über die Asus-Teile. Und Aktiv PFC, was heute Standard ist eigentlich.

Was deine CPU-Limitierung angeht, oder wie auch immer. Es gibt schon ca. 20-30 Spiele, die für nen Quadcore ausgelegt sind. Und es wird weitergehen. Max Payne 3 wurde schon angekündigt, der Release steht auch bald ins Haus. Und es geht immer weiter. Ich rede nie allein von Alan Wake, wie du wissen solltest. Es wird immer neue Spiele geben. z.b. Mafia 2 soll auch extreme Anforderungen besitzen. Noch ist es nicht draußen, aber die Anforderungen werden wohl ziemlich hoch sein, laut einigen Aussagen.

Was ich damit sagen will? Dürfte klar sein:

Wenn die Grafik fotorealistisch ist - und das ist sie ja teilweise schon mit ner Geforce GTX280 und den neuesten Spielen, was braucht es dann noch für das "perfekte" Spiel? Richtig, echte Physik. Und gute Reaktionen der Gegner bzw. bessere KI! Eventuell noch 3D-Bildschirme, die es ja auch schon en Masse gibt. Noch zu teuer, aber für unter 1000 Euro gibts das schon länger. Da wird Grafik zukünftig zweitrangig sein. Außerdem werden die Ladezeiten auch immer länger werden, je aufwändiger das Spiel ist. Alan Wake wird einmal laden und dann z.b. Seamless-Streaming benutzen. Ein Kern wird extra für diese Arbeit herangezogen und zu ca. 20 % Last diese Arbeit berechnen müssen (gilt für 3,6 Ghz).

Denn was nützt dir bessere Grafik als in der Realität? Richtig, nichts. Aber Physik und KI bringen schon Spaß in ein ansonsten langweiliges Spiel wie z.b. Crysis oder FarCry 2. Oder sag bloß, für dich sind FarCry 2 und Crysis perfekte Spiele?

Was ist dann GTA IV bitte? Ich finde es ist das beinahe perfekte Spiel. Die hohe Anforderung ist normal, da es von der Konsole adoptiert wurde.

Verteidige ruhig weiterhin deine oben genannte Konfig. Vernünftig mag es schon sein. Aber eben nicht zukunftssicher. Schon bei Max Payne 3, Alan Wake bzw. Mafia 2 wird man erste große Abstriche in Kauf nehmen müssen...

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Um jetzt mal wieder zum Thema zurückzukommen:

Airborne08:

Ich würd mir den PC einfach holen. Gut, er ist nicht perfekt - das Netzteil ist nicht gerade das gelbe vom Ei etc. Aber es ist auch ein billiger PC. Du kannst später ein gutes Markennetzteil - was empfohlen wird- einbauen. Die Grafikkarte solltest du aber dringend gegen ne min. HD 4670 eintauschen. Dann kommst du ganz gut weg.

Bei den anderen Konfigurationsvorschlägen kommt z.b. noch der Versand dazu (min. 8-10 Euro), sowie die Zusammenbau-Kosten von 10-20 Euro aufwärts. Ich empfehle dir aber dringend nen Quad zu nehmen. So hoch ist der Stromverbrauch nicht im Gegensatz zu ner High-End Grafikkarte wie z.b. GTX260/GTX280 etc. Die verballern teilweise 200 Watt beim Zocken. Nen Q6700 nimmt etwa 100 Watt Leistung auf. Später kaufste dir, wenn du wieder ein paar Euro über hast, nen besseren Kühler und übertaktest das Ding einfach.

Und bei Bedarf dann halt noch ne bessere Grafikkarte. Das ist die beste Lösung, die ich dir empfehlen würde. So auf die Schnelle kriegt man sonst keine gute Konfiguration mit Quadcore her. Nur mit Phenom eben. Aber den kann man für zukünftige Games echt vergessen. Höchstens nen Phenom II. Der kostet aber wieder mehr Geld.

wie geil, oben machst du mein genanntes Netzteil runter, von wegen Coolermaster ist keine Marke (was mal ganz und gar nicht stimmt, die machen top Netzteile, und Bewertungen sind durchweg postitiv), und weiter unten sagst du dann, dass Airborne08 nen PC mit sch*** Netzteil nehmen soll xD

so, und nun nenn mir du mal bitte ien Spiel, das Fotorealismus liefert! gibt es nicht, auch Crysis kommt da mit Mods noch nicht ran, und schon gar nicht GTA4. Ich sage nur mal als Stichpunkt Texturschärfe und Auflösung.

Die Entwicklung geht eher dahin, dass irgendwann eine CPU von den GPUs abgelöst werden, da deren Rechenleistung in TFlops wesentlich höher ist.

Und dass meine Konfiguration nicht zukunftssicher ist, dass habe ich auch gesagt! Nur für den Preis von 400€ ist zweifellos nichts zukunftssicheres drin, da kannst du drehen und wenden was du willst! dann bräuchtest du schon ein Budget von 800€ aufwärts, um in die Zukunft langanhaltend zu investieren (Core i7, DDR3, GDDR5).

@ morro:

das glaubst du doch selbst nicht. Denn eine GPU hat nur Leistung, mehr nicht. Sie ist nich X86-kompatibel. Sie ist nicht komplex. Sie kann nur simple Berechnungen durchführen, und das auch nur sehr ungenau meist. Warum also sollte sich das jemals ändern?
In 5000 Jahren vielleicht wird sich das ändern, ja. Rechenleistung ist eben nicht alles.
Und momentan kannste Rechenleistung vergessen. Du hast ja genug. Also lieber ne SSD rein und gut ist. Dann haste nämlich gefühlt mehr Rechenleistung als durch nen Update eines Core i7 920.

Man vergleicht schon länger Fotos mit Spielen. Doch bei Crysis hat eine neue Ära begonnen. Fotorealismus ist annähernd erreicht. Mit Alan Wake wirst du spätestens staunen, wie real plötzlich alles ist. Schau dir doch mal ein paar Bilder davon an. Was glaubst du, warum ich das so gerne haben will? Und ich hol mir das auch. Warum auch nicht? Ist schließlich kein langweiliges 08-15 Spiel wie Crysis, FarCry 2. GTA (auch wenns gut ist) oder Need for Speed 15 :D Wozu mehr Grafikrealismus? 3D-Realismus muss her. Ich werd mir wohl auch als nächstes sowas anschaffen, also nen 3D-Bildschirm halt. Dann kannst du die Gegner nämlich richtig anfassen ;)

Und nu sag mir mal bitte, wie eine Grafikkarte Windows hochfahren soll? Wie soll das gehen? Ohne X86-Kompatibilität? Ohne Exekutionseinheiten? Ohne Cache? Den Cache der Grafikkarte kannste vergessen. Und das wichtigste. Ohne die Möglichkeit, komplexe Befehle auszuführen? Du hast ja ne Fantasie :)

Eine Grafikkarte ist quasi ein simpler RISC-Prozessor. Allerdings mit vielen,vielen Einheiten davon. Aber RISC steht für "Reduced Instruction Set Computer", was soviel heißt wie "hat nur sehr wenige Ausführungsbefehle".

Windows war schon immer kompliziert. Mit ner GPU kannste daher kein Windows der Welt benutzen, sie ist viel zu einfach aufgebaut, du müsstest schon viel mehr Komplexität einbauen. Jedenfalls gehts nicht ohne CPU :) Was möglich wäre, wenn man es kombiniert. Oder so wie Intel es geplant hat:

Larrabee => Grafikkarte aus CPUs bauen. Was das bringt? Enorm viel, da die Komplexität zunimmt, die Ausführungseinheiten schneller werden als es mit normalen "RISC-"Einheiten möglich wäre. Denn eine Grafikkarte ist nur dafür geeignet, wie auch ihr Name verlauten lässt. Für die Grafik.

Man bräuchte Tausende von Ausführungseinheiten, also Universal Shader, um die enorme Rechenpower von mehreren CPU-Kernen, die optimal aufeinander abgestimmt sind, zu überbieten. Diese CPUs sind veränderte, extra für die Grafikausführung zugeschnittene relativ komplexe Einheiten. Wenn man eine Grafikkarte aber mit mehreren Tausende Shadern bauen würde- würde diese mehrere 100 Watt an Leistung aufnehmen. Da liegt das Problem derzeit. Hitze!

Egal, was du jetzt sagst, ich werde nichts mehr dazu sagen. Wir kommen zu sehr vom Thema ab. Erst soll sich Airborne08 nochmal melden.

okay, legegn wir den Streit bei, aber sei nicht zu sehr enttäuscht, wenn Alan Wake ein zweites Stalker wird, und alle Erwartungen offen lässt ;) wie dem auch sei, Far Cry 2 ist meiner Meinung nach eines der besten Spiele, die es seit Ewigkeiten gab. Aber auch das ist Subjektivität, also Ansichtssache, gell? Wenn mir ein Ford Mustang Shelby GT-R gefällt, musst du ihn ja auch nicht gut finden. Was ich damit sagen will ist, dass jeder andere Erfahrungen und Ansprüche hat, und denen muss man versuchen individuell gerecht zu werden.

lg morro


PS: google mal nach folgenden Begriffen: CUDA, GPGPU

noch sind GPUs nicht x86 kompatibel, aber in 2-3 Jahren kann man soweit sein. und auf Grund der vielen parallel Einheiten (Shader) kann man bei GPUs mit einer viel höheren Rechenleistung, weil eben die Parallelisierung da ist, rechnen. Folding@home und Photoshop CS4 machen sich das zB schon zu Nutze^^

ach und bezüglich Fotorealismus: ganz aktuell von heute ein Artikel

http://www.pcgameshardware.de/aid,685368/Epics-Tim-Sweeney-Fotorealismus-in-15-Jahren-Kritik-an-Cryengine/Technologie/News/

OMG! Mein Gehirn ist echt am bruzeln!!! Kann ich das nicht so machen das ich mir jetzt denn pc kaufe und im späteren Verlauf einfach nachrüste? Kann man mit dem PC überhaupt Crysis mit guter Vorraussetzung zocken oder ist der dafür noch nicht so gut. Crysis soll schon dinnen sein.

mit der 4670 kannst du crysis auf high unter DX9 zocken, ja. aber für den preis kannst wahrlich keine monster erwarten... leg nen hunderter drauf, dann kannst du dir ne 4870/90 kaufen. mit der kannst dus dann schwupp di wupp auf maximalen settings spielen.

und aufrüsten (zB grafikkarte) stellt kein problem dar, einfach alte raus, neue rein, treiber drauf und fertig ;)

Und auf wieviel € steht das dann zirka?

@ Airborne08:

Was meinst du? Wieviel ne HD 4670 kostet? Keine 70 Euro! Eher um die ~50-60 Euro derzeit. Obwohl ich jetzt ne GDDR4 Variante drinhab- mit besserer Kühlung hat die leider 20 Euro mehr gekostet. Aber dafür auch OC möglich :)

Der geheime Preistipp derzeit ist ne HD 4770. Die kostet gerade mal 90-99 Euro in den Shops, erreicht aber fast die gleiche Performance einer HD 4850. Sie liegt also genau zwischen HD 4830 und HD 4850. Die reine Rohleistung der Karte ist gleichgut wie die der HD4850. Nur das 128bit Interface bremst sie aus. Aber bei 3,2 Ghz getaktetem GDDR 5-Speicher braucht man keine 256 bit mehr denke ich. Es sei denn natürlich, man will auf Full HD zocken (1600*1200, 1920*1080 und aufwärts):) Und das beste der HD 4770: Sie braucht wesentlich weniger Strom (nur 80 Watt statt über 110 Watt!) und ist daher leichter zu kühlen.

Von ner HD 4870/4890 würd ich erstmal abraten. Es sei denn, du hast ne gute CPU, also min. nen E8400. Das Problem ist, dass diese Karten ziemlich heiß werden. Ich würd ne HD4770 nehmen oder einfach auf die nächste Generation warten, die DX11 Karten sollen schließlich noch kommen. Da gibts wesentlich mehr Leistung fürs Geld und Zukunftssicherheit.

Edit:

@ Morro:

Ja und was ist mit der Komplexität? Die hast du bei GPGPU vergessen! Eine GPU wird nie im Leben Windows booten können. Sie kann doch gerade mal 1+1 zusammenzählen. Ne CPU ist einfach ein Wunderwerk der Technik. Nicht umsonst braucht man den Riesencache heutzutage. Und eben die SSE-Einheiten, die Register, die ganzen Kleinigkeiten, die Ausführungseinheiten, die alles nochmal beschleunigen etc. Und in Zukunft kommt da doch noch viel mehr dazu wie die Verzweigung der SSE-Technik (Fachbegriff gerade nicht zur Hand). Glaubst du wirklich, eines Tages wird man mit ner Grafikkarte Windows starten können? Da wäre man sehr naiv das zu glauben. Nunja. Ja, ich denke GTA IV wird so ähnlich aufgebaut sein wie Alan Wake, Max Payne 3. Und übrigens. Anno 130x irgendwas soll demnächst auch erscheinen. Bin ja mal gespannt auf die Anforderungen...(!) Die werden auch nicht geringer als die von GTA IV sein bei den Berechnungen, die da heutzutage durchgeführt werden.

Steht doch schon da. Beachte aber, dass nicht Fertig-PCs öffnen darfst (um z.B. die Grafikkarte zu wechseln). Zumindest verlierst du in diesem Fall die Garantie.

@ du bists:

Du bist ein richtiger Komsum-Sklave, wenn es um PCs geht oder? ;-)
Mach dich nicht so abhängig von diesen Dingen. Es gibt billigere Hobbys.

Ja aber es gibt kein cooleres Hobby xD Es sollen jetzt DX11 Karten kommen? Geil. Wärs dann nicht besser wenn ich ein weilchen warte weil ja dann die DX10.1 Karten billiger werden. Kann man von nem Dual Core auf einen Quad Core aufrüsten oder sind die fix im Computer eingebaut?

Dieses zeigt das man den CPU-Chip immer kühl halten soll Armer PC xD

http://video.google.com/videoplay?docid=1213287124603190341

@ Doch, es gibt sogar viel coolere Hobbies ;) FWK zum Beispiel :) DAS ist richtig teuer. Unter 1000 Euro braucht man gar nicht erst anfangen... :D

@ Airborne08:

Heute hab ich mal im laufenden Betrieb (! - Bitte nicht nachmachen) den Kühler abgenommen. Was passiert? Zuerst Throttling. Und danach - nach ungefähr 2 Minuten 90°C (meldete RM Clock "CPU Overheating detected") Grenze geknackt, griff der Abschaltmechanismus. Und aus war der PC :) Ich wollte halt meinen Kühler neu draufmachen. Dachte ich mal, versuchst du es wenigstens mal im Betrieb. War schließlich keine Last oder so drauf. Und der läuft @ Idle auch nur mit 1,16 Volt, also weniger als normal. Tja, hat leider nicht ganz so geklappt wie erhofft.

Du siehst also, man kann die CPU schon auch heutzutage gefahrlos ohne Kühler kurzzeitig betreiben, sollte ihn aber schnell wieder draufmachen um einen Absturz oder Rechnerausschalten zu vermeiden. Allerdings sollte man dies nur tun bei CPUs, wo dies schonmal war also wo der Mechanismus des Abschaltens funktioniert hat. Es kann nämlich sein, dass der Mechanismus der CPU nicht greift, fehlerhaft ist, oder eben durch das Mainboard vereitelt wird. Dann wird die CPU wirklich gegrillt. Bei mir hab ich das nur gemacht, weil ich mir bei meiner CPU eben sicher war, dass der Mechanismus funzt :)

wow sind die texte lang
ich brauch ewigkeiten fur sowas^^
kauf dier doch einfach ne ps3
ohgott

Ich habe eine ps3 nur ist sie kaputt und da es mir zu blöd ist so ein schrott ding wieder zu repearieren möchte ich wieder auf PC umschalten.

Back to topic. Also soll ich mir den PC zulegen?

@ Airborne08:
Ja, den Q6700-PC halt. Aber versichere dich, dass du später das Netzteil und die Grafikkarte problemlos tauschen kannst, ok? Günstiger wirst du nicht wegkommen als damit. Und mit nem Quad biste halt auf der sicheren Seite. Ist meine ganz ehrliche Meinung. Jeder wird dir halt was anderes erzählen, aber GTA IV und Konsorten haben hohe Anforderungen. Also tausche am besten gleich die Grafik gegen mindestens ne HD 4670 um!

Aber für Cod 4, Die Sims 3 oder Hitman werd ich auskommen oder? Die haben nicht allzu große Anforderung. Ein weilchen werd ich dann wohl mit der normalen zocken müssen da ja mein Budget auf 400€ beschränkt ist. Ich habe ja noch das Netzteil vom alten PC. Das könnte ich mal unter die Lupe nehmen wenn ich zeit habe.

Ist wenigstens der Quad Core Zukunfts sicher oder nicht?

@ Airborne08:

Sagte ich doch schon. Ein Q6700 ist relativ zukunftssicher ja. Mit dem kannste problemlos GTA IV und die kommende Generation spielen. Auf mittleren Einstellungen halt, da maximale nur mit zukünftigem möglich sind. Auch wirste noch lange Freude an dem haben. Aber hol dir später nen besseren Kühler, übertakte den, wenn die Garantie eh nicht mehr ist, und kauf ne bessere Grafikkarte + nen gutes Netzteil (ab 40 Euro gibts echte Markenware wie Enermax, Bequiet etc.). Mehr als nen 400 Watt Netzteil wirste nicht brauchen, wenn du nicht vorhast, irgendwann 2 Grafikkarten laufen zu lassen, oder ne GTX 260/280 reinhauen willst :) Du solltest mit nem Q6700 und nem 400 Watt Netzteil höchstens ne HD 4870 oder vergleichbare Geforce GTX250 einbauen. Das reicht eh locker. Überleg es dir halt.

Ja, das Netzteil vom alten PC kannste mal anschauen. Wirst sicher gleich erkennen, ob es alt ist und von welchem Hersteller. Denn der ist am wichtigsten. Dann solltest du mal die Werte durchgeben und die Watt-Angabe, die da draufsteht. Aber die Werte sind wichtiger. Denn Watt-Angaben kann jeder wie er will quasi aufdrucken. Ob die Wattleistung dann am Ende erreicht wird ist ne ganz andere Frage ;)

Danke. Werd mir morgen oder übermorgen das mal anschauen. Mich würds nicht wundern wenn du ihm Büro tätig bist. :) Du Schreiber-Ass xD

Beratungsresistenz und das Anbeten falscher Götzen ist schon ganzen Kulturen und Völkern zum Verhängnis geworden. Fassen wir zusammen, was bereits weiter oben geschrieben wurde:

Kann ich das nicht so machen das ich mir jetzt denn pc kaufe und im späteren Verlauf einfach nachrüste?

Ohne Mainboardwechsel (80€++), neuen Kühlköper (30€++), Gehäuselüfter (10€++) und neues Netzteil (50€++) ist es (und bleibt es) eine grottenlahme Gurke. Macht eine Nachinvestition von mindestens 170€. Er kann ihn in diesem Billig-Hasenstallgehäuse nicht übertakten. So einfach ist die Welt. Zu den 170€ käme dann noch eine Grafikkarte von mindestens 100€. Die wiederum ohne Netzteil (50€+) nicht zu betreiben ist.

Kann man mit dem PC überhaupt Crysis mit guter Vorraussetzung zocken oder ist der dafür noch nicht so gut. Crysis soll schon dinnen sein.

Crysis auf diesem Witz von PC? Mit niedrigen Einstellungen. Vielleicht. Hier bremsen Grafikkarte und CPU gleichermaßen. Im Standardtakt ist der Quad mittlerweile für alle neuen Spiele fast unbrauchbar und zum Übertakten siehe oben.

Die Q6700 kommen fast alle mit einer VID von 1,325 Volt und lassen sich extrem beschissen übertakten. Bei 3,2 GHz braucht man dann schon mal gut und gerne 1,4 Volt, damit der PC überhaupt noch bootet. Sinnlos.

Ein Q6700 ist relativ zukunftssicher ja. Mit dem kannste problemlos GTA IV und die kommende Generation spielen.

Nö, geht nicht. Damit GTA IV wirklich sauber läuft, muss der Quad auf mindestens 3,2 GHz laufen. Sonst bremst der Verkehr (wenn man 30 oder mehr einstellt) alles aus. Man sieht, hier hat einer das Spiel nicht selbst getestet, sondern plappert nur nach. Eine veraltete 65nm CPU als zukunftssicher zu bezeichnen ist entweder ein misslungener Witz oder eine bewusste Täuschung. Die CPU war vor 3 Jahren top. Das sind im IT-Bereich gefühlte Jahrhunderte. Ich werde meinen Q6600 zum Jahresende entsorgen, weil er unterhalb von 3,2 GHz mittlerweile einfach zu lahm ist und SSE4 fehlt. Und da schwatzt man hier einem armen Schüler noch so einen Oldi auf?

@Threadersteller:
Meinetwegen kauf diesen Restehaufen, damit rettest Du den windigen Shop ein paar Tage vor der Insolvenz. Aber es ist letztendlich Deine Kohle. Und es kommt NIE darauf an WIEVIEL jemand schreibt, sondern darauf WAS er schreibt. Das schon immer so. Ich habe mein Möglichstes getan, um Dich vor einem sinnlosen Fehlkauf zu bewahren, mehr kann man von mir nicht verlangen. Manche werden eben erst durch Verlust klug. Viel Spaß noch. TLS hat schon genügend Kinder gaga gequatscht, da kommt es auf ein Opfer mehr auch nicht mehr an.

[edit]
Der Shop ist echt eine Frechheit. 20€ Versandkosten bei PCs mit Vorkasse sind schon echt unverschämt. Bei Nachnahme kommen nochmal 6+2 Euro dazu. Macht 28 Euro Versand. Die sind echt wahnsinnig und verstecken die hohen Preise über den Versand.

Da ich nicht nur schlechtmachen will, mal ein konkretes Gegenangebot, falls es wirklich ein alter Quad sein soll. Editieren ging leider nicht mehr, deshalb Doppelpost.

Sooo billig und einzigartig ist das Angebot weiter oben gar nicht und die Angebote der anderen Shops sehen überall ungefähr gleich aus:
http://87.106.83.144/xhardware/product_info.php?info=p1939_X-ULTRA-6200.html

Selber Preis, aber nur knapp 8 Euro Versand! Und eine 9500GT. Ein PC, den man gegen läppische 30€ Aufpreis sogar noch in was Besseres tauschen kann:
http://87.106.83.144/xhardware/product_info.php?info=p1948_X-ULTRA-6300.html

Für 30€ mehr hättest Du dann ein solideres Netzteil und eine recht brauchbare 9600GT, mit der man Crysis wenigstens einigermaßen zocken kann. Die billigen 1 GB Karten (9400GT, 9500GT) mit langsamen alten DDR2-RAM sind alle Schrott.

Für weitere 17€ bekommt man dort einen Arctic-Freezer, mit dem man wenigstens etwas übertakten kann. Und diese PCs sind wirklich sauber zusammengebaut. Ich habe für uns selbst und unsere Kunden mittlerweile knapp 20 Stück dort gekauft. Nur mit einem gabs mal ein Problem, was aber sehr kulant gelöst wurde. Ich habe sogar einen Shop-Test dazu geschrieben ;)


Die Krönung ist das alles aber auch nicht. Und groß erweitern wird auch nicht funktionieren. Aber es ist wenigstens brauchbar.

@ Airborne08:

Früher, vor langer Zeit, war ich mal im Büro tätig.
Du kannst dir auch den PC von Mr.Wongs Link holen. Musst halt auch etwas drauflegen. Aber irgendwo wirste sicherlich ein paar Euro auftreiben können oder?


@ Mr.Wong:
Ich habe GTA IV inzwischen. Und spiele es problemlos mit sogar nur 3 Ghz. Also wirds auch problemlos mit nem Q6700 und 2,66 Ghz laufen. Du hast nur zu hohe Ansprüche. Er hat doch oben geschrieben, Hauptsache, die Spiele laufen! Also erzähl doch nicht so nen Mist. Klar, ein Q6700 ist nicht mehr das neueste.

Dennoch wirst du zu 99%, und das garantiere ich dir, problemlos damit Alan Wake (vermutlich Nov 09), Max Payne 3, Anno1404 (was auch hohe Anforderungen haben wird) und Mafia 2 spielen können. Sowie jetzt schon GTA IV. Und die nächste Generation wird vermutlich vollkommen auf Quad setzen. Schätz ich einfach mal. Und ich lag bis jetzt nur selten daneben.

Ich habe bei GTA IV folgende Werte gewählt:

Mittel bei den Details (=> Hoch geht ja nicht mit heutigen CPUs, sonst zu ruckelig), 100 beim Verkehr, Sichtweite war 40 (wegen meiner nur 512 MB der Grafikkarte geht nicht viel mehr) und 16 beim Schatten. Geht problemlos, wenn man neue Patches nutzt und die blöde Clipaufnahme abstelltl, die eh nur Performance wegfrisst, was eindeutig ist.
Läuft einwandfrei. Gut, nicht hundertprozent ruckelfrei, aber hey. So ist das eben. Ich wollte noch nen Benchmarktest machen, um meine Auslastung zu sehen. Kam aber noch nicht dazu, bzw. bei mir wurde noch nix angezeigt. So lange habe ich das Game schließlich noch nicht!

Achja: Auflösung 1280*1024. Reicht aber. Ruckelt nur ganz selten. Durch meine schnelle HDD hab ich sogar kaum Laderuckler oder ähnliches. Mich hats aber genervt, dass das Game bei der Installation der ungefähr 15 GB alles wieder fragmentiert hat. Somit hab ich jetzt erstmal defragmentieren müssen. Besser ist es.

Ach und falls du es nicht weißt: Ich habe jetzt die verbesserte Variante der HD 4670. Die mit gutem Kühler, GDDR 4 Speicher, der bei mir mit 2,4 Ghz taktet (also 1,2 Ghz DDR). Standard sind 2,2 Ghz. Und die GPU taktet mit 850 Mhz!

Ich werde noch versuchen, AA zum Laufen zu kriegen mittels speziellen Mitteln, weil die eckigen Schatten schon irgendwie nerven ;)

AA läuft in diesem Spiel leider nicht wirklich, das ist und bleibt übelster Konsolendreck auf PS3-Niveau. Genauso wie die lustige Shadow-Map, da wirst Du nichts dran ändern können. Ich spiele sogar mit vollen Details (ab 3,2 GHz geht das sehr wohl) auf 1920 x 1200 und es sieht trotzdem irgendwo einfach nur billig aus. Wenn ich im vollen Verkehr Gummi gebe, sacken die Frames bis auf 35 runter. Macht eigentlich gar keinen Spaß mehr.

Lol. Ich hab das Spiel bei nem Kumpel mal kurz angespielt. So begeistert war ich von der Grafik ja nicht. Die Hardwareanforderungen find ich nicht mehr normal. Da lief das Spiel übrigens auf nem Dualcore (Core2Duo 6750) und ner 8800 GTS 640 - flüssig.
Also irgendwie zum Laufen bekommt man die Spiele doch immer. Auf meiner alten Gurke lief sogar Stalker auf hohen details, nur 1 Option musste ich auf Low lassen, nämlich die Lichtberechnungen. Die schlugen wahnsinnig rein. Auf low konnte ich das Spiel ruckelfrei mit über 40 fps spielen. Mit maximalen Licht -und Schatten details sank die framerate mal eben auf unter 5fps !!

Aber wenn man immer die neueste hardware braucht, um die volle Grafik zu erhalten macht das irgendwie keinen Spaß mehr.

Ich werde GTA4 dann in ca. 3 Jahren spielen. Das hat bisher immer gut funktioniert und wenn man einmal in diesem 3-Jahre Rhytmus drin ist, macht das auch gar nichts mehr. Und was man da spart, brauch ich ja wohl nicht vorurechnen ;-)

@ Mr.Wong:

Nee, Volle Details hat doch mit den 3,2 Ghz des Quad nichts zu tun. Es kommt auf den Ram deiner Grafikkarte an. Und du hast da 1 GB - oder müsstest du zumindest haben mit ner Geforce GTX280! Und ich habe "nur" 512 MB bei der HD 4670. Da ist der Haken. Ich hab da inzwischen auch so einiges über das Spiel vorher gelesen, bevor ich es mir natürlich dann doch geholt hab ;) Jedenfalls kann ich hohe Details anschalten, doch dann steht da bei Ressourcen, Verbrauch von über 650 MB, obwohl nur 493 MB verfügbar sind (512 MB eben). Klar kannst du es mit ner GTX 280 auf Hoch flüssig spielen. Aber kannst du auch alles anschalten? Nee, gell? Das ist schon mies umgesetzt das Spiel.

Trotzdem ist es schon ganz toll, so ein realistisches Spiel zu haben und auch mal gespielt zu haben. Aber das mit der Grafikkarten-Ram Begrenzung finde ich echt blöd gelöst. Das hätte man echt anders machen sollen. Welches Spiel misst die Leistung einer Grafikkarte denn anhand des darauf verbauten Rams? Das ist doch echt beschissen.

Heute oder morgen werde ich es dennoch mal auf hohen Details testen. Hatte noch nicht allzuviel Zeit dafür.

Volle Details hat doch mit den 3,2 Ghz des Quad nichts zu tun

Doch, hat es. Schließlich müssen die Daten ja auch erst mal auf die Karte. Ohne CPU keine Polygone und keine Texturen. Je höher die Details, um so aufwändiger die Triangulierung der Modellflächen. All das macht DirectX brav auf der CPU. Die Grafikkarte erstellt doch keine Modelle.

@ Mr.Wong:

Ok, stimmt. Das hatte ich vergessen. Die CPU spielt schon auch eine Rolle. Aber das Spiel benötigt auch den Speicherplatz (also der Grafikkartenram wegen der offenen Spielwelt). Wieviel Ressourcenbelegung zeigt es bei dir dann an? Du hast doch 1024 MB, also passt das bei dir auch.

Das kann man per Batch-Datei sogar deaktivieren. Mache unter Zubehör Deinen Editor auf (Notepad) und schreibe dort in einer Zeile:

-norestrictions -nomemrestrict

Danach speicherst Du dies als Datei unter dem Namen commandline.txt direkt im Installationsverzeichnis Deines Spiels ab. Und weg ist die Bevormundung... :)

Ich kann der GTX 285 sogar noch bis zu 1 GB vom normalen RAM zukommen lassen, indem ich die Einstellungen soweit raufdrehe. Aber dann wirds ab und an ruckelig.

Also ich bin jetzt ziemlich verwirrt. Also ist der PC von Mr.Wong gut oder nicht?

Link:http://87.106.83.144/xhardware/product_info.php?info=p1939_X-ULTRA-6200.html

Er ist besser. Aber es ist nichts für Crysis. Für schlappe 30€ mehr gibts was einigermaßen Brauchbares:
http://87.106.83.144/xhardware/product_info.php?info=p1948_X-ULTRA-6300.html

Du wärst meschugge, wenn Du wegen der kindischen 30€ die andere Variante kaufen würdest. Außerdem ist der PC nicht von mir, es ist nur ein einigermaßen vernünftiger Gegenvorschlag um zu zeigen, was es so gibt. Ich empfehle auch nur ungern fremde Produkte. Wenn dann was schief geht, ist man immer der Dumme.

@ Mr.Wong:

Du hast aber meine Hauptfrage nicht beantwortet. Wieviel Ressourcen von den ca. 990 MB (1024 MB) sind bei dir belegt?

Ja, das mit dem Trick weiß ich schon. Aber der ist nunmal keine Lösung, eben weils dann mehr ruckelt. Ist ja echt sinnvoll. Es soll ja schließlich besser aussehen, ohne mehr zur ruckeln. Scheinbar ein Ding der Unmöglichkeit.

@ Airborne08:

Soll es ein noch besserer PC als der von Mr.Wongs Vorschlag sein, dann musst du schon etwas mehr zusammensparen als nur 400 Euro. Mit 500-600 Euro kommt man schon wesentlich weiter und bekommt heutzutage nen Rechner, der auch noch die nächsten Jahre alles mitmacht. Vorausgesetzt allerdings, man kauft ihn nicht direkt im Laden. Man muss ihn sich schon selbst zusammenbasteln bzw. zusammenbauen lassen vom Onlineshop.

Ich hab knapp 1,5 GB vergeben, da ruckelt noch nichts. Erst bei Anschlag rechts. Im Übrigen hatte ich bei meiner alten 8800GTS 512 auch knapp 900 MB vergeben - ging perfekt. Allerdings schwanken die fps zwischen 90 und 35, echt grottig programmiert. Auf der PS3 ruckelts übrigens auch stellenweise.

Welcher von hier angegebenen PC hat den besten Core? Das restliche werde ich einfach Nachrüsten ^^ Das heißt: In den Ferien "ARBEITEN" :)

Die CPU ist überall gleich. Nur dass Netzteil und Grafikkarte für knapp 440 Euro einfach besser sind.

Aso, dann mach ich das auch ^^ Danke für eure gut Vorschläge!!! Jetzt bin ich gescheiter!!! Vielen vielen Dank!!!!

habe noch kurz eine Frage: Ist die "ATI Radeon HD4670 512MB" auf "Next Gen konsolen" ebene?

Ja. Aber das ist auch keine Kunst. Die sogenannte "NextGen" PS3 hat einen Chip, der der alten Geforce 7800GT entspricht. Das ist auf dem Niveau von 2005, also 4 Jahre her.

also hab ich da schon anständige ps3 grafik mit der karte?

@Mr.Wong
Aber die Grafik ist sicher nicht auf dem Niveau von 2005.
Aber damit will ich jetzt nicht mehr anfangen;)

Naja, stell mal eine PS3 neben einen einigermaßen aktuellen PC. Ohne jegliches AA und mit den meist primitiven Shadowmaps sieht die PS3-Grafik echt mau aus ;)

Das is nämlich bei mir so, dass wenn ich "COD4" spiele und ich eine "Desert Eagle" (eine silverne Pistole) habe, diese Pistole nicht glänzt und das heißt dass meine Grafikkarte ziemlich veraltet ist. Bei der PS3 hingegen glänzt die Waffe sehr schön und die Grafik ist auch ziemlich "wow". Und deswegen wollte ich Fragen ob man mit dieser Grafikkarte auf Next-Gen-Niveau ist.

@ Spartan 24/7:

Wie kommst du darauf, dass die Grafik nicht von 2005 ist? Die Konsole ist uralt, die PS4 schon fast fertig (soll wohl nur leichte Verbesserungen erhalten). Selbst über den Wii-Nachfolger (wird was ganz großes neues) wird schon fleißig diskutiert...
Ach und wer ne PS3 kauft, der macht das nur, weil er von PCs keinen Schimmer hat. Wie immer halt. Das ist schon lange so. Und daran wird sich wohl auch nie was ändern. Das gilt übrigens für alle Konsolen.

@ Airborne08:

Seit wann hat denn das simple Fehlen eines Glanzes was mit der Grafik zu tun? Das kann auch ne simple Einstellung in den Grafikeinstellungen am PC sein, dass das nicht so dargestellt wirst, wie du möchtest.

Die PS3 ist total veraltete Grafik. Sollte aber bekannt sein. Der einzige Grund, warum PS3-Grafik noch einigermaßen mithalten kann ist der, dass die PS3 die Fähigkeit besitzt, die Grafik auf HD-Niveau wiederzugeben/upzuscalen. Das können normale Grafikkarten für den PC aber schon seit Jahren. Dennoch ist es ein Feature, welches für bessere Qualität an der PS3 sorgt.

Die Aktualität einer Grafikkarte - die der PS3 ist von 2005 wie Mr.Wong schon sagte - ergibt sich aus dem Herstellungsjahr bzw. aus dem Erscheinungsdatum. Und diese "Aktualität" bestimmt, welche Dinge die Grafikkarte kann, und welche nicht. Direct X 10.0 ist z.b. heute schon lange vorhanden. Die PS3 kann dies nur annähernd. Die PC-Karten können aber auch teilweise (ATI) schon länger 10.1 - Ende des Jahres folgen schon von beiden Seiten die ersten DirectX-11-Karten. Somit sind die dann also wieder topaktuell.

Und wenn man sieht, dass man heute nicht mehr viel Strom für ne ordentliche flotte Grafikkarte benötigt - z.b. 80 Watt bei der aktuellen HD 4770 - und was damit machbar ist - die hat 640 Shader (also 128 echte vergleichbar der Nvidia-Karten), sowie GDDR5-Speicher. Dafür halt nur 128 bit. Aber auch nur 80 Watt Verbrauch. Und die ist fast so schnell wie ne HD 4850. Die HD 4850 braucht aber locker 110-120 Watt bei Volllast. Das ist schon ein enormer Unterschied. Vor allem dann, wenn man oft was durchzockt.

Wenn man sieht, was heute so alles möglich ist, dann will man gar nicht wissen, was dann für die DirectX 11-Karten geplant ist, oder? Ich mein, ich kauf sicherlich kein 600 Watt-Netzteil, nur um das neueste Game auf maximaler HD Grafik und maximalen Einstelllungen ruckelfrei spielen zu können, und damit mein PC 500 Watt (wie so mancher hier bei MP) in der Stunde verbraucht. Es ist nunmal schon länger GreenIT angesagt. Manche schotten sich von diesem Thema ab - wie z.b. Mr.Wong der erst kürzlich seinen PC auf 600 Watt aufgerüstet hat. Aber nicht alle denken so ;) 600 Watt benötigt man nur, wenn man SLI betreiben möchte oder eine einzelne Grafikkarte betreibt, die 200 Watt benötigt. Nun, wer es nötig hat, der solls tun. Und die Konsequenzen daraus ziehen.

Edit:

Nein, die Grafik der PS3 ist keinesfalls mehr Next-Gen. Das ist eine alte "Next-Gen". Jetzt gibts natürlich wieder eine neue nächste Generation. Die Next-Gen Grafik 2009/2010 bietet:

- DirectX 10.1/11
- schon locker 1 GB/2 GB Ram
- Vermutlich erste Ansätze von Raytracing, je leistungsfähiger die Karten werden. Natürlich muss das erst im Spiel umgesetzt werden.
Direct X 11 bietet verbesserte Farben, Wiedergabe von verwischten Konturen etc, geringere Hardwarebelastung durch optimale Ausnutzung der Shader...

Es wird sicherlich noch einige mehr Features geben. Erst die PS4 wird wohl hardwaremäßig wieder mit einem PC von diesem Jahr gleichziehen können.

Naja, die HD4670 ist untere Mittelklasse. Schlechter wirds kaum aussehen, aber für etwas mehr Geld bekommst Du bereits eine brauchbare Karte. Falls Du Dich mal umschaust - eine gebrauchte 8800GTS 512 bekommt man ab 50€, eine neue GTS 250 bereits ab 100€. Da muss man sich die HD 4670 und das elende Treibergemurkse wirklich nicht mehr antun. ich hab so ein Teil hier noch für meine Spielebenchmarks rumliegen - nur Gezicke.

Ich verlinke Dir mal eines der Benchmarkergebnisse aus meinem letzten Spieletest direkt, da kannst Du sehen, dass man mit der HD 4670 und AA sogar bei den Sims 3 stellenweise abkackt:
http://media.bestofmicro.com/sims-3-spieletest,Q-Z-213515-13.png|Rundflug

Danke für die Info. Was ist mit der "PCIe Geforce 9600 GT 2048mb"? Ist die HD oder so?

@ Airborne 08:

Wo hast du die denn gefunden? Ich dachte, die gibts nur mit max. 1 GB?

Nachtrag/EDIT:

Die 9600 GT mit 2 GB "superschnellem" GDDR 2-Schrott-Speicher ist Müll. Davon lässt du bessr die Finger, wenn du dein Geld nicht zum Fenster rauswerfen willst!

Würde ich auch meinen. Das brauchen nur Asiaten für ihre Online-Manga-Massenorgien ;)

Die GT9600 mit 1 GB bekommst Du auch schon deutlich unter 100 Euro. Besser als die 4670 ist die Karte allemal.

Und welche Grafikkarte würdet ihr mir jetzt raten?

Steht doch in Mr. Wongs Post direkt über dir. *kopfschüttel*

Ja, ist die jetzt die beste in der Preisklasse?

Wieviel willst Du eigentlich für die Karte genau ausgeben?

ca. 120€

Dann nimm eine GTX 250. Das ist momentan für 100€ eine faire Angelegenheit.

So jetzt hab ich das ultimative gefunden! Auf CSL-Computer gibt es auch Aufrüst PC! Und der PC müsste umbedingt von euch unter die lupe genommen werde.

https://www.csl-computer.com/shop/product_info.php?products_id=1806&;cPath=11_88

Den rüste ich einfach auf eine "Geforce GTS 250 1024mb" auf.

Nicht schon wieder dieser unverschämte Drecks-Shop.

Intel® Core™ 2 Quad Q8200, 4× 2333 MHz
Alt und langsam. Gibts ab 125€. Nutzlos zum Spielen.

CPU-Kühler: Silent-Kühler für Sockel 775
Intel-Standard-Kühler. Alibi-Alu, mehr nicht. Kostenlos, da bei der CPU dabei.

Speicher: 2048 MB DDR2-RAM Samsung®/Hynix®
DDR2 667 bzw. DDR2 800 CL6. Müll. Kostenpunkt 12-15€

Mainboard: Biostar GF7100P-M7
Restposten, gibts ab 35€

Gehäuse und China-Böller-Netzteil: 39€
Das reicht noch nicht mal für die GTS 250 + Quad + Rest.

Und nun rechne selbst!

Den rüste ich einfach auf eine "Geforce GTS 250 1024mb" auf.
Für die schweinischen 149 Euro bekommst Du bereits die billigste GTX 260.

Abschließend:
Du bist offensichtlich notorisch beratungsresistent. Ich habe auch keine Lust mehr, das noch weiter zu kommentieren, da wir uns im Kreis drehen. Mach, was Du willst und beschwere Dich bitte dann bei Dir selbst. Ich bin raus, da Du Dir einfach nicht helfen lassen willst. Kaufe in dem Loser-Laden und freue Dich über einen Haufen unbrauchbaren Elektronik-Schrott. Amen.

Wer billig kauft, kauft zweimal

Dann werd ich mich wohl lieber bei "alternate" umschauen. Gibts nicht irgendwo eine Seite wo man sieht welche Hardware schlecht ist und welche nicht? Woher soll ich wiesen welche Grafikkarte etc. gut ist oder nicht?

@ Airborne 08:

Du siehst es an der Zahl, die vor der Grafikkarte steht. Das ist das Modell! Eine hohe Zahl steht im Regelfall für eine gute Leistung der Grafikkarte. Je niedriger, desto schlechter die Leistung.

Beispiel? Eine Geforce FX5200 z.b. ist uralt. Die 5200 sagt aus, dass sie aus der 5.Generation ist und nur eine 200 sagt aus, dass die Leistung sehr schlecht ist.

Eine aktuelle Geforce 9800 GT oder GTX250 z.b. hat eine sehr hohe Zahl (Die X steht für 10!) also von der 9800 GT ausgegangen 9800. Die 9 ist die Serie und die 800 steht für ein ziemlich hohes Modell, also ein Teil mit einer guten Leistung.

Sollte dir das nicht ausreichen, schaust du als nächstes auf den Preis! Der dürfte natürlich auch nicht unter 50 Euro fallen. Denn man kann grob sagen, alles was jetzt 50 Euro (für neue Grafikkarten) kostet, ist nicht gerade schnell.

Ja, bei Alternate kannst du bedenkenlos dir deinen Wunschrechner zusammenbasteln. Aber bloß nicht bei CLS-Computer oben. Da fehlt ein gutes Netzteil, gute Grafikkarte, sogar der Kühler dürfte wirklich nur der Boxed sein (also kostenloser, der der CPU beiliegt) ;)

Nachtrag:

Es gibt auch noch Kürzel bei Grafikkarten. Die sind auch wichtig für den Kauf.

Typische Kürzel:

GTX, GTS, GT, GTO, LE, SE, XT, Pro, usw.

GTX ist das schnellste, dann gehts runter.
Die sind jetzt nicht nach der Reihenfolge der Leistung geordnet, aber ich denke du weißt schon, welches dann das langsamste ist oder? Richtig, SE und LE sind beliebte "Köder" für Schrott-Grafikkarten. Grafikkarten, die eigentlich nur für Office gedacht sind oder Filme etc...

So, jetzt hast du deine Anhaltspunkte. Viel Spaß bei der Auswahl. Und poste mal rein dann morgen, wenn du es dir ausgesucht hast, was du dir zusammenbauen willst.

Irgendwas in der richtung hab ich mir schon gedacht. Aber ich dachte: Desto niedriger - desto besser. Danke für das ausführliche Tuturial! Ist das nur bei Grafikkarten so oder auch bei anderer Hardware wie z.B der CPU? Wenn da steht Q100000000000 ist das ein guter CPU oder???

PS: Hab mir jetzt Alternate genauer angeguckt! Ich finde das so geil das es auf der Seite alles gibt! Mann kann sogar Rezessionen schreiben, um erkennen zu können ob ein PC den Leuten entspricht. Werde morgen mal nach meinen Wunsch Objekt schauen.

Ich werde mal an die Uni gehen und "PC" als Studienfach belegen damit ich nicht so ein Noob bleibe ^^ nee..scherz.

Klar wäre dein Q100000000000 besser als die heutigen, aber ein Q100000000001 wäre noch besser ;P

Ich weiß es ist unverschämt aber bitte "Du bists". Möchtest du dir den mal anschauen?

http://www.alternate.de/html/product/PC-Systeme_Komplettsysteme_Gaming_ohne_Betriebssystem/Systea/Gold_C901/335412/?tn=BUILDERS&;l1=PC-Systeme&l2=Kaufberatung&type=pcsystems

Ich weiß der hat nur einen Dual Core aber ist das wirklich so schlimm wenn man nur einen Dual Core hat?

Airborne 08:

Der PC ist in Ordnung. Zwar nicht das beste, aber gute Teile zu dem Preis. Bedenke, dass da noch Versandkosten von ca. 10 Euro dazukommen! Wieso sollte es unverschämt sein, mal zu fragen? Ich helfe eigentlich gerne Leuten bei Hardwareenscheidungen.

Du willst wissen, warum Dualcores so "schlimm" sind? Nun, schlimm sind sie eigentlich nicht. Aber eben nicht sonderlich zukunftsfähig, da Dualcore eigentlich längst zum Standard avanchiert ist.

Schon Ende 2009 (also bereits November/Dezember 09, um genau zu sein) wird von Intel der neue Core i7 (ja, das neueste High-End Teil halt gibts nur für Sockel 1366) erwartet. Der soll mindestens 6 Kerne aufweisen (als normale Anwender-Version für Sockel 1366 Boards). Und richtig schnell sein. Spätestens dann sieht man mit 2 Kernen im PC nicht mehr so gut aus ;) Und bei Spielen wird man schon erste Probleme erwarten dürfen mit nur 2 Kernen. GTA 4 zeigt, in welche Richtung es geht.

Es wird sogar noch ein 8-Kerner erwartet, der wie der aktuelle Core i7 975XE mit 4 Kernen auf der einen Seite + zusätzlichen 4 Kernen auf der anderen Seite aufwarten soll (auf 2 Dies vermutlich). Er soll über 1 Milliarde Transistoren besitzen (neuer Rekord) und leider auch über 130 Watt Abwärme besitzen. Dafür wird wohl aber ein Mainboard mit Sockel 1567 nötig (ich werd die Kosten aber dafür nicht scheuen, ist ein Workstation-Board dann).

Bis die Teile erscheinen werden noch ein paar Monate vergehen. ABER: Es ist nicht mehr lange, bis zum nächsten Weihnachtsfest! Der Sommer steht kurz vor der Tür, und ich sehe voraus, der wird nicht besonders lange weilen oder gar ein "Rekordsommer" wie die letzten Jahre ;) Es wird ein kurzer, regnerischer Sommer. Und dann kommt danach schon der Herbst. Und dann sollen auch die neuesten Games für Quads rauskommen wie z.b. Alan Wake, Mafia 3, sowie andere bekannte Spieleperlen.

AMD plant übrigens ähnliches für Anfang nächstes Jahr mit seinem Bulldozer (8-Kerner). Aber es ist so gut wie sicher, dass Intel denen noch dieses Jahr (November) zuvorkommen wird. Denn die halten ihre Versprechen fast immer ein. Der neue Core i7 - wenn der mit 8 Kernen rauskommen sollte - mit 8 künstlichen zusätzlichen Kernen (sogenannte SMT-Einheiten), wird dann 16 Threads bearbeiten können. Also 16 Aufgaben gleichzeitig ohne Zeitverlust. Aktuell sinds maximal 8 Threads (8 Aufgaben). Das nenne ich ne Meisterleistung. Anfangs soll er wohl noch mit 45nm Technik gefertigt werden, doch schon ein paar Monate drauf soll er als Westmere in 32nm rauskommen mit 8 Cores + 8 SMT-Einheiten. Man darf gespannt sein.

Man sieht also, da lohnt sich ein Kauf schon allein aufgrund der Verdopplung der Kerne (und zusätzliche SMT-Einheiten, die jeweils ca. 20-25 % mehr Leistung bringen können bei entsprechenden Anwendungen). Da werde ich dann auch wieder einen neuen Chip kaufen. SMT-Einheiten sind übrigens nur ein paar spezielle Register, die mehrfach vorhanden sind (statt nur einmal wie bei einem normalen CPU-Kern), sowie zusätzliche spezielle Ausführungseinheiten, die die jeweilige CPU-Core besser auslasten können. Somit arbeitet jeder CPU-Kern mit einer SMT-Einheit immmer mit maximaler Auslastung, wenn nötig :)

Es ist also höchst unsinnig jetzt noch in Dualcores zu investieren, es sei denn, das Budget lässt nicht mehr zu. Ich habe meinem Kumpel Waldemar vorhin z.b. auch geraten, jetzt lieber in Quad zu investieren. Dann hat er auch was von der Leistung später. Und mehr Ressourcen frei für zukünftige Anwendungen.

Ich habe für ihn nen Q6700 gefunden für nur um die ~ 130 Euro. Das ist ein guter Preis für die Leistung. Schließlich kann man die CPU (die übrigens nur im G0-Stepping erhältlich ist, also 95W TDP und ziemlich kühl) ganz leicht auf 3 Ghz bringen. Läuft auf fast jedem Mainboard problemlos auf 3 Ghz ohne Vcore-Erhöhung.

Mein Q6600 läuft momentan auch auf 3 Ghz. Aber mein Mainboard lässt nicht allzuviel mehr zu und der Q6600 braucht für 3 Ghz schon über 120 Watt! Ist also eine Energieschleuder, wenn man genau ist. Aber effizient sind die Teile dennoch. Wenn auch der Leerlaufverbrauch niedriger sein sollte.

Wenn DEIN Q6600 im alten B3-Stepping 115 Watt braucht, dann heißt das nicht, dass alle Q6600 soviel brauchen. Der Q6600 ist seit 2 Jahren auch nur noch im G0-Stepping unterwegs und braucht somit auch nur 95 Watt.

Ich halte den Alternate-PC für eine überteuerte Mogelpackung:

Keine Angaben über das Modell des Netzteils, über das Mainboard und den verwendeten RAM. Und bitteschön, ein P31 Chipsatz + ICH7 ist so ziemlich das unterste Glied der Nahrungskette. Die können da sonstwas für Schund einbauen.

Ich hab ihn einer Zeitschrift ein "Alternate" Pc-Angabe gesehen, dass ein PC einen Intel Core i7 - Extreme eingebaut hat. Was ist das? Kann man sich nicht einfach später einen Quad oder i7 core dazu kaufen?

PS: 16 AUFGABEN GLEICHZEITIG?? Die Zukunft steht vor der Tür xD Ich suche noch ein wenig vielleicht finde ich einen guten Quad Core PC. Ich werde mir den PC wahrscheinlich erst Weihnachten besorgen da ich mein jetziges Geld für die Reperatur meiner PS3 investiere. Aber die Entscheidung für meinen Zukünftigen Pc kann ich ja jetzt schon fällen. ^^

Aber die Entscheidung für meinen Zukünftigen Pc kann ich ja jetzt schon fällen. ^^

Schlechte Idee. Wird in nem halben Jahr eh billiger werden. Unterstütz Assassins Creed 2 nicht 8-cores? Oder hab ich mich da verlesen? Dann werden vor allem die alten Phenoms drastisch im Preis fallen, oder?

@ Mr.Wong:

Ja, ich vergaß, das irgendwo in dem Text unterzubringen. Sollte aber klar sein, wenn man weiß, was Steppings sind ;) Denn die Q6700er gibts schließlich nur im G0-Stepping. Du hast übrigens immer was zu meckern, was PCs angeht, soviel hab ich inzwischen schon verstanden.

Aber irgendwo muss man halt nen Kompromiss eingehen. Und ich wette mit dir, dass Alternate keine Billig-Chinaböller verbaut, sondern solch Standard-Markengeräte die halt schonmal kurzfristig in Gebrauch waren (z.b. Tagan, ist ja kein Chinaböller, oder Bequiet-Standardteile halt, die gerade günstig da sind). Er hat schließlich noch 14-Tage-Rückgabefrist für den PC, da es ein Onlinekauf ist. Also was ist?

Und du mit deinen Standardphrasen: "Keine Angaben übers Mainboard". Ach nein? Was ist, wenn man z.b. den Mainboardmodellnamen bei Alternate eingibt unter suchen?
Dann ergibt sich folgendes (Link des Mainboards + Auszug der Daten):

http://www.alternate.de/html/solrSearch/toArticle.html?articleId=285339&;query=GA-EP31-DS3L&referer=detail&link=solrSearch%2Flisting.productDetails

Sockel 775


Prozessor Intel® Core™ 2 Extreme Prozessor X6800 und QX6700-QX9650, Intel® Core™ 2 Quad Prozessor Q6600-Q9550, Intel® Core™ 2 Duo Prozessor E4300-E8500, Intel® Pentium® Prozessor Dual Core E2140-E2220, Intel® Pentium® Prozessor D 820-960, Intel® Pentium® Prozessor Extreme Edition 840-965, Intel® Pentium® 4 Prozessor Extreme Edition 3,73 GHz, Intel® Pentium® 4 Prozessor 520-672, Intel® Celeron® Prozessor Dual Core E1200, Intel® Celeron® Prozessor 420-440


Chipsatz
Intel® P31 Express


Steckplätze
PCI (32 Bit) 3
unterstützt 33 MHz (5 Volt)
PCIe x1 3
PCIe x16 1


Bustakt 800-1333 MHz


BIOS Award


Formfaktor ATX


Netzteil ATX12V 2.0 (24-Pin + 4-Pin)


Speicher
maximal 4096 MB
Art des Speichers SDRAM-DDR2
Speichersockel 4 x DDR2
Speicherstandards
DDR2-667, DDR2-800
Speicherkanäle 2
ECC-Speicher wird unterstützt Nein
Registered-Speicher wird unterstützt Nein
Fully Buffered wird benötigt Nein


Anschlüsse
1 x Seriell
1 x Parallel
1 x Maus PS/2
1 x Tastatur PS/2
1 x 34-polig Floppy
1 x 4-polig PWM Lüfter
3 x 3-polig Lüfter




IDE-Controller

Art des Controllers IDE
Anschlüsse intern 1 x 40-polig
Protokolle Ultra DMA/100
Max. Übertragungsrate 100 MB/s
Maximale Geräteanzahl 2
Kanäle 1


SATA-Controller

Art des Controllers Serial ATA
Anschlüsse intern 4 x Serial ATA
Protokolle Serial ATA/300
Max. Übertragungsrate 300 MB/s, 3,0 GBit/s
Chip Intel® ICH7 Southbridge
Maximale Geräteanzahl 4
Kanäle 4


USB-Controller
Art des Controllers USB 2.0
Anschlüsse extern 4 x USB-A
Protokolle USB 2.0
Max. Übertragungsrate 60 MB/s
Maximale Geräteanzahl 127
Kanäle 1


Sound
Chip Realtek ALC888
Eingänge
1 x Line-In
1 x Mikrofon
Ausgänge
4 x Line-Out
Kanäle
bis zu 8 analog
Surround Soundchip mit HD-Audio


LAN

Bezeichnung Realtek RTL8111B
Anschlüsse
1 x RJ-45 (LAN)
Transferrate
LAN 10/100/1000 MBit/s
Chipsatz Realtek RTL8111B


Optional nutzbar 4x USB 2.0



@ neuer Server:

Ein alter Phenom ist aber ein ganz schlechter Quadcore. Dann lieber einen gescheiten 3 Ghz Core 2 Duo, der ist dann noch besser da bessere Architektur, bessere Technik und weniger Verbrauch! ;) Was will man mit nem Phenom, der technisch gesehen ein Wrack ist? Ich mein, der hat kaum Leistung/Mhz. Ein Core 2 Duo oder Quad dagegen schon. Und dazu haben C2Ds oder C2Qs weniger Verbrauch, denn die meisten Phenoms benötigen schonmal 110-120 Watt.

das mainboard ist aber echt nicht das wahre, denn der alte P31 chipsatz gepaart mit der ICH7 southbridge... naja. sollte dir als zukunftsfanatiker eigentlich klar sein. ;)

erster kritikpunkt: das board unterstützt nur PCIe x16 1.1. das entspricht in auflösungen über 1280x1024 einer durchschnittlichen verlustlietung von 10-20%. denn PCIe x16 2.0 ist standart, und bald kommt 3.0, was die messlatte nochmal um einiges nach oben schraubt, was datentransfer anbelangt.

zweiter kritikpunkt: maximal nur 4GB ram auf zwei speicherbänke verteilt. auch das ist stoff von gestern, und keineswegs mehr zukunftstauglich. 4gb ist heute normal, aber schon in einem jahr kann es sein, dass man, wenn die entwicklung so voran schreitet, damit nicht mehr auskommt. und einen auslagerungsdatei kann bei zu wenig ram nicht die lösung sein ;) (viel zu langsam).

dritter kritikpunkt: nur 4 SATA stecker. das ist unterste schmerzgrenze. angenommen man hat 2 festplatten, und 2 laufwerke über SATA-II, was nicht selten so ist, dann sind alle 4 voll. wenn dann aber mal der speicherplatz knapp wird, dann steht man da und weiß nicht, ob nun ein PCI controller für SATA her soll, oder ein neues board... also: hohe folgekoten können entstehen.

generell muss ich sagen, dass der pc ca. 75-100€ überteuert ist, zumal: du brauchst noch ein betriebssystem. was dann auch nochmal mit 100€ zubuche schlägt.

also dann, mfg morro

Jetzt gibt es auch noch verschieden Mainbord's. Doppelte verwirrung. Ich brauch echt mal ein Hardware Crashkurs. ^^

es gibt verschiedene mainboars, klar. kleiner mainboard crashkurs gefälligst? okay, i'll try ist ;)

es gibt ja an uns für sich mainboards für AMD und Intel. wir beschäftigen uns hier ja mit intel cpus (prozessoren). also werde ich auch nur auf diese eingehen.

es gibt verschiedene hersteller, die so genannte chipsätze für mainboards produzieren. da wären zum einen Intel selbst, dann NVIDIA mit der nforce serie (8xxer erscheint bald)und als kleinsten vertreter VIA. dieser letztere ist aber fast ausgestorben im high-end bereich.
Die Chipsätze der Mainboards (kurz: Mobos) unterscheiden sich natürlich in ihren spezifikationen.

um einige zu nennen: die nforce-serie von NVIDIA kann SLI (zwei NVIDIA grafikkarten parallel) unterstützen, der intel chipsatz in der regle nicht (ausnahmen!). diese sind für das ATI pendant Crossfire-x geeignet.
Da es ja, wie du sicher weißt auch verschieden Cpu sockel gibt, kann ich dich beruhigen. beide chipsätze unterstützen den verbreitetsten sockel LGA775 für die Core2 reihe.

nun ist es ja so, dass technik nicht still steht. das heisst, NVIDIA und intel halten ihre chipsätze stets aktuell und bringen neue revisons raus, die dann neuerungen (wie zum beispiel DDR3 oder PCIEx16 2.0) mit sich bringen. und damit wären wir bei dem oben genannten P31 chipsatz von intel. der buchstabe steht für den anwendungsbereich:
P = normaler konsument, hausgebrauch
G = integrierte onboardgrafik enthalten, wohnzimmerPC, mATX, dadurch platzschonend
X = highend bereich,teuer.

du siehst, es gibt schon mal drei signifikante unterschiede innerhalb einer chipsatz generation.

aber das ist nicht alles. die erste zahl zeigt die generation auf.
3 = schon nen tag älter aber mit unterstützung aller Core2
4 = aktuell für alle Core2 Systeme
5 = dem Corei7 vorgesehen, nicht für Core2, anderer Sockel, nicht mehr LGA775! sondern LGA1366 (dies ist bisher ein intel exklusiver sockel, der nicht von NVIDIA angeboten wird!)

und die letzte zahl steht dann etwa für das preissegment der intel-chipsatz boards. dementsprechend unterscheiden sich dann auch ausstattung und leistung ein wenig innerhalb einer chipsatz generation. das sähe dann so aus:

1 = preiswerteste variante, "abgespeckt"
3 = an sich sinnlos, für unentschlossene?
5 = mainstream (spieler etc) am sinnvollsten, bestes P/L
8 = highend, mit meistem zubehör

nun zu beispielen aus der Intel-Mainboard cipsatz historie:

P31 = normaler konsument, hausgebrauch+schon nen tag älter aber mit unterstützung aller Core2+preiswerteste variante, "abgespeckt" --> nicht empfehlenswert

G31(hab ich im zweitrechner) = integrierte onboardgrafik enthalten, wohnzimmerPC, mATX, dadurch platzschonend+schon nen tag älter aber mit unterstützung aller+preiswerteste variante, "abgespeckt" --> ansich heute nicht mehr empfehlenswert, dann eher den G41er, denn der ist neuer. vorteil, man hat immer eine grafikkarte (wenn auch schlecht) integriert

P45 (heutiger standart, solltest du auch haben) = normaler konsument, hausgebrauch+aktuell für alle Core2 Systeme+mainstream (spieler etc) am sinnvollsten, bestes P/L --> sehr empfehlenswert, bietet PCIEx16 2.0 und viele leistungssteigernde features :)

X58 (nur für corei7, aus dieser generation gibt es nur den x58er bishher, also keine G51 zB) = highend bereich,teuer+dem Corei7 vorgesehen, nicht für Core2+highend, mit meistem zubehör --> nur emfehlenswert bei budget von 1000€ min., denn DDR3 ram wird benötigt (teuer)und Corei7 Prozessoren sind eher teuer. Absolutes High-end und zukunftssicher =)

so, ich haben fertig, und gehe nun pennen :)

hoffe, dass ich ein klitzkleines bissl in der lage war, deinen horizont zu erweitern =)

lg morro

@ Morro:

Danke für den ausführlichen Crashkurs Morro! Ich hab mir das nämlich so gedacht dass ich mir ein Gehäuse, Prozessor, Grafikkarte und Netzteil besorge und das alte Zeug von meinen alten PC in den neuen dann einbaue. Keine Sorgen!!! Ich baue das nicht selber ein ^^ Nicht das ihr denkt "Der noob wird alles kauputt machen xDDDDD" Dann könnte ich Geld sparen. Welche Hardware ist für das zocken besonders wichtig?? Eins weiß ich schon: Grafikkarte und Prozessor. Gibt es sonst noch was, was ich zum Zocken berücksichtigen muss?

an sich nur noch der arbeitsspeicher (RAM genannt). dieser sollte mindestens bei 4GB angesiedelt sein.

@ Airborne08:

Naja, wie schon gesagt. Wenns günstig sein soll, muss man immer Einschränkungen in Kauf nehmen. So ist das nunmal. Und ein "aktueller Sockel 775", wie morro gesagt, stimmt auch schonmal gar nicht. Denn der ist keineswegs mehr aktuell. Er ist schon am Aussterben. Aktuell sind momentan Sockel 1366 für Core i7, Sockel AM2/+/AM3 für AMD und bei Intel jetzt noch der kommende Sockel in diesem Sommer (Sockel xxx für Core i5<<< die CPUs sollen aber andere Namen als Core i5 kriegen) ;)

Das meiste, was morro aber angeführt hat, z.b. das PCI-Express 1.1 nicht ausreicht (so ein Quatsch, längst das Gegenteil in aktuellen Tests bewiesen worden, dass höchstens 5 % Unterschied da sind bei absoluten High-End-Grafikkarten), ist schlichtweg falsch, bzw. nicht ganz richtig. Gewisse wichtige Details wurden weggelassen.

Falsch sind:

PCI-Express reicht locker mit aktuellen High-End-Grafikkarten aus. Der Unterschied sind maximal 5% laut Tests.
Der Sockel 775 ist nur noch ältere CPUs zu gebrauchen, wenn man Geld sparen will (so ist das nunmal!). Sockel 1366 ist der aktuelle High-End-Sockel, wenn man das jetzt so nennen will/kann.

Desweiteren ist DDR3-Speicher (1333 Mhz) überhaupt nicht mehr teuer. Jedenfalls nicht mehr so massiv, dass es den Kauf beeinflussen sollte. Kann man sich also nicht mehr drüber beschweren. Für 70 Euro gibts doch schon 6 GB (3 Riegel), die nun mal bei einem sehr schnellen Core i7-System angeraten werden, da die Architektur 3-fach ist, also 6 Steckplätze, bzw. mindestens 3 sind vorhanden.

Für etwas mehr (120 Euro) gibts sagenhafte 12 GB DDR 3 Ram. Wer meint, das wäre teuer, hätte damals, als ich meinen DDR 2 Speicher geholt habe, dabeisein sollen. 2 GB haben über 160 Euro gekostet. Und das ist noch keine 2 Jahre her.

Wenn man also einen PC haben will, der die kommenden Jahre problemlos aufrüstbar sein soll, muss man schon zum aktuellen X58 greifen. Denn nur der hat einen aktuellen Intel-Sockel. Oder man geht gleich zu AMD, aber da ist halt einiges langsamer und nicht so hochwertig, meiner Meinung nach. Muss jeder selbst wissen, was er will.

@ Morro:

Zeig mir mal deinen Beweis von den 10-20 % Mehrperformance von PCI-Express 1.1 zu 2.0. Den möchte ich gerne mal haben. Den gibts nämlich gar nicht ;) DDR3 ist genauso effektiv wie PCI-Express 2.0 - Ein Marketinggag, nichts weiter. Das wurde nur eingeführt für Grafikkarten, die in 1-2 Jahren rauskommen. Denen fehlt sonst die Bandbreite. Aber noch benötigt keine Karte mehr als die 4 GB/S bei PCI-Express 1.1 - PCI Express 2.0 wird halt für die kommenden Grafikkarten-Generationen benötigt. Wär ja auch lustig, wenn deine Grafikkarte 10-20 % schneller wäre, nur aufgrund dessen, weil du PCI-Express 2.0 hättest. Das wäre echt zu lustig.

Stimmt das dass XP Direct X 10 nicht mehr unterstützt und ab welcher Grafikkarte kann man Crysis auf "High" zocken?

Hab jetzt mehr zur verfügung: 600€

PS: Danke für die Antwort "Du bists"

@ Airborne 08:

Das mit XP stimmt eigentlich. Dennoch läuft mein XP wohl jetzt auch gleich mit DirectX 10. Ich habs mir einfach probeweise mal geladen. Will testen, was das bei GTA 4 bringt und ob es Probleme macht.

Crysis kann man problemlos mit ner HD 4670 (ab der Karte etwa, oder einer Geforce 9500 GT) auf High flüssig zocken.

Ich war wieder mal in dem "Drecks-Shop". Das mit den Aufrüst PC ist nämlich gar nicht so schlecht.

https://www.csl-computer.com/shop/product_info.php?products_id=1899&;cPath=11_88&XTCsid=4qau22b74ki3q2ghk3tukvsttrpclt8p

Ich rüste den dann auf eine: PCIe Geforce GTX 260 896mb

Das ganze andere Zeug wie Netzteil, Festplatten und Laufwerk nehme ich vom alten PC.

Falls dieser PC nichts taugt wird die Seite von mir nie wieder betreten ^^

Warte...

Welches Netzteil hast du im alten PC? Wieviel Watt? Welche Marke?

Du kannst doch nicht einfach ne High-End Grafikkarte mit irgendeinem Netzteil betreiben wollen. Wenn du Pech hast, explodiert dein Netzteil bei der Inbetriebnahme der Geforce GTX 260 896 MB! Nämlich dann, wenn es zu wenig Leistung liefert, bzw. ständig am Limit arbeitet.

OMG! Das Teil kann explodieren? Lol Da werd ich den PC morgen mal aufschrauben.

das ist totaler quatsch. das explodiert nicht gleich, wenn die spannung nicht reicht. dann startet der pc erstmal gar nicht, weil dein mainboard das registrieren würde. auch wenn du bists viel ahnung hat, alles scheint er auch nicht zu wissen ;)

und zu pciex16 2.0:

http://www.pcgameshardware.de/aid,685386/PCI-E-11-vs-PCI-E-20-Schlaegt-sich-die-hoehere-Transferrate-in-mehr-Leistung-nieder/Grafikkarte/Test/

ich denk mir sowas nicht aus es gibt immer mehr speile die von PCIRx16 2.0 rofitieren, und das vorallem in hohen auflösungen, und viel AA und AF (logisch, wenn der speicher voll wird, dann wird der transfer über die schnittstelle wichtig). wie du oben im link sehen kannst profitiert unter anderem auch die gesamte COD reihe und auch WiC. durchschnittlich um 16-18% ;) und es werden unter garantie immer mehr spiele :)

Ich habe auch noch ein PCIe 1.1 Board mit P35 und deshalb den PCIe-Takt für meine GTX285 von 100 MHz auf 115 MHz hochgesetzt und jetzt reichlich 10% mehr Performance in Full HD! Bei ordentlichen Karten merkt man den Flaschenhals PCIe 1.x schon recht deutlich.

genau, wie ichs gesagt habe. =)

@ Morro:

Ok, was PCI Express angeht, hattest Du Recht. Jedenfalls teilweise. Ich hab 5 % gesagt, du 10 %. Ok, wenn mans genau nimmt, sinds 10-15 %.

Aber der Rest, was ich gesagt habe, ist schon richtig.
Naja, ein Netzteil explodiert natürlich nicht gleich, das ist richtig. Das hab ich auch nicht gesagt.
Was ich meinte, wenn es langfristig an der Leistungsgrenze arbeitet oder sie überschreitet kann die Sicherung einspringen (Blitz), oder auch nicht. Wenns ein Noname-Teil ist, schaltet es nicht unbedingt ab, da die meisten Noname-Netzteile nicht mal ne Übertemperatur-Schaltung haben. Die haben höchstens ne Überlast-Schaltung sowie wenigstens Kurzschluss-Sicherung. Aber auch auf die ist meist kein Verlass. Darum sind die Billigdinger ja so gefährlich. Eins hat sich bei mir schonmal verabschiedet und ist einfach in Rauch aufgegangen.

Jedenfalls möchte ich eins nochmal klarstellen. Die Enermax Netzteile sind auch nicht das wahre. Das nächste wird bei mir in Kürze ein Silverstone werden. Ist einfach sicherer. Das Enermax hat schon x-mal das Problem gehabt und ist nicht gestartet. So langsam nervt das. Und komisch, das Silverstone ging bis jetzt jedes Mal. Gut, ein Piepen beim Standby. Das juckt mich nicht. Hauptsache Qualität. Und bei Enermax scheint die Qualität mehr in den Goodies verbraten zu sein, die da anbei lagen (mehr Kabel, mehr Aufkleber und der ganze Krempel). Wenigstens ist es noch nicht explodiert oder sonstwie beschädigt worden.

Habe gerade festgestellt dass ich nur einen Kern in meinem PC habe ^^ Wie peinlich xD

Ich habe ein problem: Habe gerade meinen PC aufgemacht um zu wissen welches Netzteil ich im PC habe aber auf dem Netzteil ist kein Aufkleber (oder sonstiges) zu finden. Wie weiß ich dann was ich für ein Netzteil ich habe.

PS: Diesen PC habe ich von einen Bekannten der jetzt in Wien ist also kann ich ihn nicht fragen.

Da wärs ja gleich besser wenn ich doch auf ein Komplettsystem zugreife oder?

Bau dir da lieber ein System zusammen, im Endeffekt bist du dann mit dem System besser dran als mit einem Komplettsystem.

Ja, aber ich bin da (noch) nicht so erfahren. Mit meinen 14 Jahren am Rücken, kann ich das noch nicht so wissen. Gibts da nicht ein Buch, oder eine Anleitung wo alles (von der Hardware) genau beschrieben ist? Mir raten aber alle dazu, dass ich mir einen PC zusammenbaue, weil es ja viel billiger kommt.

wie gesagt im Endeffekt bekommste dein System billger/mehrLeistung.
Jedoch wenn du noch nich so erfahren bist, kaufe dir lieber ein Komplettsystem. Schicke jedoch vorher ein Link, damit wir sehen ob sich die Leistung gemäß des Pc's verhält. Es wurden ja schon in anderen diversen Threads Pc's vorgeschlagen.

falls du dich vür einen selbst zusammengebauten PC entscheidest, werden dir Sicher Mr.Wong und Du bist bei deinem Pc-zusammenbau helfen.

Deine max. Preis war 600€ soweit ich weis ? wenn ja, für dieses geld bekommt man schon etwas. Vllt. nicht das non+ultra aber dennoch ein vernünftiges Problem.

MfG hornbach

Am Anfang muss ich eh' nicht auf "SUPER HIGH" zocken. Am Anfang sollten nur meine Spiele und ein paar Spiele, die ich noch kaufen werde, darauf laufen. Im späteren Verlauf, rüste ich einfach nach. Doch eine Erfahrung wäre es schon, wenn ich einmal meinen eigenen PC baue, aber mit "Sau teuerer Hardware" werde ich nicht rumbasteln. Irgendwann machts dann: "BOOM"

Es ist echt schwer, einen Pc zufinden der einen guten Prozessor (Quad), eine gute Grafikkarte hat und keine No-Name Hardware, wie z.B Netzteil enthält.

Bei Alternate gibt es gerade wohl "so etwas" für meine Preisklasse nicht. Trotzdem, gute Seite!