hi,zocker


ich brauch endlich mal eienen neuen pc meiner hat 900mhz geforce5700le,512mb ram

könntet ihr mir mal vorschläge machen welche für einen guten pc sollte nicht mehr als 500€ kosten da man ihn ja später mal aufrüsten kann

Du willst einen Zocker-Pc für 500€?? hmmm das wird aber mit dem "kleine" geld kein High-End. Kurz : Investier lieber mehr dann hast du in einem Jahr auch noch was davon.

500€???

Du brauchst mindestens 1.300 € um einen richtig guten Gamer-PC zu bekommen

laber nicht, Leeland, ....ich kauf mir ein conroe (Core 2 Duo )E6600 (der ist schneller als n+ X24800+ von AMD) und n`Mainboard (rest behalt ich...Kosten: 350 € :)

für 700 € kriegt er einen Super-PC (Wenn er einen selber zusammenbaut!)

richtig, da er ja bestimmt noch laufwerk, monitor, maus + tastatur, festplatte, gehäuse, etc. hat kann man für 700euro ganz gut sich einen selber zusammenbauen (mit neuem mainboard, CPU, graka, RAM, etc.)

Hi was haltet ihr von folgendem Mainboard?: http://www.alternate.de/html/product/details.html?artno=GPEA45&;showTechData=false

mfg Marlon

nun ich bin der alte balrog ich will ihn ja später aufrüsten ich dachte da anfogendes:

Asrock Dual series 60€
Netzteil 400-450Watt
Gehaüse keien ahnung max55€
Prozessor amd 64 3000 oder3200 :90€
grafikarte x800 80€
ram 1024 ca. 80€

ich bin zwar handwerlich geschickt aber ich kann keinen Prozessor einbaun

Zum kenn mein Vater nen pc Fachmann der mir Mainboard und prozessor einbaut den rest kann ich allein
Mein vater ist dort Stammkunde(man kann sich ja vorstellen stammkunde beim pc fachmann)
hab etwas geübt mit nem alten mainboard und prozessor geübt hat gut geklabt bis auf prozessor lüfter und prozessor

Was denkt ihr denn über das Asus P5B? Wollte mir das nämlich zu legen, dazu nen e6600, 2GB DRR2-Ram 800 und 'ne Geforce 7900GTX 512 MB Videospeicher.

Wenn ihr noch keinen Pc habt, und wirklich einen High-End Pc haben wollt, dan braucht ihr 1300 €!

Eine gescheite CPU, Mainboard, Festplatten, Laufwerke, Grakka. , Bildschirm, Maus, Tastatur, Sound....

Zitat: (von gamer 2)
Asrock Dual series 60€
Netzteil 400-450Watt
Gehaüse keien ahnung max55€
Prozessor amd 64 3000 oder3200 :90€
grafikarte x800 80€
ram 1024 ca. 80€

Was is des für ein Prozessor?
Ein Sempron??

Für 500 oder 600€ bekommt man aufjedenfall einen Rechner, der gut genug ist für die aktuellen Spiele.

Nee, also für 500€ wird es echt knapp, vorallem wenn du alles neu kaufst! Für Kommplettaufbau braucht man schon seine 1000€!

Zum einen hat er wie selber erwähnt Laufwerke, zum anderen Monitor,Gehäuse etc. bestimmt auch. Hab mir selber mal in der "Theorie" einen PC nur bei Alternate zusammengestellt, kam bei einen ziemlich ausgereiften Mischung auf 629€ was alles drin war weiß ich nicht mehr, aber ich werde mir evtl. mal die Mühe machen und euch alles bereitstellen....

Hi

Ich gib dir mal einen Tip:
Gigabyte ga-8n-sli-pro=110€
Aerocool Aeroengine 2=70€
1024mb DDR2 677mhz=ca 90€
Pentium D805 2x2.66 ghz@2x3.4ghz per Bios übertakten
geforce 7600gt=130€
480w Sharkoon SHA480W=100€ oder was anderes
Artic cool freezer 7 pro=20€

Ewwaauuulllaaaaaaa da hast du einen mittleren-oberklassen pc

sag mal, BD, wasn das? <<Aerocool Aeroengine 2=70€<< - versteh ich dich richtig? 70 € für n`Lüfter? Bissu irre? *oT* - da kauft man lieber ne Wakü (Wasserkühlung) oder n´viiiiiiiiiiiel besseren Prozessor mit Boxed Kühler halt :P

WEr braucht schon n`480 W Netzteil? *mit meinem Core 2 Duo und ner X1600 Pro verbrauch ich keine 200 W...außerdem hält der Chip nicht sehr lange durch wenn du den dermaßen ü-taktes, BD!

SmartWoRkz, nichts gegen dich aber logisches denken war noch nie deine Stärke oder? =)
Er wird ja nicht umsonst einen 70€ Lüfter empfehlen wenn er übertakten soll, da dürfte schon was gehen. Wobei ich denke das man einen guten Lüfter auch billiger bekommt.

"mit meinem Core 2 Duo und ner X1600 Pro verbrauch ich keine 200 W..."

Kein wunder mit der schrottigen Grafikkarte! Steck mal ne x1800xt rein und du wirst dein blaues Wunder erleben!

"außerdem hält der Chip nicht sehr lange durch wenn du den dermaßen ü-taktes, BD!"

Ich habe bis jetzt immer übertaktet und mir ist noch nie etwas durchgebrannt! Spricht da etwa jemand von der eigenen Unfähigkeit?

Ruhig Blut, Pie, ich sprech aus erfahrung! JA, bei mir sind auch schon Chips durchgebrannt. Aber nicht aus Unfähigkeit, sondern einfach weil ein übertakteter Chip nunmal wesentlich kürzer lebt. Das ist, wie ich mich erinnern kann, so die Molekularstrukturänderung des CHips etc. (Zitat von FormatC?) :) Nein, mein Celeron mit 2 Ghz den ich auf knappe 3 gekriegt hat hats überlebt. Aber Tatsache ist, 2 Jahre übertaktet ist eine Sensation und so was riskier ich nicht nochmal @ pie! Du kannst Übertakten wie du willst, pie, ist mir doch egal. Nur ich bau mein Rechner auf Zukunft auf. Der soll ne Weile halten. Und ich hatte schon Recht mit meinen ARgumenten, selbst mit ner X1800 XT braucht man kein 480 W Netzteil für 100 €. Da reicht n´400er Völlig!Des weiteren ist mein Rechner dann superruhig. Hehe. Da kann keiner konkurrieren. Zur Zeit spiel ich übrigens Episode One (HL²)...

@Netzteil:
Lest ruhig mal den Netzteil-Thread! Ganz so umsonst habe ich den nämlich nicht geschrieben. Es gibt übrigens ausser Prozessor und Graka noch eine ganze Reihe anderer Mitesser, sogar das Mobo heizt ordentlich (Northbridge etc.). Und die können es in der Summe schon in sich haben! Ausserdem hat ein 450 W-Netzteil oftmals kaum mehr als 160-180 Watt Combined Power! Soviel zum Thema Watt-Aufkleber, Werbung und real abrufbarer, gemeinsamer Dauerleistung auf allen Spannungsschienen! Gute Netzteile kosten so zwischen 80 und 100+ Euro. Wer es billiger mag, muss schon etwas genauer hingucken. Ich habe im Media-Markt ein 350 Watt Teil stehen sehen, das kam grade mal auf 100 Watt combined. Das taugt grade mal für Semprons mit Onboard-Grafik...

Mein aktueller Stromverbrauch nach dem letzten Umbau:

Prozessor 3800+ (Venice, OC) <=75 Watt
Grafikkarte 7800 GS+ (G71 Chip, OC) <= 70 Watt
Motherboard <=20 Watt
4 Diverse Lüfter + Steuerung (CPU, Gehäuse, NT) <=20 Watt
2 Festplatten <=20 Watt
DVD-Brenner <=10 Watt
DVD-ROM <=7 Watt
TV-Karte <=5 Watt
Soundkarte <= 5 Watt
4 Kaltkathoden mit Musiksteuerung + 1 UV-String: <=15 Watt
LED-Lichtorgel, sowie zusätzl. Laserspots < 5 Watt

Verbrauch netto: ca. 250 Watt!!!

Da mein Netzteil einen Effizienzquotienten von 75% hat (guter Durchnitt), kann man davon ausgehen, dass mindestens 330-340 Watt aus der Dose gezogen werden. Wichtiger als die Gesamtleistung ist hier übrigens der Verbrauch auf der 12-Schiene! Was nützt schon ein Netzteil, dass zwar mit 500 Watt beworben wird, aber gerade auf der 12-Schiene nicht mal genügend Ampére bietet, um Graka und CPU dauerhaft zu betreiben? Wobei noch zu beachten wäre, dass die auf den NT aufgedruckte Maximalstromstärke / Schiene nur für den Einzeltest einer Schiene gilt! Im gemeinsamen Betrieb kann man locker 30% abziehen...

Mit Netzteilen kann man mehr Fehler machen, als man gemeinhin denkt!

@SmartWoRkZ:


"Aber nicht aus Unfähigkeit, sondern einfach weil ein übertakteter Chip nunmal wesentlich kürzer lebt."

Aha, mein AMD xp 2400+ (auf 3000+ übertaktet) lüft seit 3 1/2 jahren einwandsfrei und die Temps sind niedrig! Ich weiss zwar nicht, wo du deine Weisheiten her hast, aber aus Erfahrung sicher nicht!


"Nein, mein Celeron mit 2 Ghz den ich auf knappe 3 gekriegt hat hats überlebt."

Kein Wunder, oder fährt ein Fahrrad mit 3 Rädern etwa schneller?


"Aber Tatsache ist, 2 Jahre übertaktet ist eine Sensation und so was riskier ich nicht nochmal @ pie!"

Hey super, ich sollte gleich mal die Presse einschalten! Mein 5 Jahre alter P3, den ich letzedlich auf 1,8 Ghz laufen ließ, läuft immer noch! Booahh ey, das ist was für die Bildzeitung! -.-


"Nur ich bau mein Rechner auf Zukunft auf."

Komisch, ich auch!


"Und ich hatte schon Recht mit meinen ARgumenten, selbst mit ner X1800 XT braucht man kein 480 W Netzteil für 100 €. Da reicht n´400er Völlig!"

Also Recht hast du sicher nicht, oder wo sprachen wir von 400 Watt? Ich kann mich da nur an ein 200 Watt Netzteil erinnern, welches bei dir drin steckt...und nun steck da mal ne x1800xt rein!


"Des weiteren ist mein Rechner dann superruhig."

Was hat das mit dem Netzteil zu tun? Das ertse was ich nach einem Netzteilkauf mache (bisher 2 mal!), ist einen stärkeren Silent Lüfter einbauen, da kommt dann nichts mehr ran, was Lautstärke angeht!


"Hehe. Da kann keiner konkurrieren."

Träum weiter... -.-

FAZIT (und Quizfrage): Wo ist hier die Erfahrung, wenn man solche Kommentare ablässt?

lol, pie ich hab nie gesagt, dass bei mir n´200 W Netzteil drinsteckt :P - es sind (sogar nachgemessen) 350 Watt genau < - außerdem ist doch logisch, je wärmer der Rechner wird, desto lauter wird er auch, damit die warme Luft abgeführt werden kann... Silent Lüfter sind halt teuer. Ich hab ja gesagt, du kannst deinen Prozessor übertakten wie du willst. Früher oder Später stirbt er aber trotzdem früher als so manch andrer! Ich spreche aus Erfahrung, ein KUmpel (der demnächst in HH eine große Firma aufmacht, hat mir es live demonstriert.Also, noch Fragen?)Übrigens, Pie du hattest einfach nur Glück mit deinen CPUS oder was auch immer du übertaktest. MIr egal jetzt, beenden wir die Diskussion. Mein Rechner hält jetzt trotzdem erstmal 5 Jahre ohne Neukauf - und das reicht mir auch locker...

Was hat das mit dem Netzteil zu tun? Das ertse was ich nach einem Netzteilkauf mache (bisher 2 mal!), ist einen stärkeren Silent Lüfter einbauen, da kommt dann nichts mehr ran, was Lautstärke angeht!

Dann musst du aber viel Vertrauen haben. Garantie kannst du dann nämlich nicht mehr geltend machen.
Dann lieber gleich ein NT mit geregeltem Lüfter kaufen.
Mein 120mm Netzteillüfter läuft beispielsweise mit 750 U/Min.
Also unhörbar.

Was hat das mit dem Netzteil zu tun? Das ertse was ich nach einem Netzteilkauf mache (bisher 2 mal!), ist einen stärkeren Silent Lüfter einbauen, da kommt dann nichts mehr ran, was Lautstärke angeht!

Dann musst du aber viel Vertrauen haben. Garantie kannst du dann nämlich nicht mehr geltend machen.
Dann lieber gleich ein NT mit geregeltem Lüfter kaufen.
Mein 120mm Netzteillüfter läuft beispielsweise mit 750 U/Min.
Also unhörbar.

"Dann musst du aber viel Vertrauen haben."

Vertrauen? Man muss nur wissen, wie es geht! :)

@SmartWoRkZ: Dein Rechner hällt jetzt 5 Jahre? Ich frag mich echt, was du in fünf jahren noch mit einem Conroe und einer x1600 anfangem willst! Aber hauptsache er hällt so lange, oder wie? Und mit Glück hat das nichts zu tun, man muss nur wissen, wo die Grenzen sind. das scheint dir allerdings fremd zu sein, sonst würdest du nicht so einen Schmarrn schreiben! Dein Kumpel hat es dir demonstriert? Wie denn, standet ihr 2 Jahre neben dem Rechner? <--überleg mal, vielleicht kommst du von alleine drauf! o.O

@Netzteil:
es sind (sogar nachgemessen) 350 Watt genau

Wir Ihr das jetzt nachgemessen haben wollt, ist mir nicht ganz klar, da ich z.B. den Testaufbau und die Durchführung beim TÜV kenne. Diesen Aufwand kann ein Privater kaum treiben. Und schon gar nicht mit verwertbaren Ergebnissen aufwarten.

Was kann man mit amateurmäßigen Mitteln eigentlich überhaupt messen? Man kann den Gesamtstromfluss, die dabei anliegende Spannung und somit als Produkt die Gesamtleistungsaufnahme des Computers messen. Mehr nicht. Jetzt wirds allerdings interessant. Da ein Netzteil, je nach Qualität und Technologie, im Allgemeinen nur einen Wirkungsgrad von 65-80% hat, würden bei einer Leistungsaufnahme von 350 Watt und einer besseren Qualität real so um die 220-240 Watt im PC niedervoltmäßig verfügbar sein. Ausserdem verursachen Schaltnetztteile bei netzseitigen Messungen feine Fehler - ein Fakt, denen auch die Energieversorger mit angezogenen Augenbrauen betrachten *smile* Allerdings hat man damit nur nachgewiesen, dass das Netzteil für den aktuellen PC ausreichend ist (falls nichts abstürzt). Eine Volllastmessung ist es nicht.

Aber nochmal zurück zur Leistungsmessung. Gute Netzteile haben ein TÜV-Siegel mit Temperaturangabe! Ich zitiere mal aus dem Netzteil-Thread:

Besitzt das Netzteil eine TÜV-Zertifizierung, so besagt diese z.B., dass das Netzteil die angegebene Gesamtleistung im mehrstündigen Betrieb mit typischer Lastverteilung erbringen kann. Und zwar in einem für alle elektronischen Bauteile genau vorgegebenen, maximalen Temperaturbereich. Allerdings muss man auch hier aufs Kleingedruckte achten! Wichtig ist hier nämlich die beim Test veranschlagte Umgebungstemperatur! Ein für 25° zertifiziertes 400 Watt Netzteil liefert bei 50° weniger, als ein für diese hohe Temperatur zertifiziertes 300 Watt Netzteil! (ca. 1% Leistungsverlust pro überschrittenes Grad der Testtemparatur als Näherungswert). Von der Lebensdauer der Komponenten mal ganz zu schweigen!

Mich würde jetzt wirklich mal interessieren, wie und wo Ihr die 350 Watt gemessen haben wollt! Um z.B. 350 Watt Combined-Power zu produzieren, bräuchtest Du ein wahres Monster an Effizienz und Leistung! Das beste Tagan z.B. bringt grade mal 240 Watt bei nominell ausgewiesenen 430 Watt! Und bei Zalman bringt ein ZM360B mit aufgedruckten 360 Watt grade mal 150 Watt combined.

- Wie wurde die Maximalstromstärke/Schiene gemessen? (Ohmscher Verbraucher? Wie lange?)
- Welche Lastverteilung wurde angenommen (Spezifische Dauerbelastung aller Schienen gleichzeitig)
- Welcher Temperaturbereich wurde vorgegeben (und eingehalten)
- Welches Netzteil habt Ihr eigentlich ausgemessen?

Und da ich so gerne auf dem Energieverbrauch rumhacke (obwohl mein PC inzwischen vor Kaltkathoden und Laserbeams strotzt) - sowohl ein über- als auch ein unterdimensioniertes Nezteil sind beide ineffizient! Die Leistungsreserve sollte so um die 30% betragen. Dann laufen Schaltnetzteile effizient.

also eure vorschläge sind toll aber ich will den neuenen pc ja auch später aufrüsten

Wie wärs mit meinem Vorschlag?

Ich kauf den ja nicht umsonst:

Also Asrock Mainboard "ASRock Dual VSTA Sockel 775" kostet ca. 55 €

Core 2 Duo deiner Wahl (Core 2 Duo E 6400 min. würd ich nehmen => 175-200 €!)

Den DDR-Speicher kannst du behalten und weiterverwenden => Möglichst 400er DDR-Ram weil die halt am schnellsten Sind von DDR1. Ansonsten: Du kannst deine Festplatten behalten, IDE + SATA 2 werden unterstützt! (1,5 GB/s SATA) => Außerdem hat das Mainboard AGP als auch PCI-E (Letzteres allerdings ist nicht ganz ohne Macken, man muss damit rechnen dass man sich zum Aufrüsten auf PCI-E eine gute, "bekannte" Karte kauft!)Kauf dir doch noch n`512 MB-Riegel dazu! Dann stimmt die Performance!

Core 2 Duos lassen sich wohl auch gut übertakten...aber ich lasse meinen wohl erstmal brav in Ruhe. Ich brauch den nur für bestimmte Dinge, wo ich einen schnell reagierenden PC brauch. Zum Zocken hab ich ne X1600 Pro von Sapphire eingebaut. MIt DDR2-Ram, FormatC! (Hat ca. 140 € gekostet vor 6 Monaten) Sonst behalt deine doch einfach. Das müsste gehen! Wenn du dir das so kaufst (2 Teile) zahlst du nur ca. 300 € (ich habe etwas mehr als 400 gezahlt, weil ich einen Core 2 Duo E6600 bestellt hab!)

Wer wirklich umsteigen will, dem kann ich nur einen sauberen Schnitt empfehlen, sonst wirds trotz hohem finanziellem Einsatz ein fauler Kompromiss!

Ich habe selbst nochmals ein 939er Board mit AGP gekauft, dazu einen 3800+ und ein neues Netzteil. Die sauteure Grafikkarte (7800 GS+, AGP) hatte ich noch, da wäre es wirklich schade gewesen auf PCIe umzusteigen. Wegen einer 100€ Karte hätte ich es sicher nicht gemacht. Aber ich weiss, dass dieses System nur maximal 2 Jahre reichen wird, um alles einigermassen qualitativ hoch zu spielen. So habe ich es nun mal konzipiert und kaufe mir in 2 Jahren eben wieder was Aktuelles.


@SmartWoRkZ:
1. Aktuelle Karten haben DDR4 / DDR3 und nicht ollen DDR2 SDRAM
2. Mit einem 128-Bit Speicherinterface passiert da nicht viel
3. Die 512 MB nützten Dir gar nichts. Wie auch?
3. Der PCIe-Anschluss ist im Datendurchsatz auf AGP-Niveau kastriert (ASROCK-Zwitterboard), selbst eine X1900XTX wird auf dem Niveau einer 7800er GS laufen.
4. Einen Core2Duo mit DDR-RAM zu betreiben ist Perlen vor die Säue geschmissen.

Ohne Kommentar: Vergleich. Die 512 MB Version ist auch nicht schneller. PCIe oder AGP spielen bei dieser Karte auch keine Rolle, da sie noch nicht mal annähernd den AGP ausnutzen kann.

Im Endeffekt ist es egal, jeder soll mit seinem PC glücklich werden. Aber jeder Kompromiss, den ich heute treffe, kostet mich in der Zukunft doppelt.

512 MB nützen nichts? Natürlich, wie schon erwähnt: DDR4 mit einer Busbreite von 256 Bit.
Kann es eigentlich sein, dass Du nicht sehr erfreut bist, wenn jemand einen bessern PC halt Du? Bei jeder Grafikkartenfrage kommt "bla bla ist schlecht", "7800GS ist gut" und natürlich war die auch "sauteuer". *smile*

@UKA:
Ich habs glaube ich schon mal gepostet (und da dürften sich alle einig sein) - die erwähnte X1600PRO kann mit den 512MB und einer Busbreite von 128 Bit nicht viel reissen. 512 MB sind durchaus was Feines - auf einer guten Karte für hohe Auflösungen bei extrem texturlastigen Spielen. Die allerdings diese Karte gar nicht packt. Wenn er mit seiner Karte glücklich ist - warum nicht? Nur empfehlen würde sie ich aus oben genanntem Grund niemandem. Für das Geld gibt es wirklich weitaus bessere Alternativen. Da wird man (wie im eBay-Thread) schon mal drauf hinweisen dürfen. Oder?

Ob jemand einen besseren PC hat oder nicht, das lässt mich ziemlich kalt. Solange er ihn auch physikalisch hat, nur bin ich da manchmal eben etwas skeptisch. Ich kann (und will) mir privat auch nicht leisten, was ich auf Arbeit zur Verfügung habe. Weil ich es für meine Zwecke schlichtweg nicht brauche. Wenn ich wirklich anfällig für Neid wäre - ich wäre beim täglichen Anblick neuer Hardware wohl schon längst verreckt. Ich habe dagegen eine eklatante Schwäche für PC-Beleuchtung und Modding jeder Art. Lieber baue ich mir noch ein floureszierendes Kabel mehr ein, als das ich nach Frameraten hasche. Das wars dann auch schon. *smile*

coll danke zocker

nochmal herzlichen dank an alle ich werd mal schauen welchen teile ich nehmen soll